Bekijk Volledige Versie : SMS Betaaldienst opzetten?
Hoi,
Ik ben van plan om o.a. via een website een SMS betaaldienst aan te bieden. Wat de dienst precies inhoudt is even niet relevant maar het volgende moet wel mogelijk zijn:
- Mensen moeten kunnen sms'en naar een bepaald nummer bijv. SMS naar 3630 FILE e314 of bijv. ONGEVAL e40 of bij FLITS a2 hmp198.2. Dit is dus met enkele vaste keywords zoals FILE, ONGEVAL, FLITS maar ook de tekst die erna komt (bijv. e314, a2 hmp198.2) moet ik kunnen uitlezen en parsen. Dit wordt dan vervolgens in een database opgeslagen.
- Ik moet deze berichten vervolgens van de queue kunnen uitlezen en afhankelijk van de gebruiker zijn input eventueel een bericht terugsturen
- Het gaat om een betaaldienst, dus ik moet niet alleen zelf opdraaien voor de sms kosten (vergelijkbaar met bulk sms) maar moet er ook aan verdienen... en liefst zo veel mogelijk :)
- Ik neem aan dat het uitlezen van de berichten queue, dat dit gescheduled moet worden. Hoe krijg ik dit het makkelijkste voor elkaar? Via PHP, Java, ... ?
Graag dus wat tips over hoe ik dit het beste kan aanpakken. Ik ben van origine een Java ontwikkelaar dus kan best e.e.a. programmeren, maar ben wel van het principe dat ik het wiel niet 2 keer ga uitvinden :P
Ik heb wel al het nodige gegoogled, maar heb niet de precieze antwoorden op mijn vragen gevonden. Meestal vind je eenvoudige tutorials hoe je een sms kunt versturen via een SMS gateway, maar niet de meer geavanceerdere functies zoals hierboven beschreven. Een goede online tutorial is dus meer dan welkom. ;)
Triloxigen
29/01/10, 16:58
Als je eigen dedicated shortcode wilt moet je uitgaan van maandelijkse kosten van 1500,-.
Wil je losse keywords op een shared shortcode afnemen dan zijn die doorgaans rond de 50,- maar woorden als FLITS en FILE zijn natuurlijk dan al bezet.
Als je een inkomend bericht hebt wordt dit veelal via een POST of GET methode naar een locatie gestuurd, hierachter kun je een PHP script hangen of natuurlijk gewoon Java als dat je ding is.
Een online tutorial zul je niet vinden, hoogstens wat de POST/GET vars zijn maar dat moet al voldoende zijn om iets te bouwen lijkt me?
Bwa, in dat geval hoeft het geen eigen dedicated code te zijn hoor :) wist niet dat de kosten zo hoog zijn. Maar idd wel losse keywords op een shared code, is ergens een plek waar ik kan checken welke keywords nog beschikbaar zijn?
En het hele verhaal met php schrijven lijkt me sneller dan het in java te doen, want dan moet je nog eens ergens de java programmatuur gaan hosten, wat weer extra onnodige kosten met zich meebrengt. Maar stel dat je het met GET en POST request zou doen via PHP en er worden plots heeeel veel request gestuurd, bestaat dan niet het risico dat het de load niet meer aankan?
sms betaaldienst - Google zoeken
http://www.mollie.nl/sms-diensten/premium-sms/
sms betaaldienst - Google zoeken (http://www.google.nl/search?hl=nl&q=sms+betaaldienst&btnG=Zoeken&meta=&aq=&oq=sms+betaaldienst)
http://www.mollie.nl/sms-diensten/premium-sms/
Okay, thnx!! Eigenlijk kon ik mollie al, maar wist niet dat je via hun site kon checken welke keywords nog beschikbaar zijn.
Eerlijk gezegd vind ik Mollie trouwens redelijk duur, bij een sms van 0,55€ hou je maar 0,19€ over.... dat is toch weinig he. Want als je meer dan een halve euro aan de klant gaat doorrekenen wordt het ook al snel duur voor de klant.
Ik zag trouwens ook de Mollie iets vermeld van een sub keyword, wat is dat eigenlijk precies?
Met de dienst die ik in gedachte heb wil ik bijv. dat ze naar 1008 het volgende sms'en FILE A2 hmp 198.2
Het keyword zou in dit geval FILE zijn, maar is die "A2 hmp 198.2" ook mogelijk om mee te sturen en dat ik dit dan via php of iets dergelijks zou kunnen uitlezen? Of is dit hetzelfde als subkeywords?
