Bekijk Volledige Versie : Van Quickenborne wil lagere telecomprijzen voor eindgebruiker
Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op de
telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet. Dat
bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom. "Mijn
beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
dalen", klonk het.
Goede regulator
Van Quickenborne wil de telecomregulator BIPT meer armslag geven zodat
die zijn werk naar behoren doet. "Alles staat of valt met de goede
werking van de regulator", zei hij. Vandaar dat de minister het BIPT
en de raad voor mededinging meer middelen en meer personeel gaat
geven. De nadruk moet meer komen op de goede werking van de markt,
waarbij alle instrumenten mogen worden gehanteerd, luidde het. "Ik
sluit niet uit dat er in de toekomst ook boetes zullen worden
uitgedeeld als afspraken niet worden nageleefd".
Afbouw meerderheidsbelang
In het verleden waren zijn voorgangers volgens de Open Vld-minister
nog teveel gebonden door het feit dat de Belgische overheid -via haar
meerderheidsbelang in Belgacom- zowel rechter als partij was in het
telecombeleid. "Nu we binnen de regering bereid zijn om te praten over
de afbouw van dat meerderheidsbelang, creëert dat kansen voor mij om
resoluut een openmarktbeleid te voeren", verklaarde Van Quickenborne.
Volgens hem is het aan het bedrijf zelf om de verschillende opties te
onderzoeken en stappen te nemen. "Ik zal in elk geval niet wachten om
meer concurrentie mogelijk te maken".
Opvallend hoge prijzen
Van Quickenborne ziet vooral een probleem in het segment van de vaste
telefonie en het breedbandinternet. Daar zijn de Belgische prijzen
opvallend hoger dan in het buitenland. De prijzen op de Belgische gsm-
markt, met drie spelers, werden de laatste jaren wel goedkoper en deze
markt kan dus dienen als een voorbeeld, ook al gelooft Van
Quickenborne dat ook hier nog lagere prijzen mogelijk zijn.
Monopolie Belgacom
Inzake vaste telefonie spreekt de minister van "een de facto
monopolie" voor Belgacom. Het bedrijf kon de laatste jaren zijn aantal
telefoonabonnees zelfs nog verhogen. In de beleidsnota wordt
voorgesteld om Belgacomlijnen aan alternatieve operatoren te verhuren
tot bij de eindgebruiker. "Dit is nu nog erg duur, het BIPT zou hier
de werkelijke kosten moeten berekenen", aldus Van Quickenborne.
Penetratie van internet
Inzake breedbandinternet zijn de prijzen van Belgacom en Telenet
opvallend duurder dan in de buurlanden. De prijzen bleven de laatste
jaren ook nagenoeg ongewijzigd. Ook de penetratie van het internet in
België boert achteruit: in 2004 stond ons land nog op de derde plaats,
vorig jaar op de zesde. De groei ligt met 2,8 pct onder het EU-
gemiddelde.
Meer operatoren
"Ik geloof dat zolang er niet meer operatoren in de markt zullen
komen, de prijzen niet zullen dalen", aldus de minister. Van
Quickenborne gaat hier aan het BIPT vragen om te bekijken of de
bestaande infrastructuur (VDSL en kabel) moet worden opengegooid en
hoe. Opvallend: hierbij kan ook een regionale marktanalyse worden
gemaakt, want in Vlaanderen heeft Telenet het gros van de kabel in
handen. "Mijn beleid is niet anti-Belgacom of anti-Telenet, maar voor
meer marktwerking", benadrukt Van Quickenborne.
Inzake mobiele telefonie zijn de prijzen het voorbije jaar al met
gemiddeld 13,25 pct gezakt, door de verplichte verlaging van
terminatie- en roamingtarieven. Van Quickenborne gelooft in nog meer
prijsdalingen als gevolg van concurrentie en Europese druk. "De
Commissie gaat de tarieven voor sms en mobiele data onder de loep
nemen. Tegen de Europese verkiezingen van 2009 zal hierover meer
duidelijkheid komen. Wij moeten vooral garanderen dat die lagere
tarieven ook aan de consument worden doorgerekend".
Bereik op treinen
Een ander pijnpunt is het gsm-bereik op de treinen. Van Quickenborne
heeft aan de NMBS gevraagd om de kwaliteit van de gsm-verbinding op te
nemen in het beheerscontract. "Samen met de operatoren moet worden
gekeken waar investeringen nodig zijn".
Koppelverkoop
Over het project 'internet voor iedereen', waarbij de consument aan
een voordeeltarief een computer inclusief internetverbinding kon
kopen, was Van Quickenborne mild. "Er zijn slechts 40.000 computers
verkocht, maar de idee van koppelverkoop is hier goed. We zouden
moeten kijken in hoeverre we andere uitzonderingen op de wet op
koppelverkoop kunnen toestaan". (belga/ka)
lucdec wrote:
> Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op de
> telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet. Dat
> bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom. "Mijn
> beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
> dalen", klonk het.
>
> Goede regulator
> Van Quickenborne wil de telecomregulator BIPT meer armslag geven zodat
> die zijn werk naar behoren doet. "Alles staat of valt met de goede
> werking van de regulator", zei hij. Vandaar dat de minister het BIPT
> en de raad voor mededinging meer middelen en meer personeel gaat
> geven. De nadruk moet meer komen op de goede werking van de markt,
> waarbij alle instrumenten mogen worden gehanteerd, luidde het. "Ik
> sluit niet uit dat er in de toekomst ook boetes zullen worden
> uitgedeeld als afspraken niet worden nageleefd".
>
> Afbouw meerderheidsbelang
> In het verleden waren zijn voorgangers volgens de Open Vld-minister
> nog teveel gebonden door het feit dat de Belgische overheid -via haar
> meerderheidsbelang in Belgacom- zowel rechter als partij was in het
> telecombeleid. "Nu we binnen de regering bereid zijn om te praten over
> de afbouw van dat meerderheidsbelang, creëert dat kansen voor mij om
> resoluut een openmarktbeleid te voeren", verklaarde Van Quickenborne.
>
> Volgens hem is het aan het bedrijf zelf om de verschillende opties te
> onderzoeken en stappen te nemen. "Ik zal in elk geval niet wachten om
> meer concurrentie mogelijk te maken".
