Bekijk Volledige Versie : Domein toch verhuisd na weigeren?
Hallo,
Vandaag is een domein van een klant wegverhuisd nadat hij (en ik) deze geweigerd hadden (en dit was bevestigd door SIDN).
Hoe kan het zijn dat een aantal uur daarna de verhuizing toch gewoon doorgaat?
Zoals jij het nu zegt zou dit niet moeten kunnen. Maar gewoon even de formulieren opvragen bij de SIDN, even bellen dus. Als die niet kloppen wordt het terug gezet.
Ja vermoedelijk een valse handtekening op het formulier.
Wij hebben dit al talloze malen gehad.
Het probleem is dat de SIDN natuurlijk geen handtekeningen kan herkennen.
Dus met een systeem à la Transip e.d. waar je ook een boompje, wolkje of auto kunt tekenen als handtekening zijn er altijd formulieren beschikbaar.
Voor de SIDN geldt in dat geval dat een formulier een formulier is, dus als je bezwaar maakt dan worden er formulieren opgevraagd. Als die formulieren geleverd worden, dan wordt het bezwaar afgewezen en de verhuizing doorgevoerd, ongeacht de handtekening die er onder het formulier staat.
Wat het beste werkt is naast de afwijzing ("nee" antwoorden op het verhuisverzoek) ook nog een aparte mail versturen naar support waarin je aangeeft dat het onmogelijk is dat deze verhuizing ok is, en dat je eerst de formulieren wilt controleren op de juiste handtekening voordat er een beslissing wordt genomen.
En mocht het alsnog misgaan, dan moet je vragen om een controle achteraf, dan kan een onterechte verhuizing alsnog ongedaan worden gemaakt.
Maar uit persoonlijke ervaring kan ik ook melden dat een mailtje met de aankondiging dat je aangifte gaat doen van valsheid in geschrifte naar de betreffende aanvrager ook wonderen doet.
Ik wou wat zeggen, maar janneman was me voor ;-)
:D
Overigens niet alleen kritiek naar de SIDN toe hoor, het is vooral naar al die geautomatiseerde systemen toe die dit soort praktijken alleen maar in de hand werken.
:D
Overigens niet alleen kritiek naar de SIDN toe hoor, het is vooral naar al die geautomatiseerde systemen toe die dit soort praktijken alleen maar in de hand werken.
Jep, en het andere uiterste zijn de automatische systemen die standaard "nee" op een verhuizing geven...
Jep, en het andere uiterste zijn de automatische systemen die standaard "nee" op een verhuizing geven...
Ook dat ja, daar wordt je op z'n zachtst gezegd ook een heel klein beetje moe van als je nogal regelmatig transacties doet.
Sowieso is dat hele papieren systeem nog nèt niet door Mozes zelf uitgevonden, maar er komt vanzelf een taskforcer langs die gaat vertellen dat dat snel opgelost zal worden :D
Klant had blijkbaar zelf al naar SIDN gebelt voordat hij ons op de hoogte bracht.
Klant had ook zelf al contact opgenomen met de provider welke het domein naar hun toe verhuist had en hebben dus direct een verhuizing terug in werking gezet wat binnen 3 uurtjes geregeld was.
Klant heeft de persoonsgegevens van de aanvrager bij de andere provider gekregen en zou daarmee zelf actie gaan ondernemen.
Daarmee is ook dat punt opgelost.
Vond het alleen erg raar dat dit zomaar kan ook al stuur je een e-mail van "nee" zou het systeem ook "nee" moeten registreren en zou SIDN toch zelf even de formulieren moeten controleren...
Achja, eind goed al goed maar vind het maar raar dat dit allemaal maar "even" kan.
Vond het alleen erg raar dat dit zomaar kan ook al stuur je een e-mail van "nee" zou het systeem ook "nee" moeten registreren en zou SIDN toch zelf even de formulieren moeten controleren...
Tja, dir formulieren zullen wel goed ingevuld zijn... met een valse handtekening...
Tja, dir formulieren zullen wel goed ingevuld zijn... met een valse handtekening...
Tijd om geschreven handtekening via internet te vervangen door eID toestanden enzo lijkt mij.
Tijd om geschreven handtekening via internet te vervangen door eID toestanden enzo lijkt mij.
Of gewoon AUTH codes zoals bij .com?
AUTH code zou mooi zijn, mja... bij een "foute" verhuizing sturen wij ook altijd een extra mail en we bellen de SIDN of ze de mail gezien hebben. Dit werkt tot nu elke keer goed. Maar als je niets doet kan het fout gaat dus... ;)
AUTH code zou mooi zijn, mja... bij een "foute" verhuizing sturen wij ook altijd een extra mail en we bellen de SIDN of ze de mail gezien hebben. Dit werkt tot nu elke keer goed. Maar als je niets doet kan het fout gaat dus... ;)
Tip voor de volgende keer dus :)
Ook dat ja, daar wordt je op z'n zachtst gezegd ook een heel klein beetje moe van als je nogal regelmatig transacties doet.