Triloxigen
31/01/10, 11:38
Dit komt vooral doordat de telecom provider hoge bedragen voor zichzelf houden. Met een beetje geluk kun je 5 cent hoger uitkomen maar veel meer wordt het niet.
Na een subkeyword kun je vrijwel alles meesturen, het eerste woord wordt gebruikt om het naar de juiste locatie te routen zogezegd.
Maar ik kan je aanraden je er eerst in te verdiepen, je moet heel wat sms berichten verzetten wil je er een beetje omzet uit halen.
Ja... blijkbaar wel ja, ik had verwacht dat de grootste winst naar de eigenaar van de dienst zou gaan, maar dat is blijkbaar dus niet het geval :)
De dienst die ik in het hoofd heb is echt uniek, dus als het uiteindelijk goed zou gaan lopen, dan denk ik dat de omzet toch wel redelijk zou kunnen zijn.
Triloxigen
31/01/10, 13:24
Ligt natuurlijk aan je business model en de kosten van je sms (wat daar ook weer mee samenhangt).
Maar met de 50k smsjes die ik per maand verstuur moet ik het niet hebben ;)
Huh, 50k smsjes?? :D
Stel dat je ze tegen 0,55€ verkoopt he, dan krijg je 50.000 x 0,19€ = 9500€/maand
Is toch niet zo slecht he ;)
Tim.Bracquez
31/01/10, 19:57
Stel dat je ze tegen 0,55€ verkoopt he, dan krijg je 50.000 x 0,19€ = 9500€/maand
Is toch niet zo slecht he ;)
Vergeet ook niet andere kosten! die SMSjes zijn zelfs naar mijn idee nog de minste kosten
Vergeet ook niet andere kosten! die SMSjes zijn zelfs naar mijn idee nog de minste kosten
Kosten... zoals? Met 9500€ moet je toch al een heel eind komen, of niet?
Triloxigen
31/01/10, 22:14
Kosten... zoals? Met 9500€ moet je toch al een heel eind komen, of niet?
Marketing, personeel, servers, software (licenties), marge, gateway kosten en dan noem ik echt nog niet alle kosten.
De inkomsten worden ook in dit geval vooral door abonnementen gegenereerd niet van de SMS berichten want dat is echt niet voldoende.
Tja... in dat geval zie ik het waarschijnlijk allemaal iets minder groot. Ik zit zelf in de IT sector, dus ik hoop eerlijk gezegd heel veel zelf te doen en daarnaast de kosten tot een minimum te beperken.
Dit ten eerste omdat ik eigenlijk praktisch geen startkapitaal heb en daarnaast omdat ik het eigenlijk als een proefproject zou willen beginnen. Maar ik wou eerlijk toegeven dat ik ook al eens heb nagedacht om mijn idee gewoon te verkopen... want waarschijnlijk ga ik binnen de kortste keren moeten concureren met iemand die wel voldoende budget heeft. Enige ervaring met het verkopen van een idee?
Triloxigen
31/01/10, 22:34
Ik zit ook in de IT en heb zelf de software ontwikkeld, wat niet weg neemt dat het klein is en geen kosten met zich meebrengt.
Verkopen van ideeen kan maar is niet te doen om vast te leggen dat niet iemand anders met je idee er vandoor gaat.
Tja... daar had ik al schrik voor :)
Van alle kosten die je hierboven opsomt, denk ik dat alle de marketing nog een verschil zal uitmaken bij mij. En ja, marketing kan best wel wat geld kosten... maar goed, dat is nog het enige probleem dat ik moet tackelen in mijn business plan ;)
Nog iets om mee rekening te houden: Als je premium SMS diensten aan gaat bieden kan je er donder op zeggen dat je gelazer krijgt met eindgebruikers die vinden dat ze misleid zijn, nooit hebben opgegeven etc. Houd goede logging (van aanmeldingen en afmeldingen, eigenlijk alle SMS communicatie) bij en investeer ook in goede support naar de eindgebruikers toe. Je hebt geen zin om bij Kassa of Radar te eindigen. Dan kan je je dienst wel opdoeken.
Ander dingetje wat ik zie is: Je hebt het in je voorbeeld over fileinfo. Nu zeg je dat je iets anders aan gaat bieden. Maar hoe ga je aan die info komen? Rippen van websites, of eerlijk voor betalen? Daar kunnen ook wel wat kosten in gaan zitten.
Ja... dat is idd een goeie tip, thnx!!