>
> Opvallend hoge prijzen
> Van Quickenborne ziet vooral een probleem in het segment van de vaste
> telefonie en het breedbandinternet. Daar zijn de Belgische prijzen
> opvallend hoger dan in het buitenland. De prijzen op de Belgische gsm-
> markt, met drie spelers, werden de laatste jaren wel goedkoper en deze
> markt kan dus dienen als een voorbeeld, ook al gelooft Van
> Quickenborne dat ook hier nog lagere prijzen mogelijk zijn.
>
> Monopolie Belgacom
> Inzake vaste telefonie spreekt de minister van "een de facto
> monopolie" voor Belgacom. Het bedrijf kon de laatste jaren zijn aantal
> telefoonabonnees zelfs nog verhogen. In de beleidsnota wordt
> voorgesteld om Belgacomlijnen aan alternatieve operatoren te verhuren
> tot bij de eindgebruiker. "Dit is nu nog erg duur, het BIPT zou hier
> de werkelijke kosten moeten berekenen", aldus Van Quickenborne.
>
> Penetratie van internet
> Inzake breedbandinternet zijn de prijzen van Belgacom en Telenet
> opvallend duurder dan in de buurlanden. De prijzen bleven de laatste
> jaren ook nagenoeg ongewijzigd. Ook de penetratie van het internet in
> België boert achteruit: in 2004 stond ons land nog op de derde plaats,
> vorig jaar op de zesde. De groei ligt met 2,8 pct onder het EU-
> gemiddelde.
>
> Meer operatoren
> "Ik geloof dat zolang er niet meer operatoren in de markt zullen
> komen, de prijzen niet zullen dalen", aldus de minister. Van
> Quickenborne gaat hier aan het BIPT vragen om te bekijken of de
> bestaande infrastructuur (VDSL en kabel) moet worden opengegooid en
> hoe. Opvallend: hierbij kan ook een regionale marktanalyse worden
> gemaakt, want in Vlaanderen heeft Telenet het gros van de kabel in
> handen. "Mijn beleid is niet anti-Belgacom of anti-Telenet, maar voor
> meer marktwerking", benadrukt Van Quickenborne.
>
> Inzake mobiele telefonie zijn de prijzen het voorbije jaar al met
> gemiddeld 13,25 pct gezakt, door de verplichte verlaging van
> terminatie- en roamingtarieven. Van Quickenborne gelooft in nog meer
> prijsdalingen als gevolg van concurrentie en Europese druk. "De
> Commissie gaat de tarieven voor sms en mobiele data onder de loep
> nemen. Tegen de Europese verkiezingen van 2009 zal hierover meer
> duidelijkheid komen. Wij moeten vooral garanderen dat die lagere
> tarieven ook aan de consument worden doorgerekend".
>
> Bereik op treinen
> Een ander pijnpunt is het gsm-bereik op de treinen. Van Quickenborne
> heeft aan de NMBS gevraagd om de kwaliteit van de gsm-verbinding op te
> nemen in het beheerscontract. "Samen met de operatoren moet worden
> gekeken waar investeringen nodig zijn".
>
> Koppelverkoop
> Over het project 'internet voor iedereen', waarbij de consument aan
> een voordeeltarief een computer inclusief internetverbinding kon
> kopen, was Van Quickenborne mild. "Er zijn slechts 40.000 computers
> verkocht, maar de idee van koppelverkoop is hier goed. We zouden
> moeten kijken in hoeverre we andere uitzonderingen op de wet op
> koppelverkoop kunnen toestaan". (belga/ka)
Leuk om te lezen dat het monopolie van Telenet ook niet meer heilig zou
zijn mocht Q zijn zin krijgen.
--
Olivier stelde de volgende uitleg voor :
> lucdec wrote:
>
>> Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op de
>> telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
>> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet. Dat
>> bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom. "Mijn
>> beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
>> dalen", klonk het.
KNIP
>> een voordeeltarief een computer inclusief internetverbinding kon
>> kopen, was Van Quickenborne mild. "Er zijn slechts 40.000 computers
>> verkocht, maar de idee van koppelverkoop is hier goed. We zouden
>> moeten kijken in hoeverre we andere uitzonderingen op de wet op
>> koppelverkoop kunnen toestaan". (belga/ka)
>
> Leuk om te lezen dat het monopolie van Telenet ook niet meer heilig zou
> zijn mocht Q zijn zin krijgen.
Ik hoop dat er eindelijk eens echt werk wordt gemaakt van al dat
gemonopolie. Tegenwoordig zelfs bij een nieuwe aansluiting is er geen
service meer. Wat sommige techniekers betreft, zou trouwens een cursus
fatsoen ook een must moeten zijn. Ik noem zels geen providers meer want
ze zitten in alle bedrijven een aantal nitwits, gelukkig is de
meerderheid nog goed te noemen.
--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
"Rudi.$" <private@usenet4all.org> schreef in bericht
news:mn.eb967d841ae62950.50274@usenet4all.org...
> Olivier stelde de volgende uitleg voor :
>> lucdec wrote:
>>
>>> Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op de
>>> telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
>>> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet. Dat
>>> bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom. "Mijn
>>> beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
>>> dalen", klonk het.
> KNIP
>
>>> een voordeeltarief een computer inclusief internetverbinding kon
>>> kopen, was Van Quickenborne mild. "Er zijn slechts 40.000 computers
>>> verkocht, maar de idee van koppelverkoop is hier goed. We zouden
>>> moeten kijken in hoeverre we andere uitzonderingen op de wet op
>>> koppelverkoop kunnen toestaan". (belga/ka)
>>
>> Leuk om te lezen dat het monopolie van Telenet ook niet meer heilig zou
>> zijn mocht Q zijn zin krijgen.
>
> Ik hoop dat er eindelijk eens echt werk wordt gemaakt van al dat
> gemonopolie. Tegenwoordig zelfs bij een nieuwe aansluiting is er geen
> service meer. Wat sommige techniekers betreft, zou trouwens een cursus
> fatsoen ook een must moeten zijn. Ik noem zels geen providers meer want
> ze zitten in alle bedrijven een aantal nitwits, gelukkig is de
> meerderheid nog goed te noemen.
