Bekijk Volledige Versie : Stekkerblok van 20A+
Bakker ICT
12/01/09, 21:08
Binnenkort betrek ik een rack die afgezekerd is op 25A. Maximaal mogen we maar 20A gebruiken, er wordt maar een stopcontact opgeleverd.De 20A wordt in twee-en gedeeld.
Heeft iemand een idee waar we stekkerdozen kunnen vinden die zowiezo die 20A aankunnen, liefst nog iets meer. Op deze stekkerdozen worden 2 switches en 2 IpoMans 1220 aangesloten.
Ook heb ik gedacht of het een optie was om een ipoman er op aan te sluiten, en dan de ander hier weer op. Enkel is de output maar maximaal 16A , en dat je een groep van 3 outlets er voor moet gebruiken, omdat deze maar max 10 A aan kunnen.
Een tijd gegoogled te hebben kom ik niet verder dan stekkerblokken van 16A, weet iemand waar we deze kunnen vinden /kopen of heb je een ander idee ?
Alvast bedankt.
Kan je coloboer/rackleverancier deze niet gewoon leveren ?
16 amp lijkt mij meer dan genoeg ivm koeling zal je vaak die 20 amp niet eens totaal benutten.
vaak is 20 amp afzekering maximaal verbruik 16 AMP ook
Bakker ICT
12/01/09, 21:14
Coloboer zegt dat we het zelf moeten zoeken.. dus vandaar :)
Officieel mag je dat soort stroomsterktes al niet meer verdelen met een simpel stekkerblok. Als je 20+ A wil gaan verdelen over 10 of 16A outlets horen die - eigenlijk - afgezekerd te zijn. Anders kan je ongestraft 25A over een 16A aansluiting trekken met alle gevolgen van dien.
Nu weet ik eerlijk gezegd niet hoe het bij bijvoorbeeld de 32A PDU's van APC het geval is, maar vanuit stroomtechnisch oogpunt mag het niet zonder afzekering.
Als je plaats ervoor hebt in je rack, kijk eens naar de APC AP7553 basic PDU. Niet eens heel duur en netjes afgezekerd. Goedkoper ga je dit soort verdelers amper vinden, al was het mooi geweest als APC zoiets ook had in 1U formaat.
Je zou even bij de Technische Unie kunnen kijken ik haal hier regelmatig mijn
kabel er vandaag
Wat jij zoekt is eigenlijk 32amp ceeform splitter naar 2x 16 amp uitgangen
of meerdere ik heb ze wel gezien maar deze waren +- 200 per stuk
en niet bij TU maar een andere bedrijf.
zal ff zoeken of ik de merk en model kan vinden.
Je kan niet ongestraft een 32A stekker "splitsen" naar 2x16A. Immers de 32A kan dan ook via de 16A stekker worden gestuurd.
De enige juiste oplossing is een power strip te gebruiken met een ingebouwde breaker. En die breaker mag niet groter wezen dan 16A aangezien de standaard Schuko stekker / contactdoos kan niet meer dan 16A verwerken.
De netste optie is een 32A CEE stekker te gebruiken (waarschijnlijk is dat ook de aansluiting die geleverd wordt) die aangesloten is op een distributie unit met 2x 16A breakers, waarvandaan de rest wordt gevoed...
http://www.stagetools.name/index1.html
EUROLITE SB-1100 32 Amp stroomverdeler
deze zou je dan moeten hebben
heeft 2 losse groepen van 16 ampere
Ik heb deze dingen zelf ook gebruikt toen ik in een discotheek werkte.
...afgezekerd is op 25A. Maximaal mogen we maar 20A gebruiken...
...vaak is 20 amp afzekering maximaal verbruik 16 AMP ook...
Tip, lezen :)?
Bel anders de netwerkwinkel even (vroeger: connect-home), ze kunnen dit vast wel leveren.
https://www.netwerkwinkel.com
Tip, lezen :)?
Bel anders de netwerkwinkel even (vroeger: connect-home), ze kunnen dit vast wel leveren.
https://www.netwerkwinkel.com
Lees zelf eens er staat toch VAAK
lees wat ik erboven had staan.
Bakker ICT
13/01/09, 15:00
http://www.stagetools.name/index1.html
EUROLITE SB-1100 32 Amp stroomverdeler
deze zou je dan moeten hebben
heeft 2 losse groepen van 16 ampere
Ik heb deze dingen zelf ook gebruikt toen ik in een discotheek werkte.