En wat versta je onder goede support naar eindgebruiker toe? Ik wou gewoon een contact optie aanbieden via email, zoals ik al zei... het wordt een low budget project he ;)
En wat betreft het idee... ik wou niet gelijk mijn (uniek;) idee op internet zetten, daarom dat ik maar een algemeen voorbeeld erop heb geplaatst. Maar laten we het zo stellen dat de input door de gebruikers van de sms dienst zelf worden aangeleverd, dus in principe zou dat geen probleem moeten zijn.
Triloxigen
01/02/10, 09:52
Input van de gebruikers is altijd nodig, anders mag je niet eens een SMS sturen :p
Maar het gelazer is inderdaad iets wat er ook nog bij komt kijken, mensen weten vaak een maand niet meer wat ze hebben gedaan maar zien wel de kosten op de rekening.
Oh ja, nog een vraag die daarmee samenhangt...
Stel dat een gebruiker het gsm nummer van een andere onbekende persoon doorstuurt, met het verzoek om hem/haar iets gratis toe te zenden via mijn dienst... mag dit dan of moet die onbekende persoon er eerst toestemming voor hebben gegeven?
Triloxigen
01/02/10, 16:13
Eenmalig zal niet erg zijn, maar als iemand het veel naar meerdere doet dan kan het gekenmerkt worden als spam en dat mag dus niet.
Oke... maar mijn dienst zal hoofdzakelijk draaien rond die functionaliteit. En in principe zal er maar 1 smsje naar deze persoon gestuurd worden, tenzij iemand anders ook een sms naar onze dienst stuur met zijn/haar nummer.
Maar dit onze dienst zal dus de mogelijkheid bieden dat je een gsm nummer naar onze dienst stuurt en dat wij vervolgens eenmalig, zonder kosten een sms naar deze onbekende personen sturen. Valt dit volgens jou onder de categorie spam?
Triloxigen
01/02/10, 17:16
Bij het versturen van spam staan kosten daarbuiten.
Maar een dienst waar jij over spreekt zijn al diensten die bestaan bij de grotere partijen, ik neem aan dat die wel een keer aangeklaagd waren als het echt een probleem was.
Oh ja... nu ik hier toch de sms experts te pakken heb, nog een technisch vraagje :D
Ik weet dat de mogelijkheid bestaat om een sms met een fake gsm nummer te sturen. Heb je daar bij sms diensten last van? Ik wil namelijk 100% zeker zijn van het echte gsm nummer en niet het eventuele fake gsmnummer.
Ik heb al eens op google gezocht, maar kan er niet direct iets over vinden.
Zelfs bij CTU kunnen ze niet altijd het juist nummer traceren ;)
Triloxigen
03/02/10, 17:32
Oh ja... nu ik hier toch de sms experts te pakken heb, nog een technisch vraagje :D
Ik weet dat de mogelijkheid bestaat om een sms met een fake gsm nummer te sturen. Heb je daar bij sms diensten last van? Ik wil namelijk 100% zeker zijn van het echte gsm nummer en niet het eventuele fake gsmnummer.
Ik heb al eens op google gezocht, maar kan er niet direct iets over vinden.
Je kunt iedere afzender instellen, van tekst tot nummeriek (dus een telefoonnummer).
En nee, je kunt niet controleren of het een echt nummer is of niet helaas.
Je moet het hebben van de schaalbaarheid waardoor dit soort kleine dingen geen financieel risico hebben.
Daarbij kan gelukkig niet iedereen zomaar nummers aanpassen,al is het door de onwetendheid.
Je kan zeker wel weten of een nummer bestaat en zelfs bij welk netwerk het hoort. Dat kan je doen via een HLR-lookup. Die vraagt bij de operator aan of het nummer uitgegeven is. En geavanceerde HLR-lookups kunnen zelfs teruggeven of een nummer wel of niet aan het Roamen is in het buitenland.
Triloxigen
03/02/10, 23:29
Je kan zeker wel weten of een nummer bestaat en zelfs bij welk netwerk het hoort. Dat kan je doen via een HLR-lookup. Die vraagt bij de operator aan of het nummer uitgegeven is. En geavanceerde HLR-lookups kunnen zelfs teruggeven of een nummer wel of niet aan het Roamen is in het buitenland.
Maar met een HLR lookup controleer je dan het binnen gekomen nummer.
Dit nummer kan dus wel echt bestaan, maar hoeft niet per definitie door de de persoon achter dit nummer verzonden te zijn.