>Welja, de meest onbeschofte die ik ooit over mijn schone vloer kreeg was
>enen van Belgacom want die van Telenet vallen best nog mee trouwens.
die vent dus van Bc komt binnen stinkend naar de smoor (hier mag je niet
roken wegens allergie van mijn vriendin mijn dochter en ikzelf maar soit)
maar negeerde dit volkomen.
Hij moest een telefoonlijn trekken naar onze bureau op het bovenverdiep en
moest dus achteraan rechts aan het boekenrek een gat boren. Dat boekenrek
stond vol films en wat zaken en meneer Bc gooide gewoon in een beweging
alles eraf.
Hij boort een gat maakt de connectie doet dus zijn werk maar owee als ge een
vraag stelt!!!
Ik vind dat je ook bij telenet de kans moet krijgen om je eigen kabelmodem
in de winkel te kiezen, je toestel te kiezen en je router te gebruiken met
switch zoals jij dat zelf wil.
Door hun monopolisatie bepalen ze zelf wat zij bij jou installeren en
eigenlijk is dat dictatuur en communnisme tegelijk.
Ik heb voor de rest geen klagen over Telenet maar dergelijke zaken zouden
moeten veranderen ja.
mvg
Johan
lucdec schreef:
> Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op de
> telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet. Dat
> bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom. "Mijn
> beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
> dalen", klonk het.
Zijn het alweer verkiezingen?
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
Ghingis Khan
29/04/08, 20:05
"s|b" <private@usenet4all.org> schreef in bericht
news:48175e95_3@news4us.nl...
> lucdec schreef:
>
>> Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op de
>> telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
>> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet. Dat
>> bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom. "Mijn
>> beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
>> dalen", klonk het.
>
> Zijn het alweer verkiezingen?
Het moet zijn:
"Mijn beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
dalen, zoniet neem ik ontslag"
Dar laatste...dat is een probleem.
Verantwoordelijkheid...een woord welke de poco's niet kennen.
> --
> Ik usenet, dus ik ben.
> <http://www.briachons.org/>
Hest strafste is dat de interactiviteit van Telenet verloopt via internet,
dus "tv op aanvraag" wordt via je internet verwerkt... Dus dan kan men ook
de rest via internet doen PUNT.
De leugenaars van Telenet zijn gore fascisten. Ze laten de wetenschappelijk
onderzoekers daveren op hun bed.
Onderwerp: Concurrentie op de kabel versus de telefoondraad
Op de kabel is nu geen concurrentie, Belgacom moet zijn telefoondraad wel
delen. Nochtans kan men net zo goed Telenet verplichten zijn TV zenders te
streamen, net zoals Belgacom dat doet. Nu bezet Telenet doodsimpel ALLE
frequenties, van ergens 40-60Mhz voor zijn internet, en ergens 60-850Mhz
voor zijn analoge en digitale TV.
Als men Telenet enkele kanalen zou afnemen, dan kan men op gelijk welke
frequentie een pakket voor een concurrent voorzien (de
telefoonkabelexploitant heeft daartoe zijn netwerk ook moeten aanpassen??
Er bestaat toch ook iets als EANDIS? exploitant voor het
elektriciteitsnetwerk?). Het argument dat ik las, was dat men niet op alle
frequenties digitale info kan teruggestreamd worden, maar deze studie
dateert van wellicht enkele jaren (10??) terug, en de technologie is
veranderd (de kabel is verbeterd van kwaliteit, en als men digitale TV kan
geven, dan ook digitale info van gelijk welk formaat, dus ook internet).
Samenvatting van mijn argument: als men de kabelexploitant niet meer toelaat
ALLE frequenties te bezetten, dan kan een concurrent op de kabel.
--
--
Shortwave transmissions in English, Francais, Nederlands, Deutsch,
Suid-Afrikaans, Chinese, Dansk, Urdu, Cantonese, Greek, Spanish,
Portuguese, ...
http://users.fulladsl.be/spb13810/swlist/ Updated every month or so ....
Jan Claeys
29/04/08, 20:35
Op Tue, 29 Apr 2008 16:11:41 +0200, schreef Johan P:
> Ik vind dat je ook bij telenet de kans moet krijgen om je eigen
> kabelmodem in de winkel te kiezen,
Wat is daar het voordeel van?
--
JanC
Op Tue, 29 Apr 2008 18:30:57 GMT, schreef Jan Claeys <usenet@janc.be>
:
>Op Tue, 29 Apr 2008 16:11:41 +0200, schreef Johan P:
>
>> Ik vind dat je ook bij telenet de kans moet krijgen om je eigen
>> kabelmodem in de winkel te kiezen,
>
>Wat is daar het voordeel van?
- $$$$ om te beginnen
- iets kopen dat aan eigen behoefte beter past
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Geo55 schreef:
> >Wat is daar het voordeel van?
> - $$$$ om te beginnen
> - iets kopen dat aan eigen behoefte beter past
Tegenwoordig betaal je 50 euro "activatiekosten", niet? Is de modem
stuk, dan zal hij vervangen worden, ook nadat de zogezegde
garantieperiode verlopen is. Ik heb een ExpressNet abo en de modem
voldoet ruim aan mijn behoeften. Ik zie niet in waarom ik dan een andere
modem zou moeten zoeken. (?)
--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>
Op Tue, 29 Apr 2008 20:46:14 +0200, schreef "s|b"
<private@usenet4all.org> :
>Geo55 schreef:
>
>> >Wat is daar het voordeel van?
>
>> - $$$$ om te beginnen
>> - iets kopen dat aan eigen behoefte beter past
>
>Tegenwoordig betaal je 50 euro "activatiekosten", niet? Is de modem
>stuk, dan zal hij vervangen worden, ook nadat de zogezegde
>garantieperiode verlopen is. Ik heb een ExpressNet abo en de modem
>voldoet ruim aan mijn behoeften. Ik zie niet in waarom ik dan een andere
>modem zou moeten zoeken. (?)
Mogelijk's is niet iedereen in het zelfde geval. Was vroeger Telenet
klant (modem staat hier trouwens nog ergens maar kan er niets mee) en
moest een aparte router hebben. Nu heb ik gekozen voor een
ADSL-modem-router-acces point..Moest ik die van Telenet moeten nemen
zat ik met een Wifi van heft de snelheid van nu ;-(
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
news:02883958$0$17985$c3e8da3@news.astraweb.com...
>
>>
>> Zijn het alweer verkiezingen?
