PDA

Bekijk Volledige Versie : smtp-problemen bij mailin.planet.nl



spininhetweb
26/02/09, 13:54
Dag allen,

De laatste dagen worden zo af en toe mails naar @planet.nl, @wxs.nl en @hetnet.nl geweigerd door mailin.planet.nl. Dit betreft zowel mail die (vanwege een klantinstelling) geforwarde mail als op onze servers zelf gegenereerde mail.

Ze worden geweigerd met "Service unavailable" zonder verdere melding van spam of blacklisting. Onze servers staan, volgens de blacklistcheck van dit forum, op geen enkele blacklist en de doorgestuurde mail lijkt in de verste verte niet op spam (we blokkeren zelf natuurlijk ook spam).

Het gekke is dat niet alle berichten door die mx worden geweigerd, en dat het altijd om specifieke to-adressen gaat, maar dat ook weer niet alle mail voor die to-adressen wordt geweigerd. We zien dit fenomeen de laatste dagen op verschillende van onze servers, maar vooral (maar niet alleen) op eentje.

Alle andere e-mailafhandeling gaat gewoon goed.

Ik heb gebeld met de betreffende tweedelijns servicedesk van KPN en zij meldden dat er wel problemen geweest waren, vooral met e-mail van het buitenland, maar dat alles weer ok was. Het had volgens hen te maken met hun "spamwasstraat" (goed galgje-woord), maar ze zouden erop terugkomen. Nog niets gehoord.

Overigens zie ik die service unavailable de laatste dagen in veel mindere mate ook bij andere ISP's opduiken...

Wie heeft er een idee wat er aan de hand kan zijn, of ondervindt dezelfde problemen. Zie ook voorbeelden hieronder. Ikzelf vermoed eigenlijk dat het toch niets met spamfilters te maken heeft, maar dat één van de servers achter dat ip gewoon hapert.

Groeten, Jelmer



Feb 22 09:54:45 ** sendmail[20679]: n1M8rapx020676: to=<**@planet.nl>, delay=00:01:09, xdelay=00:00:20, mailer=esmtp, pri=333632, relay=mailin.planet.nl. [213.75.3.30], dsn=5.0.0, stat=Service unavailable
Feb 22 09:54:45 ** sendmail[20679]: n1M8rapx020676: n1M8sjpx020679: DSN: Service unavailable
Feb 22 18:45:38 ** sendmail[29514]: n1MHiQ66029511: to=<**@planet.nl>, delay=00:01:12, xdelay=00:00:21, mailer=esmtp, pri=182760, relay=mailin.planet.nl. [213.75.3.30], dsn=5.0.0, stat=Service unavailable
Feb 22 18:45:39 ** sendmail[29514]: n1MHiQ66029511: n1MHjd66029514: DSN: Service unavailable
Feb 22 19:06:15 ** sendmail[32529]: n1MI5tZl032526: to=<**@hetnet.nl>, delay=00:00:20, xdelay=00:00:20, mailer=esmtp, pri=122808, relay=mailin.hetnet.nl. [213.75.3.30], dsn=5.0.0, stat=Service unavailable
Feb 22 19:06:15 ** sendmail[32529]: n1MI5tZl032526: n1MI6FZl032529: DSN: Service unavailable
Feb 22 19:06:18 ** sendmail[32566]: n1MI5vUd032553: to=<**@wxs.nl>, delay=00:00:21, xdelay=00:00:20, mailer=esmtp, pri=122718, relay=mailin.planet.nl. [213.75.3.30], dsn=5.0.0, stat=Service unavailable
Feb 22 19:06:18 ** sendmail[32566]: n1MI5vUd032553: n1MI6IUd032566: DSN: Service unavailable

wobin
26/02/09, 15:10
Feb 22 09:54:45 ** sendmail[20679]: n1M8rapx020676: to=<**@planet.nl>, delay=00:01:09, xdelay=00:00:20, mailer=esmtp, pri=333632, relay=mailin.planet.nl. [213.75.3.30], dsn=5.0.0, stat=Service unavailable


Dit ziet ziet er meer uit als een lokale melding, of iets in de verbinding naar Planet toe, en niet afkomstig van Planet zelf.