Sowieso is dat hele papieren systeem nog nèt niet door Mozes zelf uitgevonden, maar er komt vanzelf een taskforcer langs die gaat vertellen dat dat snel opgelost zal worden :D
Dit gaat snel opgelost worden! In het nieuwe DRS-EPP komen sowieso authcodes te zitten die veranderen bij iedere houderwijziging/verhuizing waardoor je een stuk beter beschermd bent. En ook de formulieren gaan er grotendeels uit omdat dat de processen asynchroon zou maken. Je zult meer moeten gaan doen met je eigen bedrijfsvoorwaarden, vrij normaal voor ieder bedrijf.
Overigens een betere verhuisprocedure in het huidige DRS is gewoon technisch onmogelijk door alle onhandigheden uit het verleden, sinds het ontstaan van SIDN in de tachtiger jaren. Zoals o.a.:
- alleen bedrijven kunnen reggen, particulieren niet (dus alle particulieren op naam van bedrijf)
- whois protections, dus op naam van bedrijf
- fake whois gegevens (mickey mouse?)
- emailadressen die nooit gecontroleerd worden maar wel veranderen (alweer een nieuw hotmail/msn account? "ja hij was 'gehackt'. -- maar bij SIDN wordt niks veranderd.." :pinch:
Dat soort dingen. Een extra bevestiging vanuit het emailadres uit de whois, of een papieren bevestiging naar de houder heeft dus lang niet altijd zin. De authcode moet een hoop problemen gaan oplossen. De deelnemers krijgen nu het recht in handen, hoeveel bepaalde (vooral endusers) ook erover zullen gaan klagen. Maar dat houdt je altijd.
Als je zaken met een provider doet weet je gewoon dat de provider zaken van jou moet beheren, en het is jouw taak een betrouwbare provider te zoeken. En met een keuze van 2000+ providers moet er toch altijd wel een betrouwbare tussen zitten..
Dit gaat snel opgelost worden! In het nieuwe DRS-EPP komen sowieso authcodes te zitten die veranderen bij iedere houderwijziging/verhuizing waardoor je een stuk beter beschermd bent.
:thumbup:
Dat werd tijd en dan zal dit soort ongein hopelijk stoppen want als provider wordt je wel verantwoordelijk gesteld door de klant (want deze snapt natuurlijk niet hoe een verhuizing eigenlijk in zijn werk gaat).
Wanneer moet dat DRS-EPP er komen (of moet ik dan in het SIDN forum zijn?)
Nah hoeft niet hoor. Van mij niet iig, al is het misschien wel beter. Dec 2009/Jan 2010 staat het er. Meer testtijd voor deelnemers, dan 2010. Anders zoals beloofd dec 2009.
En het is alweer raak. Iemand wil hetzelfde domeinnaam weer verhuizen.
Nu ook "extra bezwaar" aangetekend (zoals ze dat bij SIDN noemen).
Nu hopen dat het domein niet weer zomaar verhuist wordt.
hostingpower
16/10/09, 19:57
Waarschijnlijk dezelfde persoon die het overal gaat in zitten voeren. Misschien persoonlijke vendetta?
MediaServe
16/10/09, 22:23
Ik ken genoeg bedrijven die je hiermee kapot kunt maken, zonder te overdrijven. Als je als provider jouw domeinnaam gebruikt voor de NS en MX records van al je klanten, dan hoef je echt niet een paar uurtjes down te zijn met je domeinnaam.
Was er in het verleden niet iemand die bij wijze van dwarsliggen succesvol even sidn.nl had verhuisd? Heeft SIDN hier inmiddels niet een lering uit kunnen trekken? Of wat dacht je ervan om google.nl even te verhuizen, leuke manier om het nieuws te halen.
Was er in het verleden niet iemand die bij wijze van dwarsliggen succesvol even sidn.nl had verhuisd? Heeft SIDN hier inmiddels niet een lering uit kunnen trekken? Of wat dacht je ervan om google.nl even te verhuizen, leuke manier om het nieuws te halen.
En weet je wat nou het leuke, het kost je maar goed €102,00....
Voor (b.v.) een studentenvereniging een leuke grap!
plus de boetes en schadevergoeding die in een civiele procedure zeker zullen volgen
MediaServe
17/10/09, 00:06
plus de boetes en schadevergoeding die in een civiele procedure zeker zullen volgen
Leuke guerrillamarketing dus :)
Paul Jansen
17/10/09, 10:10
Als toevoeging op Janneman's reactie;
je kan zoals hij aangeeft bij het huidige verhuisproces na bezwaar maken via DRS (altijd namens de houder) dmv mailverzoek aangeven dat je sterk twijfelt aan de handtekening die op het verhuisformulier staat. Bij een bezwaarprocedure worden dan de formulieren dan wel eerst door ons controlleerd op juistheid van gegevens maar de beoordeling van de handtekening loopt via de beherende registrar.