>
> Het moet zijn:
> "Mijn beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
> dalen, zoniet neem ik ontslag"
>
>
> Dar laatste...dat is een probleem.
> Verantwoordelijkheid...een woord welke de poco's niet kennen.
>
Allez, tante khan sleurt er de politiek weer bij.
Zouden we beter af zijn met het VB ?
Die kennen het verschil niet eens tussen een wasdraad en een
ellentriekdraad.
Nu brengt iemand het probleem in 't nieuws, en 't is weer niet goed.
The Beloved
29/04/08, 22:45
On Tue, 29 Apr 2008 20:37:29 +0200, Geo55 <geen@rommel.he> wrote:
>- $$$$ om te beginnen
>- iets kopen dat aan eigen behoefte beter past
Noem eens iets wat je bij een 'andere' kabelmodem wel zou hebben, wat
je nu niet hebt ?
Op Tue, 29 Apr 2008 22:35:21 +0200, schreef The Beloved
<maybe@one.day> :
>On Tue, 29 Apr 2008 20:37:29 +0200, Geo55 <geen@rommel.he> wrote:
>
>>- $$$$ om te beginnen
>>- iets kopen dat aan eigen behoefte beter past
>
>Noem eens iets wat je bij een 'andere' kabelmodem wel zou hebben, wat
>je nu niet hebt ?
Wifi G (b.v.) ?
Ik heb nog wel een kabelmodem maar die staat al bijna een jaar in de
kast (was het gezever (als ze al eens antwoorden !) van Telenet
klanten dienst kostbeu geworden).
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Ghingis Khan
30/04/08, 10:15
"Bert" <berttuerlincks@telenet.be> schreef in bericht
news:jjLRj.7333$Ta6.6512@newsfe14.ams2...
>
> "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
> news:02883958$0$17985$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>
>>>
>>> Zijn het alweer verkiezingen?
>>
>> Het moet zijn:
>> "Mijn beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
>> dalen, zoniet neem ik ontslag"
>>
>>
>> Dar laatste...dat is een probleem.
>> Verantwoordelijkheid...een woord welke de poco's niet kennen.
>>
>
> Allez, tante khan sleurt er de politiek weer bij.
> Zouden we beter af zijn met het VB ?
> Die kennen het verschil niet eens tussen een wasdraad en een
> ellentriekdraad.
> Nu brengt iemand het probleem in 't nieuws, en 't is weer niet goed.
Probleem een probleem dat al 10 jaar bestaat en zolang
de belgique staat hoofdaandeelhouder van BC is er niets
zal aan veranderd worden.
Privatiseren die zaak.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
The Beloved
30/04/08, 14:45
On Tue, 29 Apr 2008 22:51:44 +0200, Geo55 <geen@rommel.he> wrote:
>>>- $$$$ om te beginnen
>>>- iets kopen dat aan eigen behoefte beter past
>>
>>Noem eens iets wat je bij een 'andere' kabelmodem wel zou hebben, wat
>>je nu niet hebt ?
>
>Wifi G (b.v.) ?
>
>Ik heb nog wel een kabelmodem maar die staat al bijna een jaar in de
>kast (was het gezever (als ze al eens antwoorden !) van Telenet
>klanten dienst kostbeu geworden).
Eignelijk nog nooit bij stilgestaan, maar ze bestaan inderdaad.
http://broadband.motorola.com/consumers/products/sbg900/
Op Wed, 30 Apr 2008 14:41:30 +0200, schreef The Beloved
<maybe@one.day> :
>On Tue, 29 Apr 2008 22:51:44 +0200, Geo55 <geen@rommel.he> wrote:
>
>>>>- $$$$ om te beginnen
>>>>- iets kopen dat aan eigen behoefte beter past
>>>
>>>Noem eens iets wat je bij een 'andere' kabelmodem wel zou hebben, wat
>>>je nu niet hebt ?
>>
>>Wifi G (b.v.) ?
>>
>>Ik heb nog wel een kabelmodem maar die staat al bijna een jaar in de
>>kast (was het gezever (als ze al eens antwoorden !) van Telenet
>>klanten dienst kostbeu geworden).
>
>Eignelijk nog nooit bij stilgestaan, maar ze bestaan inderdaad.
>
>http://broadband.motorola.com/consumers/products/sbg900/
Inderdaad..Dat Telenet (of een andere ISP) een modem voorstelt daar is
op zijn eigen niets mis mee maar wat mij het meest irriteert is de
*verplichting* hun voorgesteld materiaal te gebruiken. Zelfde met hun
digitale TV..De voornaamste reden dat dit hier ook niet binnenkomt..
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Amedee Van Gasse
30/04/08, 16:45
On 29 apr, 16:11, "Johan P" <zakl...@zaklamp.invalid> wrote:
> Ik vind dat je ook bij telenet de kans moet krijgen om je eigen kabelmodem
> in de winkel te kiezen, je toestel te kiezen en je router te gebruiken met
> switch zoals jij dat zelf wil.
Een kabelmodem is eigenlijk geen modem maar een bridge (layer 2
device). Het zet ethernet frames over van jouw lokaal netwerk (layer
2: Ethernet) naar het coaxnetwerk (layer 2: DOCSIS) en omgekeerd. Het
Telenet netwerk "spreekt" IP met de klant.
Een ADSL-modem is daarentegen wél een modem (layer 1 device). Tussen
provider (DSLAM) en klant wordt er geen ethernet gesproken, maar PPP.
Bij Telenet, om ethernet te kunnen spreken met jou, moet het netwerk
demarcation point een ethernet device zijn. In casu een kabelmodem.
Bij Belgacom ea, om PPP te kunnen spreken met jou, is het network
demarcation point een telefoonaansluiting met een RJ11-jack.
Voorbij het demarcation point is de customer premises equipment de
eigendom van de klant, en daar is hij vrij te kiezen welke apparatuur
hij gebruikt (zolang deze uiteraard aan de afgesproken standaarden
voldoet).
Bij ADSL wil dat zeggen dat je voorbij de telefoonaansluiting zelf je
modem mag kiezen.
Bij kabel wil dat zeggen dat je voorbij de kabelmodem zelf je switch/
router/... mag kiezen.