Robin

spininhetweb
26/02/09, 16:27
Hi Robin, dank je,

Nou, volgens mij is het de melding van onze sendmail dat planet 5.0.0 Service unavailable teruggeeft?
Kijk maar naar deze details.txt bij een terugmelding naar de oorspronkelijke afzender



Reporting-MTA: dns; CPEXBE-EML12.kpnsp.local

Final-Recipient: RFC822; **@hetnet.nl
Action: failed
Status: 5.0.0
X-Supplementary-Info: < lille.spininhetweb.net #5.0.0 SMTP; 550 5.0.0 Mail rejected.>
X-Display-Name: **@hetnet.nl


Die reporting MTA is toch iets binnen KPN denk ik..?

Jelmer

Dreas
26/02/09, 17:17
Sowieso idioot dat ze een permanent reject geven bij een (tijdelijk) service probleem.

maxnet
27/02/09, 23:55
Hier hetzelfde probleem.
Ongeveer de helft van de berichten wordt geweigerd.




Feb 27 20:07:39 mysql postfix/smtp[31496]: F2ACE4505A: to=<************@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=20, delays=0.01/0/0.02/20, dsn=5.0.0, status=bounced (host mailin.hetnet.nl[213.75.3.30] said: 550 5.0.0 Mail rejected. (in reply to end of DATA command))
Feb 27 20:22:00 mysql postfix/smtp[32220]: 4C7B14511E: to=<************@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=0.32, delays=0.01/0/0.01/0.3, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 <D0A1F6B0.1C99918@****> Queued mail for delivery)
Feb 27 20:27:22 mysql postfix/smtp[31496]: 5C635450A7: to=<*********@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=20, delays=0.01/0/0.02/20, dsn=5.0.0, status=bounced (host mailin.hetnet.nl[213.75.3.30] said: 550 5.0.0 Mail rejected. (in reply to end of DATA command))
Feb 27 20:42:12 mysql postfix/smtp[33092]: 8779D450B1: to=<***************@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=0.27, delays=0.01/0/0.02/0.25, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 <E5757529BD174C2BA88593B713EF51DD@**************> Queued mail for delivery)
Feb 27 21:09:43 mysql postfix/smtp[33792]: EB376450BA: to=<****************@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=0.32, delays=0.03/0/0.02/0.27, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 <20090227200847.F24715D801E@*********************** *> Queued mail for delivery)
Feb 27 21:10:03 mysql postfix/smtp[33099]: 05856450C5: to=<************@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=20, delays=0/0/0.01/20, dsn=5.0.0, status=bounced (host mailin.hetnet.nl[213.75.3.30] said: 550 5.0.0 Mail rejected. (in reply to end of DATA command))
Feb 27 21:13:48 mysql postfix/smtp[33099]: 29BCA45056: to=<************@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=20, delays=0.02/0/0.01/20, dsn=5.0.0, status=bounced (host mailin.hetnet.nl[213.75.3.30] said: 550 5.0.0 Mail rejected. (in reply to end of DATA command))
Feb 27 21:41:46 mysql postfix/smtp[34427]: 1BF4F450BA: to=<***********@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=20, delays=0.01/0/0.01/20, dsn=5.0.0, status=bounced (host mailin.hetnet.nl[213.75.3.30] said: 550 5.0.0 Mail rejected. (in reply to end of DATA command))
Feb 27 21:41:46 mysql postfix/smtp[34024]: 3F1244504D: to=<*****************@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=0.26, delays=0/0/0.01/0.25, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 <20090227204146.3F1244504D@mx1.******************> Queued mail for delivery)
Feb 27 21:51:08 mysql postfix/smtp[34745]: 140D34505A: to=<************@hetnet.nl>, relay=mailin.hetnet.nl[213.75.3.30]:25, delay=0.39, delays=0.01/0/0.01/0.37, dsn=2.6.0, status=sent (250 2.6.0 <73l32v$5arl4q@mailer4.*************> Queued mail for delivery)

spininhetweb
28/02/09, 09:56
Aha, postfix zegt er handig genoeg bij wanneer de mail wordt geweigerd: na de DATA. Zou dat betekenen dat men ten onrechte heeeeel veel mail als SPAM flagt?

Ik heb wel het vermoeden dat het bij bepaalde @hetnet.nl of @planet... adressen vaak optreedt, en bij andere nooit. Ik zie hetzelfde fenomeen in mindere mate ook bij chello en andere grote ISP's.

Wie weet wat deze ISP's gemeen hebben qua mailafhandeling?