Bedankt! Het is inderdaad het gene wat we zoeken, enkel krijgen van uit het datacenter CEE 3Pin Cable Male, en er moet een 5 Pin in? Of past dat ook ?
Bedankt! Het is inderdaad het gene wat we zoeken, enkel krijgen van uit het datacenter CEE 3Pin Cable Male, en er moet een 5 Pin in? Of past dat ook ?
Nee past niet in elkaar.
5 polig is 3~. Je kan de stekker gewoon vervangen voor een 3 polige stekker. Dikke kans dat er 2 fases in gebruik zijn in de originele stekker / bedrading. Die 2 fases kan je gewoon aan elkaar knopen in de nieuwe 3 polige stekker.
Bakker ICT
13/01/09, 15:36
Ik kan niets vervangen? Want dat in die verdeler moet dus de 5pins stekker, terwijl dus de 3pins krijgen. En ik wil niets vervangen of prusten, we bellen nu even naar een technisch instalateur wat hij voor ons kan leveren.
Er zijn gewoon omvormers te koop.
Van 32 a 5 polig naar 32 a 3 polig.
met 32 amp kabels moet je niet zelf klooien.
Bakker ICT
13/01/09, 16:37
We gaan niet kooien inderdaad, we willen gewoon een veilig en proffesionele oplossing. Overigens krijgen we 230V, en die verdeler die net werd genoemd is 380V. Makkelijkste is gewoon een verdeler te krijgen die voor 230V geschikt is. Als het goed is krijgen we zo wat informatie toegestuurd door een technisch installateur. Hopelijk kunnen we daar wat mee.
Juist, je hebt genoeg elektro bedrijven die dit netjes voor je opmaat maken hoor. Je kan wel allemaal koppelstukken op elkaar aansluiten, maar je praat hier toch over aardig wat stroom:)
Twee stekkertjes ipv. 1 willen ze je niet geven?
Sloop het huidige stopcontact, en sluit er twee stopcontactjes op aan in een inbouwdoosje, zat bevestigings methodes in racks, gaten genoeg. Of lus het huidige gewoon door naar een 2de. Netjes met 2,5mm² doen, wat gaffer om de kabels plakken en je bent officieel perfect reglementair bezig. Eenvoudig zelf te maken met wat restjes die waarschijnlijk nog wel in je kelder of zolder rondslingeren.
Of het DC het ook nog leuk gaat vinden is een andere zaak.
Anders netjes een UPS steken? :lovewht:
Verder, die 4A meer dan de stekkerblok officieel aankan gaat het niet uitmaken in je rack, als je constant 20 zou trekken, zit je waarschijnlijk met een probleem als de stroom uitvalt en al je servers tegelijkertijd terug booten.
Twee stekkertjes ipv. 1 willen ze je niet geven?
Sloop het huidige stopcontact, en sluit er twee stopcontactjes op aan in een inbouwdoosje, zat bevestigings methodes in racks, gaten genoeg. Of lus het huidige gewoon door naar een 2de. Netjes met 2,5mm² doen, wat gaffer om de kabels plakken en je bent officieel perfect reglementair bezig. Eenvoudig zelf te maken met wat restjes die waarschijnlijk nog wel in je kelder of zolder rondslingeren.
Of het DC het ook nog leuk gaat vinden is een andere zaak.
Anders netjes een UPS steken? :lovewht:
Verder, die 4A meer dan de stekkerblok officieel aankan gaat het niet uitmaken in je rack, als je constant 20 zou trekken, zit je waarschijnlijk met een probleem als de stroom uitvalt en al je servers tegelijkertijd terug booten.
Denk niet dat het datacenter het leuk zal vinden dat je met geknutselde kabels gaat werken
ik heb destijds wel eens rokende en smeltende kabels gezien.
Dat was ook maar 1 ampere meer wel constant maar genoeg om warmte te generen
en uiteindelijk fik smelten en korstsluiting
geen goed idee dus!
Als je het goed wilt doen koop je of laat je ze maken
mocht er wat fout gaan ben je ten alle tijden nog verzekerd middels je WA
als je zelf kabels gaat maken welke je op zolder of kelder net wat je zegt vind
dan ben je zelf aansprakelijk voor alle gevolgen van dien!
Denk niet dat het datacenter het leuk zal vinden dat je met geknutselde kabels gaat werken
ik heb destijds wel eens rokende en smeltende kabels gezien.