Wat jij vraagt, is dat Telenet geen ethernet meer spreekt met de
klanten, maar rechtstreeks DOCSIS, en dat het network demarcation
point vóór de modem gelegd wordt. Dat wil ook zeggen dat de klant zélf
zijn kabelmodem moet configureren (of laten configureren), terwijl het
in de huidige situatie gewoon een kwestie is van de RJ45-kabel
inpluggen: It Just Works (tm)
Het is een veel gehoord misverstand dat je van Telenet je eigen switch
of router niet mag gebruiken. Klopt niet.
Je mag dat wél gebruiken, alleen is het op eigen risico (net zoals bij
ADSL de modem op eigen risico is) en ze geven er weinig tot geen
support op.
Het enige waar je op moet letten, dat is dat je met een router een
quasi onbeperkt aantal devices (pc, laptop, xbox,...) kan aansluiten.
En je moet er dan zélf voor zorgen dat het maximum aantal devices in
overeenstemming is met de algemene voorwaarden.
Amedee Van Gasse
30/04/08, 16:45
On 30 apr, 14:41, The Beloved <ma...@one.day> wrote:
> On Tue, 29 Apr 2008 22:51:44 +0200, Geo55 <g...@rommel.he> wrote:
> >>>- $$$$ om te beginnen
> >>>- iets kopen dat aan eigen behoefte beter past
>
> >>Noem eens iets wat je bij een 'andere' kabelmodem wel zou hebben, wat
> >>je nu niet hebt ?
>
> >Wifi G (b.v.) ?
>
> >Ik heb nog wel een kabelmodem maar die staat al bijna een jaar in de
> >kast (was het gezever (als ze al eens antwoorden !) van Telenet
> >klanten dienst kostbeu geworden).
>
> Eignelijk nog nooit bij stilgestaan, maar ze bestaan inderdaad.
>
> http://broadband.motorola.com/consumers/products/sbg900/
Zou best kunnen dat dit de volgende generatie kabelmodems is die
Telenet gaat installeren.
De TN techs vragen nu al om modems met 2 RJ45-aansluitingen ipv nu
maar 1. Met 2 RJ45-aansluitingen moet je geen aparte switch meer
zetten voor digitale tv.
Weer een bakje minder, weer een stopcontact vrij.
Amedee Van Gasse
30/04/08, 16:55
On 30 apr, 15:00, Geo55 <g...@rommel.he> wrote:
> Op Wed, 30 Apr 2008 14:41:30 +0200, schreef The Beloved
> <ma...@one.day> :
>
>
>
> >On Tue, 29 Apr 2008 22:51:44 +0200, Geo55 <g...@rommel.he> wrote:
>
> >>>>- $$$$ om te beginnen
> >>>>- iets kopen dat aan eigen behoefte beter past
>
> >>>Noem eens iets wat je bij een 'andere' kabelmodem wel zou hebben, wat
> >>>je nu niet hebt ?
>
> >>Wifi G (b.v.) ?
>
> >>Ik heb nog wel een kabelmodem maar die staat al bijna een jaar in de
> >>kast (was het gezever (als ze al eens antwoorden !) van Telenet
> >>klanten dienst kostbeu geworden).
>
> >Eignelijk nog nooit bij stilgestaan, maar ze bestaan inderdaad.
>
> >http://broadband.motorola.com/consumers/products/sbg900/
>
> Inderdaad..Dat Telenet (of een andere ISP) een modem voorstelt daar is
> op zijn eigen niets mis mee maar wat mij het meest irriteert is de
> *verplichting* hun voorgesteld materiaal te gebruiken. Zelfde met hun
> digitale TV..De voornaamste reden dat dit hier ook niet binnenkomt..
Bij TV vind ik dat iets anders, omdat het demarcation point daar net
wél op de coax-aansluiting ligt.
Dus wat TV betreft, deel ik helemaal je mening wat betreft vrije
hardwarekeuze.
Maar wat internet betreft: I couldn't care less...
(my personal 2 cents)
Op Wed, 30 Apr 2008 07:45:49 -0700 (PDT), schreef Amedee Van Gasse
<Amedee.VanGasse@gmail.com> :
>> >>>Noem eens iets wat je bij een 'andere' kabelmodem wel zou hebben, wat
>> >>>je nu niet hebt ?
>>
>> >>Wifi G (b.v.) ?
>>
>> >>Ik heb nog wel een kabelmodem maar die staat al bijna een jaar in de
>> >>kast (was het gezever (als ze al eens antwoorden !) van Telenet
>> >>klanten dienst kostbeu geworden).
>>
>> >Eignelijk nog nooit bij stilgestaan, maar ze bestaan inderdaad.
>>
>> >http://broadband.motorola.com/consumers/products/sbg900/
>>
>> Inderdaad..Dat Telenet (of een andere ISP) een modem voorstelt daar is
>> op zijn eigen niets mis mee maar wat mij het meest irriteert is de
>> *verplichting* hun voorgesteld materiaal te gebruiken. Zelfde met hun
>> digitale TV..De voornaamste reden dat dit hier ook niet binnenkomt..
>
>Bij TV vind ik dat iets anders, omdat het demarcation point daar net
>wél op de coax-aansluiting ligt.
>Dus wat TV betreft, deel ik helemaal je mening wat betreft vrije
>hardwarekeuze.
>Maar wat internet betreft: I couldn't care less...
>(my personal 2 cents)
Heb jou technische uitleg gelezen er over..Maar dit veranderd maar
weinig aan het commercieel aspect van de zaak : namelijk materiaal
naar eigen keuze..
Een ander aspect zijn de gebruikte standaard's. Een eigen standaard
hanteren is ook een manier om de consumer in zijn greep te houden en
dat is ook een van voornaamste negatieve aspecten van de hele zaak !
Ma ja ..in Belgie is men meester in het creëren van valse situatie's !
Toen men jaren geleden besliste om het telefoon netwerk aan het bipt
over te laten had men *nooit* het foefje moeten uithalen om aan
Belgacom het onderhoud ervan toe te wijzen (daar moeten toen ook een
pak blauwe briefjes onder tafel zijn van hand veranderd !!