Het is jammer dat de tweedelijnsmensen van de KPN me niet hebben teruggebeld. Ik zal ze maandag bellen. Misschien moet je dat ook doen, MaxNet? Ik kan je een nummer geven voor de betreffende technische servicedesk in Amersfoort. Het telefoonnummer in de whois van kpnplanet.nl klopt niet (SIDN, doe je werk!) ;-)

Jelmer

Stefan Mensink
28/02/09, 13:27
Ik heb onlangs ook een melding gehad van een klant met dit probleem. Het zou inderdaad een overijverig spamfilter kunnen zijn.

Holiday Media
28/02/09, 15:40
Hetzelfde probleem heeft een aantal van onze klanten ook al een paar dagen. Met name mail die via de smtp-servers van KPN/Planet is verzonden (.kpnxchange.com) en via onze servers naar een ander @planet.nl adres wordt geforward, wordt geblokkeerd door mailin.planet.nl.

maxnet
28/02/09, 21:29
Ik heb wel het vermoeden dat het bij bepaalde @hetnet.nl of @planet... adressen vaak optreedt, en bij andere nooit.


Maar goed, dat kan aan meerdere dingen liggen.
Kan zijn dat die klanten vaak dezelfde soort e-mail ontvangen.

Of dat klanten de mogelijkheid hebben zelf het niveau van spamfiltering ergens in te stellen.




Het is jammer dat de tweedelijnsmensen van de KPN me niet hebben teruggebeld. Ik zal ze maandag bellen. Misschien moet je dat ook doen, MaxNet?

Dat laat ik aan de Planet klanten zelf over.
Hoe meer klachten ze van verschillende mensen krijgen, hoe beter.


Ook grote providers hebben zo-te-zien problemen met het afleveren bij Planet: http://groups.google.nl/group/xs4all.general/browse_thread/thread/4d8334ab03bda67d

bami82
01/03/09, 00:04
Hier ook hetzelfde probleem. Toch maar is even contact op gaan namen met KPN/Planet.



2009-02-27 19:59:18 1Ld7va-0002zn-Iy <= xxx@planet.nl H=hpsmtp-eml17.kpnxchange.com [213.75.38.117] P=esmtp S=5894 id=000901c9990d$9493f980$0a00000a@cucu T="xxx" from <xxx@planet.nl> for xxx@xxx.info
2009-02-27 19:59:33 1Ld7va-0002zq-L4 <= xxx@planet.nl U=mail P=spam-scanned S=6285 id=000901c9990d$9493f980$0a00000a@cucu T="xxx" from <xxx@planet.nl> for xxx@xxx.info
2009-02-27 19:59:33 1Ld7vp-000303-7l <= <> R=1Ld7va-0002zq-L4 U=mail P=local S=712 T="Autoreply: xxx" from <> for xxx@planet.nl
2009-02-27 19:59:33 1Ld7va-0002zq-L4 => xxx <xxx@xxx.info> F=<xxx@planet.nl> R=userautoreply T=userautoreply S=0
2009-02-27 19:59:33 1Ld7vp-000303-7l => xxx@planet.nl F=<> R=lookuphost T=remote_smtp S=736 H=mailin.planet.nl [213.75.3.30] C="250 2.6.0 <E1Ld7vp-000303-7l@xxx.xxx.nl> Queued mail for delivery"
2009-02-27 19:59:33 1Ld7vp-000303-7l Completed
2009-02-27 19:59:53 1Ld7va-0002zq-L4 ** xxx@hetnet.nl <xxx@xxx.info> F=<xxx@planet.nl> R=lookuphost T=remote_smtp: SMTP error from remote mail server after end of data: host mailin.hetnet.nl [213.75.3.30]: 550 5.0.0 Mail rejected.
2009-02-27 19:59:53 1Ld7va-0002zq-L4 ** xxx@hetnet.nl <xxx@xxx.info> F=<xxx@planet.nl> R=lookuphost T=remote_smtp: SMTP error from remote mail server after end of data: host mailin.hetnet.nl [213.75.3.30]: 550 5.0.0 Mail rejected.
2009-02-27 19:59:53 1Ld7va-0002zq-L4 ** xxx@xxx.nl <xxx@xxx.info> F=<xxx@planet.nl> R=lookuphost T=remote_smtp: SMTP error from remote mail server after end of data: host mailin.hetnet.nl [213.75.3.30]: 550 5.0.0 Mail rejected.
2009-02-27 19:59:53 1Ld7va-0002zq-L4 ** xxx@planet.nl <xxx@xxx.info> F=<xxx@planet.nl> R=lookuphost T=remote_smtp: SMTP error from remote mail server after end of data: host mailin.planet.nl [213.75.3.30]: 550 5.0.0 Mail rejected.
2009-02-27 19:59:53 1Ld7va-0002zq-L4 ** xxx@planet.nl <xxx@xxx.info> F=<hofme022@planet.nl> R=lookuphost T=remote_smtp: SMTP error from remote mail server after end of data: host mailin.planet.nl [213.75.3.30]: 550 5.0.0 Mail rejected.
2009-02-27 19:59:53 1Ld7w9-00030I-BI <= <> R=1Ld7va-0002zq-L4 U=mail P=local S=8188 T="Mail delivery failed: returning message to sender" from <> for xxx@planet.nl
2009-02-27 19:59:53 1Ld7va-0002zq-L4 Completed
2009-02-27 19:59:53 1Ld7va-0002zn-Iy => xxx <xxx@xxx.info> F=<xxx@planet.nl> R=spamcheck_director T=spamcheck S=6160
2009-02-27 19:59:53 1Ld7va-0002zn-Iy Completed
2009-02-27 19:59:53 1Ld7w9-00030I-BI => xxx@xxx.nl F=<> R=lookuphost T=remote_smtp S=8439 H=mailin.planet.nl [213.75.3.30] C="250 2.6.0 <xxx@xxx.nl> Queued mail for delivery"