Bij domeinnamen waarvoor verhuisverzoek binnenkomt waar bezwaar wordt gemaakt én waarbij de houder dezelfde persoon is als de registrar dan worden de formulieren altijd voor gegelegd aan de huidige registrar.
Ergo; bij je nameserver domein; zorg ervoor dat de houder en registrar dezelfde entiteit zijn, maak bezwaar tegen de verhuizing en er is een veiligheidsklep.
En mocht het toch mis lijken te gaan, een hoop mensen op dit forum hebben mijn mobiele nummer.
Wat betreft het onterecht aanvragen van verhuizingen, want daar hebben we het over; bij het huidige verhuisproces is de aanvragende registrar altijd verantwoordelijk voor het identificeren van de aanvrager. Mocht er sprake zijn van een onterecht aangevraagde verhuizing dan wordt de aanvragende registrar dan ook gesanctioneerd.
MediaServe
17/10/09, 22:57
Wat betreft het onterecht aanvragen van verhuizingen, want daar hebben we het over; bij het huidige verhuisproces is de aanvragende registrar altijd verantwoordelijk voor het identificeren van de aanvrager. Mocht er sprake zijn van een onterecht aangevraagde verhuizing dan wordt de aanvragende registrar dan ook gesanctioneerd.
Mee eens, maar dat is natuurlijk wel pas als het kwaad is geschied.
Kan SIDN maatregelen treffen als, zoals in het geval van de topicstarter, iemand herhaaldelijk probeert om een domeinnaam te verhuizen via meerdere providers? Bijvoorbeeld een lock op een domein zetten?
BDigitinternetdiensten
19/10/09, 14:38
TransIP kan als het goed is ook domeinen overnemen als de aanvragen het risico opzich neemt. Ik moes dit ook een keer doen omdat de oude houder slecht reageerde en meerdere malen telefonisch toestemming heeft gegeven. Waarna ik van TransIP in een ticket akkoord moest geven
Als toevoeging op Janneman's reactie;
je kan zoals hij aangeeft bij het huidige verhuisproces na bezwaar maken via DRS (altijd namens de houder) dmv mailverzoek aangeven dat je sterk twijfelt aan de handtekening die op het verhuisformulier staat. Bij een bezwaarprocedure worden dan de formulieren dan wel eerst door ons controlleerd op juistheid van gegevens maar de beoordeling van de handtekening loopt via de beherende registrar.
Dat heb ik inderdaad gedaan :)
Bij domeinnamen waarvoor verhuisverzoek binnenkomt waar bezwaar wordt gemaakt én waarbij de houder dezelfde persoon is als de registrar dan worden de formulieren altijd voor gegelegd aan de huidige registrar.
Kreeg ik ook te horen en gelukkig maar. Echter is het onlogisch als ik aangeef dat het domein niet verhuisd moet worden.
Wat betreft het onterecht aanvragen van verhuizingen, want daar hebben we het over; bij het huidige verhuisproces is de aanvragende registrar altijd verantwoordelijk voor het identificeren van de aanvrager. Mocht er sprake zijn van een onterecht aangevraagde verhuizing dan wordt de aanvragende registrar dan ook gesanctioneerd.
En dat is geloof ik niet volledig waar want NA de doorvoering van de verhuizing moet je bezwaar maken en dan duurt een verhuizing meestal langer dan dat je deze "normaal verhuist".
Wanneer het domein weg is wil je deze namelijk z.s.m. terug en dan doe je dat dus op de snelle manier (normale verhuizing dus).
Of ben ik niet goed geïnformeerd?
In ieder geval bedankt voor de uitleg. Daar kunnen we wat mee :)
TransIP kan als het goed is ook domeinen overnemen als de aanvragen het risico opzich neemt. Ik moes dit ook een keer doen omdat de oude houder slecht reageerde en meerdere malen telefonisch toestemming heeft gegeven. Waarna ik van TransIP in een ticket akkoord moest geven
Ja dat is met dit domein dus ook steeds omdat het anders te lang duurt (want e-mails van TransIP komen niet aan omdat het e-mailadres van het domein als administratieve e-mailadres is gebruikt).
Paul Jansen
20/10/09, 12:47
@Piwi Web;
een terugverhuizing gaat idd het snelst en dan wordt er niet automatisch gesanctioneerd. Het proces waar ik op doel is een achteraf controle van een verhuizing, blijkt daar dat de verhuizing niet terecht was dan verhuizen wij de domeinnaam terug en krijgt de registrar die de onterechte verhuizing heeft opgestart een boete.
@Mediaserve;
mochten er meerdere pogingen worden gedaan een (onterechte) verhuizing op te starten neem dan even contact op met onze support afdeling, we hebben altijd wel mogelijkheden om hier een passende oplossing voor te bieden
Heb niks meer gehoord van de verhuizing dus denk dat de persoon door de mand is gevallen bij de webhoster :)