Daar heeft Triloxigen een punt bij... hij kan wel bestaan maar hoeft niet daadwerkelijk de echte afzender te zijn. Maar eigenlijk ging ik ervan uit dat ongeveer ging zoals bij mailtjes. Daarbij kan je ook het adres van de afzender aanpassen, maar het originele emailadres blijft toch nog zichtbaar is sommige andere velden.
Want hoe zit het dan bij SMS... stelt dat iemand zich met een fake sms met iemand anders zijn nummer zich bij jou dienst aanmeldt, dan moet die ene persoon onterecht betalen voor jouw diensten. Helemaal correct is dit toch niet... kan haast niet geloven dat hier geen oplossing voor is?! :)
Maar eigenlijk ging ik ervan uit dat ongeveer ging zoals bij mailtjes. Daarbij kan je ook het adres van de afzender aanpassen, maar het originele emailadres blijft toch nog zichtbaar is sommige andere velden.
Ik kan prima namens de minister president een mailtje sturen zonder dat mijn eigen mail adres naar voren komt hoor. Alleen kun je dan nog zien dat het via mijn mail server is verstuurd.
Misschien ben je in de war dat het IP adres van de afzender meestal nog in de headers is terug te vinden? Maar dat staat los van het mail adres.
Tja... wat ik nog uit een ver verleden weet, is dat je in Lotus Notes nog altijd de echte afzender kunt achterhalen. Maar goed... het doet er eigenlijk ook niet toe hoe het bij mail zit maar in mij geval wel bij smsjes.
Hoe zit het met dat probleem dat ik in mijn vorige post heb geschetst?
Triloxigen
04/02/10, 10:48
Daar heeft Triloxigen een punt bij... hij kan wel bestaan maar hoeft niet daadwerkelijk de echte afzender te zijn. Maar eigenlijk ging ik ervan uit dat ongeveer ging zoals bij mailtjes. Daarbij kan je ook het adres van de afzender aanpassen, maar het originele emailadres blijft toch nog zichtbaar is sommige andere velden.
Want hoe zit het dan bij SMS... stelt dat iemand zich met een fake sms met iemand anders zijn nummer zich bij jou dienst aanmeldt, dan moet die ene persoon onterecht betalen voor jouw diensten. Helemaal correct is dit toch niet... kan haast niet geloven dat hier geen oplossing voor is?! :)
Daar is helaas geen oplossing voor.
Het gebeurt ook niet zoveel, ik heb het na 500k berichten nog niet gehoord dat dit het geval was.
Mensen moeten maar net weten dat het mogelijk is, dan ook nog eens uitzoeken hoe het mogelijk is, gevolgd door de moeite nemen het te gaan doen, en als afsluiting zie je er niks van terug.
Maar mocht het veelvuldig voorkomen ben jij ws wel de verantwoordelijke.
Daar is helaas geen oplossing voor.
Het gebeurt ook niet zoveel, ik heb het na 500k berichten nog niet gehoord dat dit het geval was.
Mensen moeten maar net weten dat het mogelijk is, dan ook nog eens uitzoeken hoe het mogelijk is, gevolgd door de moeite nemen het te gaan doen, en als afsluiting zie je er niks van terug.
Maar mocht het veelvuldig voorkomen ben jij ws wel de verantwoordelijke.
Tja... waarschijnlijk ga je er ook nooit achterkomen he. Waarschijnlijk komen mensen bij jouw dan reclameren dat ze zich nooit op die dienst hebben aangemeld, vervolgens ga jij in je logging kijken en dan zie je toch het gsm nummer van die betreffende persoon. Dus je zult het gewoonweg nooit weten dan...
Maar goed, misschien denk ik wel te ver vooruit... ik wil gewoon een eerlijk sms dienst waar mensen alle vertrouwen in kunnen hebben en dat tegen een schappelijk tarief.
Bij heel veel flat-fee aanbieders/SMSC's waar het mogelijk is om zelf een afzender in te stellen is het trouwens ook niet mogelijk om te SMSen naar een shortcode. Dus wat dat betreft is de kans dat dat gebeurt ook vrij klein.
Bij heel veel flat-fee aanbieders/SMSC's waar het mogelijk is om zelf een afzender in te stellen is het trouwens ook niet mogelijk om te SMSen naar een shortcode. Dus wat dat betreft is de kans dat dat gebeurt ook vrij klein.
Ja... daar had ik ook al aan gedacht en de kans dat iemand programmatisch de boel probeert te belazeren zal wel relatief klein zijn he