Dat was ook maar 1 ampere meer wel constant maar genoeg om warmte te generen
en uiteindelijk fik smelten en korstsluiting
geen goed idee dus!
Als je het goed wilt doen koop je of laat je ze maken
mocht er wat fout gaan ben je ten alle tijden nog verzekerd middels je WA
als je zelf kabels gaat maken welke je op zolder of kelder net wat je zegt vind
dan ben je zelf aansprakelijk voor alle gevolgen van dien!Geen idee wat die persoon daar gedaan heeft, maar zelfs op een dergelijke kabel van 3x1,5mm² met een vynil omhulsel jaag ik los 15 tot 25 ampere door, en dat voor zat 8 uur op een niet bepaald koude plek.
Maar bon, als je van plan bent bovenstaande te doen met de eerste de beste rol kabel met filterdunne isolatie die je tegenkomt, of met dergelijk materiaal maar zonder ervaring, is het inderdaad geen goed plan.
Ik geef gewoon aan dat het op nog geen tien minuten gemakkelijk zelf te maken is, als je liever 3-4 dagen wacht tot het bij je thuis/kantoor is of een plek vind waar je het kan gaan afhalen, is dat eigen keuze -net als het zelf maken.
Geen idee wat die persoon daar gedaan heeft, maar zelfs op een dergelijke kabel van 3x1,5mm² met een vynil omhulsel jaag ik los 15 tot 25 ampere door, en dat voor zat 8 uur op een niet bepaald koude plek.
Dan ben jij gewoon DOM bezig.
1.5mm2 was "vroeger" max. 10A, tegenwoordig max. 16A (Dit heeft te maken met de veranderde isolatie types, die de warmte beter geleiden.) Als jij continue meer dan 15A door 1.5mm2 staat te proppen dan ben je gewoon een brandrisico aan het creeren. Moet je helemaal zelf weten, maar om nu mensen te gaan adviseren om hetzelfde te doen...?
Voor een continue belasting van 10-16A raad ik toch echt 2.5mm2 aan, 16-25A 4mm2, 25-32A 6mm2 en daarboven gaat het afhangen van een aantal factoren.
Ik kan het alleen maar toejuichen als een persoon niet zeker van zijn zaak is om iets zelf te doen, dat hij/zij dan besluit de "specialist" erbij te roepen, en hiervoor ook te betalen.
In mijn dagelijks werk heb ik heel veel te maken met groot vermogens installaties (verbruikers tot ~17.5MW) en doe ook regelmatig aanpassingen aan en uitbreidingen op deze installaties. Ik zal mijzelf nooit "super specialist" noemen, maar ik heb er toch wel "iets" meer kaas van gegeten dan de gemiddelde gebruiker hier. Daarom heb ik ook niet gereageerd nadat de TS duidelijk aangaf niet zelf een andere stekker op de kabel te willen zetten, maar naar een specialist toe te gaan. Jij probeert echter de TS over te halen tot het uitvoeren van een slechte oplossing, wat ik zeer kwalijk vindt...
Voor een continue belasting van 10-16A raad ik toch echt 2.5mm2 aan, 16-25A 4mm2, 25-32A 6mm2 en daarboven gaat het afhangen van een aantal factoren.Jij sluit CEE32A 3~ stekkers aan met 6mm² of meer? Ik moet al moeite doen om er überhaupt 6mm² in te krijgen.
Heb ik gezegd dat ik 1,5mm² aanraad om hem te laten gebruiken hiervoor? Nee.
Hangt inderdaad af van meerdere factoren, waarbij vooral de lengte (hier verwaarloosbaar), isolatie v/d kabel een rol in spelen, hier volstaat 2,5mm² prima.
Teruggaande naar de DC situatie van de TS, een stekkerblok van 16A zal voor hem waarschijnlijk prima volstaan, als hij maximum 20A mag trekken is de kans reëel dat hij daar overheen gaat als hij 16A continu trekt.
Bladeservertjes aangesloten met "een kabeltje uit den bak ginder" dat dan 3x0,75mm² blijkt te zijn vind ik een stuk erger, en zal waarschijnlijk ook een stuk meer voorkomen en een stuk meer problemen opleveren. :)
10-16A 2.5mm2
16-25A 4mm2
25-32A 6mm2
inderdaad
Voor een continue belasting van 10-16A raad ik toch echt 2.5mm2 aan, 16-25A 4mm2, 25-32A 6mm2 en daarboven gaat het afhangen van een aantal factoren.