Hetgeen nu nog maakt dat er van (ADSL) echte concurrentie maar weinig
spraak is en idem voor wat de kabel betreft. Toen ik jaren geleden
naar Telenet overstapte zag ik in hun een mooie doorbraak van open
concurrentie...Helaas ..alleen zijn we van een monopolie naar een
duopolie verhuist ..meer niet ;-(
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Kelly De Koninck
30/04/08, 20:35
> Inderdaad..Dat Telenet (of een andere ISP) een modem voorstelt daar is
> op zijn eigen niets mis mee maar wat mij het meest irriteert is de
> *verplichting* hun voorgesteld materiaal te gebruiken. Zelfde met hun
> digitale TV..De voornaamste reden dat dit hier ook niet binnenkomt..
Docsis (de standaard voor data over kabel) werkt fundamenteel anders dan
DSL. Een docsis-modem moet zichzelf nl. registreren op de kabelrouter, en
krijgt tijdens de registratie zijn configuratie doorgestuurd vanuit het
netwerk. Niet elke docsis-modem gebruikt exact dezelfde instellingen, dus
het netwerk moet van elke modem die probeert te registreren, exact weten hoe
die modem zich gedraagt en welke parameters die nodig heeft. Domweg het
MAC-adres van je HFC-interface clonen en een andere modem aansluiten, kan
dus niet zomaar.
De operator moet dan ook alle instellingen van elk type modem in zijn
netwerk kennen. Vandaar dat je geen vrije keuze hebt. Da's trouwens niet
alleen bij Telenet zo, bijna alle kabeloperatoren verplichten het gebruik
van hun eigen kabelmodem. Niet om de klant te pesten, wel omdat het
alternatief technisch erg moeilijk is.
K
Kelly De Koninck
30/04/08, 20:35
"lucdec" <ld@checkjemail.nl> wrote in message
news:29a77778-48f0-4ce4-a7ce-213c247f77b6@8g2000hse.googlegroups.com...
Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op de
telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet. Dat
bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom. "Mijn
beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
dalen", klonk het.
Hij heeft nochtans de mogelijkheid om de prijzen in één klap 21% te doen
dalen...
Ik vind het wel hallucinant dat een regering klaagt dat de prijzen te hoog
zijn, terwijl ze er zélf 21% BTW op durven heffen!
K
Kelly De Koninck wrote:
>
> "lucdec" <ld@checkjemail.nl> wrote in message
> news:29a77778-48f0-4ce4-a7ce-213c247f77b6@8g2000hse.googlegroups.com..
> . Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op
> de telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet.
> Dat bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom.
> "Mijn beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te
> doen dalen", klonk het.
>
> Hij heeft nochtans de mogelijkheid om de prijzen in iin klap 21% te
> doen dalen... Ik vind het wel hallucinant dat een regering klaagt
> dat de prijzen te hoog zijn, terwijl ze er zilf 21% BTW op durven
> heffen! K
Wat de regering al dan niet zelf van het bedrag kan afpitsen doet niets
af van het feit dat dankzij Teleslet en Belgacom de prijzen te hoog
zijn en blijven.
--
Kelly De Koninck wrote:
> > Inderdaad..Dat Telenet (of een andere ISP) een modem voorstelt daar
> > is op zijn eigen niets mis mee maar wat mij het meest irriteert is
> > de *verplichting* hun voorgesteld materiaal te gebruiken. Zelfde
> > met hun digitale TV..De voornaamste reden dat dit hier ook niet
> > binnenkomt..
>
> Docsis (de standaard voor data over kabel) werkt fundamenteel anders
> dan DSL. Een docsis-modem moet zichzelf nl. registreren op de
> kabelrouter, en krijgt tijdens de registratie zijn configuratie
> doorgestuurd vanuit het netwerk. Niet elke docsis-modem gebruikt
> exact dezelfde instellingen, dus het netwerk moet van elke modem die
> probeert te registreren, exact weten hoe die modem zich gedraagt en
> welke parameters die nodig heeft. Domweg het MAC-adres van je
> HFC-interface clonen en een andere modem aansluiten, kan dus niet
> zomaar. De operator moet dan ook alle instellingen van elk type
> modem in zijn netwerk kennen. Vandaar dat je geen vrije keuze hebt.
> Da's trouwens niet alleen bij Telenet zo, bijna alle kabeloperatoren
> verplichten het gebruik van hun eigen kabelmodem. Niet om de klant te
> pesten, wel omdat het alternatief technisch erg moeilijk is. K
In feite komt het erop neer dat ze het zich graag gemakkelijk maken
(VOO bijvoorbeeld laat je wel de vrijheid) en tegelijkertijd onder het
mom van dat technisch erg moeilijk alternatief de klant nog wat extra
centen uit de zakken te kloppen.
--
Op 30 Apr 2008 18:50:54 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>Kelly De Koninck wrote:
>
>>
>> "lucdec" <ld@checkjemail.nl> wrote in message
>> news:29a77778-48f0-4ce4-a7ce-213c247f77b6@8g2000hse.googlegroups.com..
>> . Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op
>> de telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
>> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet.
>> Dat bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom.
>> "Mijn beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te
>> doen dalen", klonk het.
>>
>> Hij heeft nochtans de mogelijkheid om de prijzen in iin klap 21% te
>> doen dalen... Ik vind het wel hallucinant dat een regering klaagt
>> dat de prijzen te hoog zijn, terwijl ze er zilf 21% BTW op durven
>> heffen! K
>
>Wat de regering al dan niet zelf van het bedrag kan afpitsen doet niets
>af van het feit dat dankzij Teleslet en Belgacom de prijzen te hoog
>zijn en blijven.
Hmm..'t is wel de regering die de maatregelen stelt en zulke dual
monopolie's mogelijk maakt !
Neem het Belgacom geval. Die hun infrastructuur komt van de RTT die
zelf werd opgebouwd met openbaar geld (en zou dus in principe voor
iedereen moeten open staan) . Toen heeft men gevonden dat die
infrastructuur niet meer van hun mocht zijn en hebben ze die
toevertrouwd aan de BIPT. Waarom dan in godsnaam het terug geven aan
Belgacom met een foef ?! (Belgacom kreeg er het onderhoud van (hmmm))
Resultaat : Belgacom blijft meester spelen over deze infrastructuur !
Telenet geval
Kabel cie's zijn zelf beginnen te cableren. Sommige streken zijn over
gegaan in inter comumnale anders weer niet ?!
Nadien hebben ze toegelaten dat private speler's hun hand legt op het
kabelnet van deze intercommunalen (TVcablenet is zo een geval in de
Walen).