spininhetweb
02/03/09, 10:46
Ik heb gebeld met 0800-0201557, van KPN. Daar meldden ze dat er eerder wel een probleem was geweest met mail vanaf buitenlandse adressen, maar dat dit verder nieuw was. Lijkt me sterk, als je het google-forum leest dat Maxnet aanhaalde.



Ook grote providers hebben zo-te-zien problemen met het afleveren bij Planet: http://groups.google.nl/group/xs4all...8334ab03bda67d


Ik ga wel weer bellen, maar heb 'gedupeerde' klanten opgeroepen ook hun helpdesken te bellen (hopelijk zijn dat tegenwoordig 0800-nummers, anders wordt de KPN er alleen maar beter van...)

spininhetweb
30/03/09, 11:48
Het probleem blijkt bij ons weer wat heviger de kop op te steken. Ik ga zo weer bellen met de KPN. Bij anderen nog hetzelfde probleem?

i-krijn
08/04/09, 10:48
Ja, precies hetzelfde bericht hier. Berichten naar @kpnplanet.nl komen gewoon terug zonder veelzeggende foutmelding:

SMTP error from remote mail server after end of data:
host mailin.kpnplanet.nl [213.75.3.30]: 550 5.0.0 Mail rejected.

Erg vervelend, want je klanten spreken je er op aan.

spininhetweb
08/04/09, 10:56
Ik heb net de abuse-desk van planet gevraagd om naar deze discussie te kijken. Misschien kunnen ze daar wat mee.

En als je naar abuse apestaartje planet.nl mailt met de vraag of je servers op een blacklist staan, dan kunnen ze dat nakijken. In het geval van Spin in het Web stonden we op geen enkele blacklist. Men snapt het ook niet.

De technische servicedesk van KPN zoekt het ook uit, maar heeft bounce-berichten nodig. Aangezien die terechtkomen bij degene die onze klanten probeerde te mailen, zijn ze slecht te achterhalen... Misschien kunnen we een gezamelijk bakje bounces maken?

Jelmer

bami82
08/04/09, 11:14
Ik heb net de abuse-desk van planet gevraagd om naar deze discussie te kijken. Misschien kunnen ze daar wat mee.

En als je naar abuse apestaartje planet.nl mailt met de vraag of je servers op een blacklist staan, dan kunnen ze dat nakijken. In het geval van Spin in het Web stonden we op geen enkele blacklist. Men snapt het ook niet.