Idem hier.
En Wynand: Dat jij vindt dat 2 stopcontacten doorlussen op een 25A afgezekerde aansluiting volledig legaal en volgens de norm is zegt al genoeg. Een shuko stopcontact kan max 16A aan, als jij er daar 2, zonder extra beveiliging, van aansluit op een 25A afgezekerde voeding kan je nog steeds door een enkel stopcontact 25A trekken. En natuurlijk kan je opletten en zorgen dat je door 1 stoptontact 15A trekt en de andere 10A, maar een fout is snel gemaakt. Steek 1 stekker verkeerd en er is niks dat je waarschuwd dat jij teveel vermogen over je 16A doosje trekt met alle gevolgen van dien, en daarom mag het dus simpelweg NIET!
Jij sluit CEE32A 3~ stekkers aan met 6mm² of meer? Ik moet al moeite doen om er überhaupt 6mm² in te krijgen.
Dan weet ik niet welke stekkers jij gebruikt, maar in de gemiddelde CEE32 die wij gebruiken (van een serieus merk en geen gamma spul), mono of 3-fase prop ik zonder problemen 6mm².
Jij sluit CEE32A 3~ stekkers aan met 6mm² of meer? Ik moet al moeite doen om er überhaupt 6mm² in te krijgen.
Ik zal je sterker vertellen, ik sluit er normaal gesproken een 10mm2 op aan. 6mm2 is namelijk geen "standaard" maat voor ons, 10mm2 wel.
En als je normaal (niet gamma oid) spul gebruikt, en je sluit het aan volgens de voorschriften, dan gebruik je ook ferrules. Dat zijn krimp busjes welke je om soepele kabel (ook wel bekend onder de naam "snoer") aankrimpt.
Enne een 32A stekker waar geen 6mm2 in past zou niet verkocht mogen worden naar mijn mening!
Er zijn gewoon spanningssloffen te koop met de bekende blauwe ceeform stekker.
Ik weet helaas het merk niet meer maar heb het ooit zelf eens moeten aansluiten.
Daar kwamen er 4 groepen in 1 rack uit.
edit: Het waren minkels spanningssloffen denk ik.
En Wynand: Dat jij vindt dat 2 stopcontacten doorlussen op een 25A afgezekerde aansluiting volledig legaal en volgens de norm is zegt al genoeg. In dat geval denk ik dat we verschillende interpretaties hebben van "doorlussen".
Bakker ICT
14/01/09, 19:07
Er zijn gewoon spanningssloffen te koop met de bekende blauwe ceeform stekker.
Ik weet helaas het merk niet meer maar heb het ooit zelf eens moeten aansluiten.
Daar kwamen er 4 groepen in 1 rack uit.
edit: Het waren minkels spanningssloffen denk ik.
Deze kunnen niet meer an 16A aan right ?
Edit : Zover ik heb kunnen uitvinden is het enkel alleen mogelijk met een stroomverdeler, er zijn geen spanningsloffen van 16A+
Deze kunnen niet meer an 16A aan right ? Correct.
Als over het plaatje heen ga staat er weldegelijk Minkels Sloffen 20A. Ik ben er dus nog niet zeker van of ze dus wel gewoon 20A aankunnen.
Bakker ICT
14/01/09, 19:17
Als over het plaatje heen ga staat er weldegelijk Minkels Sloffen 20A. Ik ben er dus nog niet zeker van of ze dus wel gewoon 20A aankunnen.
De naamgeving van het plaatje doet het forum aan de hand van topic titel ;) Correct me if im wrong ? Op minkels website staan ze ook niet :)
"een blauwe CEEform stekker" zegt niks over het vermogen wat ze aankunnen. Die dingen heb je ook van 63A. De kleur blauw betekent enkel en alleen dat het om een monofase systeem gaat. Integenstelling tot rood wat 3-fase systemen zijn.
Waarom niet gewoon de eerder door mij aangehaalde AP7553 basic rack PDU aan de zijkant in je rack schroeven. Simpel, safe en kost de wereld niet. 32A monofase in en 4 afgezekerde 16A groepen uit met diverse outlets. De Ipoman PDU's (en andere niet-geswitchte spullen) met een kort kabeltje aansluiten op de APC aan de zijkant in je rack, netter kan het niet (Alleen zorgen dat je de 2 Ipoman's op aparte groepjes prikt).