Het resultaat : Elke echte poging van concurrentie word al snel de
grond ingeduwd en de kopspelers onderhouden samen een dual monopolie.
Da's niet de fout van de regering (zakkenvullers) ...?
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Geo55 wrote:
> Op 30 Apr 2008 18:50:54 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
> > Kelly De Koninck wrote:
> >
> >>
> >> "lucdec" <ld@checkjemail.nl> wrote in message
> >>
> news:29a77778-48f0-4ce4-a7ce-213c247f77b6@8g2000hse.googlegroups.com..
> >> . Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering
> op >> de telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor
> de >> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en
> breedbandinternet. >> Dat bleek vandaag bij de voorstelling van zijn
> beleidsnota telecom. >> "Mijn beleid zal maar geslaagd zijn als we
> erin slagen de prijzen te >> doen dalen", klonk het. >>
> >> Hij heeft nochtans de mogelijkheid om de prijzen in iin klap 21% te
> >> doen dalen... Ik vind het wel hallucinant dat een regering klaagt
> >> dat de prijzen te hoog zijn, terwijl ze er zilf 21% BTW op durven
> >> heffen! K
> >
> > Wat de regering al dan niet zelf van het bedrag kan afpitsen doet
> > niets af van het feit dat dankzij Teleslet en Belgacom de prijzen
> > te hoog zijn en blijven.
>
> Hmm..'t is wel de regering die de maatregelen stelt en zulke dual
> monopolie's mogelijk maakt !
>
> Neem het Belgacom geval. Die hun infrastructuur komt van de RTT die
> zelf werd opgebouwd met openbaar geld (en zou dus in principe voor
> iedereen moeten open staan) . Toen heeft men gevonden dat die
> infrastructuur niet meer van hun mocht zijn en hebben ze die
> toevertrouwd aan de BIPT. Waarom dan in godsnaam het terug geven aan
> Belgacom met een foef ?! (Belgacom kreeg er het onderhoud van (hmmm))
> Resultaat : Belgacom blijft meester spelen over deze infrastructuur !
>
> Telenet geval
> Kabel cie's zijn zelf beginnen te cableren. Sommige streken zijn over
> gegaan in inter comumnale anders weer niet ?!
> Nadien hebben ze toegelaten dat private speler's hun hand legt op het
> kabelnet van deze intercommunalen (TVcablenet is zo een geval in de
> Walen).
> Het resultaat : Elke echte poging van concurrentie word al snel de
> grond ingeduwd en de kopspelers onderhouden samen een dual monopolie.
>
> Da's niet de fout van de regering (zakkenvullers) ...?
Dat ze hun zakken gevuld hebben zal niemand ontkennen, het doet niets
van het feit af dat het nu Teleslet en Belgacom zijn die ervoor zorgen
dat de prijzen te hoog blijven.
Stel dat de regering de BTW zou verlagen, het zou mij niet verwonderen
dat die twee parasieten onder het mom van een technische upgrade (al
dan niet gepaard met een kleine limietverhoging) hun prijzen zouden
optrekken, ze zouden er nog mee wegkomen ook gezien de kuddegeest bij
de meeste Belgische internauten.
--
Op 01 May 2008 09:46:27 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>> Neem het Belgacom geval. Die hun infrastructuur komt van de RTT die
>> zelf werd opgebouwd met openbaar geld (en zou dus in principe voor
>> iedereen moeten open staan) . Toen heeft men gevonden dat die
>> infrastructuur niet meer van hun mocht zijn en hebben ze die
>> toevertrouwd aan de BIPT. Waarom dan in godsnaam het terug geven aan
>> Belgacom met een foef ?! (Belgacom kreeg er het onderhoud van (hmmm))
>> Resultaat : Belgacom blijft meester spelen over deze infrastructuur !
>>
>> Telenet geval
>> Kabel cie's zijn zelf beginnen te cableren. Sommige streken zijn over
>> gegaan in inter comumnale anders weer niet ?!
>> Nadien hebben ze toegelaten dat private speler's hun hand legt op het
>> kabelnet van deze intercommunalen (TVcablenet is zo een geval in de
>> Walen).
>> Het resultaat : Elke echte poging van concurrentie word al snel de
>> grond ingeduwd en de kopspelers onderhouden samen een dual monopolie.
>>
>> Da's niet de fout van de regering (zakkenvullers) ...?
>
>Dat ze hun zakken gevuld hebben zal niemand ontkennen, het doet niets
>van het feit af dat het nu Teleslet en Belgacom zijn die ervoor zorgen
>dat de prijzen te hoog blijven.
Maar da's toch normaal ? Elk commercieel bedrijf zou identiek doen !
Als Belgacom meester is in ADSL dan is het toch de fout van de
regering niet ? Als Telenet bijna alle kabelnetwerken in Vlaanderen
heeft kunnen bemachtigen wie's fout is het ?
Ze nu gaan verwijten van wat ieder commercieel bedrijf zou doen is
onnozel !
>Stel dat de regering de BTW zou verlagen, het zou mij niet verwonderen
>dat die twee parasieten onder het mom van een technische upgrade (al
>dan niet gepaard met een kleine limietverhoging) hun prijzen zouden
>optrekken, ze zouden er nog mee wegkomen ook gezien de kuddegeest bij
>de meeste Belgische internauten.
Zou best kunnen..de BTW laten zakken zou niets veranderen aan hun
statuut :-( Die duopolie nu verbreken ga niet zo gemakkelijk zijn !
Eens de worm in de appel zit ...
Ook nog..door de *de facto* monopolie op ADSL gebied van Belgacom kan
de concurrentie er niet van tussen om een % te betalen (voor het
gebruik van de lijnen die niet meer (in theorie) van hun zijn ;-()
Stel ik zou naar Dommel (of een ander goedkopere ISP) willen.
'k zie daar een prijs staan van (b.v.) 29 euro's...Maar dan moet ik er
de prijs van een raw koper bijrekenen en het totaal maakt dat het niet
meer aantrekkijker is dan waar ik nu zit ;-(
(sommige zullen hier nog eens afkomen met "neemt dan een abo (discover
of zo) maar dan staan we (bijna) even ver > in de sloef van Belgacom
! Dit lost dus *niets* op ;-(
Telenet weet dit ook hé..Doorbreekt die monopolie in de ADSL branche(
en dat kan de regering wel ) zodanig de (totale) kostprijs diep onder
die van Telenet gaat en dan eens zien wat hun reactie gaat zijn ...