Destijds via klachten formulier op website van KPN gemeld. Kreeg ik eerst een bevestiging dat mijn bericht is ontvangen. Na een poosje een mail dat ze mij alleen verder kunnen helpen als ik een klantnummer heb. Daarna niet meer achteraan gegaan.

pluiz
04/10/09, 22:15
Ik ben benieuwd of het inmiddels duidelijk is waarom KPN/Planet/HetNet mails weigert zonder duidelijke reden:
550 5.0.0 Mail rejected
Ik heb al maanden last van spontane weigeringen. Die komen vooral wanneer ik mails naar KPN/Planet/enz stuur vanaf de mailservers van imhosted.com. Ik heb ook geprobeerd mails te sturen vanaf de imhosted.com servers via verschillende andere servers maar pakweg de helft van de mails wordt door KPN/Planet/enz verworpen met die nietszeggende "Mail rejected" boodschap. Ik heb geprobeerd heel simpele plain text mails te versturen die echt niet op spam kunnen lijken. Ik heb mails getrotteled en het maakt allemaal niet uit. KPN/Planet/enz blijven random weigeren.
De mailservers die ik gebruik staan niet op blacklisten.
Pogingen om door te dringen tot iemand van KPN die een beetje verstand van zaken heeft is mislukt. Als ik al verder kom bij de helpdesk en iemand treft die denkt te weten wat een mailserver is word ik terugverwezen naar abuse@planet.nl enz. De abuse-desk kan dan wel bevestigen dat mijn mailservers bij hen niet op de blacklijsten staan maar verder willen ze niets uitzoeken want ik heb geen klantnummer bij hen en raden ze mij aan te bellen met de helpdesk waarmee de cirkel rond is.
Ik heb het inmiddels opgegeven, maar het blijft irriteren dat KPN/Planet/enz mail weigert zonder een reden op te geven in hun reject.

Rob77
04/10/09, 22:59
Hm, enige tijd geleden hadden we hier ook al last van, gewoon weigeren zonder reden, erg handig :-#

Morgen eens zien hoe onze mailqueue erbij staat.

pluiz
04/10/09, 23:16
Tja, en jammer voor hun klanten die spontaan allerlei mail niet ontvangen, maar daar maken ze zich niet zo druk over :-(
Het zou pas echt handig zijn als ze eens een mail-klacht over dit onderwerp doorstuurden naar iemand die achter de knoppen van hun mailserver zit in plaats van hun klagers af te schepen met niets-zeggende adviezen van hun one-dollar helpdeskcrew. Of als ze een emailadres van hun echte admin geven (helaas admin @ planet.nl/enz is de facto /dev/null ...). Want als ik eenmaal daar een echte expert aan de lijn kan krijgen is het wellicht zo opgelost als we dan even de maillogs doorlopen. Maar zo simpel gaat het vast niet :-)

spininhetweb
05/10/09, 10:31
Aan onze kant is het al een tijdje weer rustig. Voor zover ik kan zien wordt er niet langer mail richting planet spontaan geweigerd. We hebben het nooit echt kunnen uitzoeken, want de mensen van de 2e lijns support of whatever, die overigens best wel behulpzaam wilden zijn, hadden een stapel bounces nodig en die hadden we niet. Bij ons was het vooral mail naar onze klanten die dit lieten forwarden naar hun kpn-adres. De bounce komt dan uiteindelijk bij de oorspronkelijke afzender uit, en die kennen wij natuurlijk niet.

Ik heb toen gebeld met 0800-0201557. Misschien een poging waard? Nog beter is het om klanten te vragen te bellen met de vraag waarom mail naar hen niet aankomt.

Mijn "analyse" was (d.w.z. ik heb zo het gevoel dat dit gebeurde): iemand stuurt een mailtje door naar een kpn-adres, dat mailtje komt bij KPN op server X, gaat door naar server Y en vervolgens naar server Z001 van een hele pool van mailservers. Z001 bestempelt het mailtje als spam en gaat mail van onze mailserver een tijdje lopen weigeren. Zolang mail niet bij Z001 maar bij Z002 - Z999 terechtkomt gaat alles goed, maar als het toeval tegen je is en je mail loopt via Z001, dan ben je het haasje.

Ik heb ook wel eens de indruk gehad dat er gewoon een server in die pool in de war was en mail op basis van een foute regel soms weigerde, en het daarom gewoon puur toeval was of je mail aankwam. Opnieuw sturen van dezelfde mail hielp in elk geval wel. Maar om nou een forwarder zo om te schrijven die het het 3 keer probeert voordat hij echt gelooft dat de mail geweigerd is...

(in die periode gaven wij klanten nog de gelegenheid om alle mail - ook spam, als ze dat graag wilden - te forwarden naar externe adressen. Daar zijn we nu wat voorzichtiger mee. Misschien is dat de reden dat we nu minder last hebben. Of onze klanten zijn allemaal weg bij KPN, dat zou ook een goede oplossing zijn natuurlijk).

Succes ermee,

Jelmer