"een blauwe CEEform stekker" zegt niks over het vermogen wat ze aankunnen. Die dingen heb je ook van 63A. De kleur blauw betekent enkel en alleen dat het om een monofase systeem gaat. Integenstelling tot rood wat 3-fase systemen zijn.
Waarom niet gewoon de eerder door mij aangehaalde AP7553 basic rack PDU aan de zijkant in je rack schroeven. Simpel, safe en kost de wereld niet. 32A monofase in en 4 afgezekerde 16A groepen uit met diverse outlets. De Ipoman PDU's (en andere niet-geswitchte spullen) met een kort kabeltje aansluiten op de APC aan de zijkant in je rack, netter kan het niet (Alleen zorgen dat je de 2 Ipoman's op aparte groepjes prikt).
Dat is inderdaad leuk en aardig. Volgens mij kom je dan met het volgende probleem. De IpoMan's en HP Switches komen met een normale stekker aan het uiteinde. Zover ik weer leveren ze hier geen aparte kabels voor zodat die op de APC geklikt kunnen worden.
"een blauwe CEEform stekker" zegt niks over het vermogen wat ze aankunnen. Die dingen heb je ook van 63A. De kleur blauw betekent enkel en alleen dat het om een monofase systeem gaat. Integenstelling tot rood wat 3-fase systemen zijn.
Bijna goed. De stekkers van de IEC 60309 norm hebben een diameter die hoort bij de maximale stroom: 16A, 32A en 63A. Het aantal pinnen bepaald het aantal fases: P+N+E of 2P+E is 1 fase, 3P+E en 3P+N+E is 3 fase. De kleur zegt iets over de spanning: 50V groen, 110V geel, 240V blauw, 400V rood, 500V zwart.
Meer hierover onder andere op http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_60309 en http://www.blue-room.org.uk/wiki/Ceeform
"een blauwe CEEform stekker" zegt niks over het vermogen wat ze aankunnen. Die dingen heb je ook van 63A. De kleur blauw betekent enkel en alleen dat het om een monofase systeem gaat. Integenstelling tot rood wat 3-fase systemen zijn.
Bijna goed. De kleur geeft de spanning aan.
Paars: 24VDC (Ook veel in gebruik voor 42VAC)
Geel: 115V
Blauw: 230V
Rood: 400V
Zwart: =>500V
Ja, er bestaat ook 3~ 115V of 220V....
O ja, ze zijn ook beveiligt tegen het gebruik van de verkeerde stekker op de verkeerde contactdoos. Dan doen ze met de notch positie t.o.v. de aardpen. (Of in de paarse 24/42V gevallen door er een vlakke kant aan de plug te maken.)
(Ik zag dat t.bloo mij al voor was ;-) )
Waarom niet gewoon de eerder door mij aangehaalde AP7553 basic rack PDU aan de zijkant in je rack schroeven. Simpel, safe en kost de wereld niet. 32A monofase in en 4 afgezekerde 16A groepen uit met diverse outlets. De Ipoman PDU's (en andere niet-geswitchte spullen) met een kort kabeltje aansluiten op de APC aan de zijkant in je rack, netter kan het niet (Alleen zorgen dat je de 2 Ipoman's op aparte groepjes prikt).
Is ook een oplossing. Er zijn meerdere wegen naar Rome zullen we maar zeggen.
Dat is inderdaad leuk en aardig. Volgens mij kom je dan met het volgende probleem. De IpoMan's en HP Switches komen met een normale stekker aan het uiteinde. Zover ik weer leveren ze hier geen aparte kabels voor zodat die op de APC geklikt kunnen worden.
Voor zover ik in de ipoman specs kon zien zit er een euro aansluiting achterop, HP switches idem (iig die wat ik heb). Dan kan je die apparaten toch met C13/14 en C19/20 kabels verbinden met de APC?
Zo niet kom je ook hier weer bij de electro tech uit om bijvorobeeld euro stekkers op je apparaten te laten schroeven ja, als je echt niet zelf aan de gang wil en/of er geen kaas van hebt gegeten.
@PaulZ en T.bloo
Ok, my bad, ik ging inderdaad even uit van het 230V gedachte, niet helemaal correct inderdaad (uit blauw haal je 1x 230 fase en uit rood (mits 5-polig uiteraard) 3x 230 fases). Maar ook uit 4p blauw kan je 3x 230 halen ja, al zal dat niet vaak voorkomen in datacentra.