Wedden dan hun prijzen al snel zullen zakken ? ;-)
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
01/05/08, 12:45
Geo55 a écrit :
> Op 01 May 2008 09:46:27 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
>>>
>>> Da's niet de fout van de regering (zakkenvullers) ...?
En wie heeft vor hun gestemd ?
> Stel ik zou naar Dommel (of een ander goedkopere ISP) willen.
> 'k zie daar een prijs staan van (b.v.) 29 euro's...Maar dan moet ik er
> de prijs van een raw koper bijrekenen en het totaal maakt dat het niet
> meer aantrekkijker is dan waar ik nu zit ;-(
> (sommige zullen hier nog eens afkomen met "neemt dan een abo (discover
> of zo) maar dan staan we (bijna) even ver > in de sloef van Belgacom
> ! Dit lost dus *niets* op ;-(
Dus nog liever een raw koper van 12 euro dan een discovery line van 6,50 ???
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
Geo55 wrote:
> Op 01 May 2008 09:46:27 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
>>> Neem het Belgacom geval. Die hun infrastructuur komt van de RTT die
>>> zelf werd opgebouwd met openbaar geld (en zou dus in principe voor
>>> iedereen moeten open staan) .
Je vergeet hier wel dat de staat nog altijd de meerderheidsaandeelhouder is
van Belgacom, en dat dit gedeelte dus nog altijd publiek geld is.
Bovendien heeft de staat van deze aandelen mooie divident inkomsten +
belastingsinkomsten.
Het andere gedeelte van Belgacom is in privé handen, en de privé eigenaars
van Belgacom hebben wel dik betaald voor hun aandeel in Belgacom,
waardoor je dus niet zomaar kan stellen dat de privé aandeelhouders de helft
van de infrastructuur zomaar gratis in de schoot geworpen kregen.
Ik vind het dus ook maar normaal dat andere DSL aanbieders een % moeten
betalen aan Belgacom, indien zij dit niet willen doen, moeten ze zelf maar
overal kabels in de straten gaan leggen, wat een zeer dure investering is.
Dit is net hetzelfde als autotaksen betalen als je met de wagen rijdt,
hiermee worden wegen aangelegd en onderhouden.
--
MarcB
Op Thu, 01 May 2008 12:40:55 +0200, schreef André Tuytschaver
<andretuyt@scarlet.invalid> :
>Geo55 a écrit :
>> Op 01 May 2008 09:46:27 GMT, schreef "Olivier"
>> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>>
>
>>>>
>>>> Da's niet de fout van de regering (zakkenvullers) ...?
>
>En wie heeft vor hun gestemd ?
't ja ikke al zeker niet !
>> Stel ik zou naar Dommel (of een ander goedkopere ISP) willen.
>> 'k zie daar een prijs staan van (b.v.) 29 euro's...Maar dan moet ik er
>> de prijs van een raw koper bijrekenen en het totaal maakt dat het niet
>> meer aantrekkijker is dan waar ik nu zit ;-(
>> (sommige zullen hier nog eens afkomen met "neemt dan een abo (discover
>> of zo) maar dan staan we (bijna) even ver > in de sloef van Belgacom
>> ! Dit lost dus *niets* op ;-(
>
>Dus nog liever een raw koper van 12 euro dan een discovery line van 6,50 ???
Waar zeg ik zoiets ?
ik zit momenteel bij Mobistar en geen klagen ...Maar of het een raw
koper is of een discovery, je *moet* altijd via Belgacom (en dat is
wat ik aanklaag). Belgacom moet normaal met zijn poten van de
infrastructuur afblijven (behalve het onderhouden).
't gaat hem niet om die discovery of niet maar over het feit dat men
ofwel raw koper moet betalen of een abo nemen (die men voor niets
nodig heeft). Daar wringt het schoentje serieus.
Ben momenteel de mogelijkheid om alles via sat te doen aan het
onderzoeken...Materiaal komt beetje duur uit maar als men het kan
combineren met de TV ontvangst ...
Zou niet slecht zijn dan kunnen ze allebeide kabel en koper paar naar
de duivel !
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Op Thu, 01 May 2008 13:00:40 +0200, schreef MarcB <mbbs@telenet.be> :
>Geo55 wrote:
>
>> Op 01 May 2008 09:46:27 GMT, schreef "Olivier"
>> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>>
>>>> Neem het Belgacom geval. Die hun infrastructuur komt van de RTT die
>>>> zelf werd opgebouwd met openbaar geld (en zou dus in principe voor
>>>> iedereen moeten open staan) .
>
>Je vergeet hier wel dat de staat nog altijd de meerderheidsaandeelhouder is
>van Belgacom, en dat dit gedeelte dus nog altijd publiek geld is.
Nee nee ik vergeet dit juist niet ! en 't is die
"meerderheidsaandelhouder" die de zaken zou kunnen verbeteren maar het
niet doet en een smerig spelletje blijft spelen ;-(
>Bovendien heeft de staat van deze aandelen mooie divident inkomsten +
>belastingsinkomsten.
Voila ! En dan maar komen zeveren over open concurrentie ;-(
>Het andere gedeelte van Belgacom is in privé handen, en de privé eigenaars
>van Belgacom hebben wel dik betaald voor hun aandeel in Belgacom,
>waardoor je dus niet zomaar kan stellen dat de privé aandeelhouders de helft
>van de infrastructuur zomaar gratis in de schoot geworpen kregen.
Deze kan men niet beschuldigen van hun interesten te verdedigen (zou
ik ook doen). Een keer is Belgacom privé een ander keer weer niet
(zoals het schoentje hun past!)
>Ik vind het dus ook maar normaal dat andere DSL aanbieders een % moeten
>betalen aan Belgacom, indien zij dit niet willen doen, moeten ze zelf maar
>overal kabels in de straten gaan leggen, wat een zeer dure investering is.
Maar daar is iets serieus mis in je redenering ! Belgacom heeft die
kabels enz ook niet betaald maar *wij* en als iemand iets verkoop dat
van mij is wil ik wat mij terecht komt !
>Dit is net hetzelfde als autotaksen betalen als je met de wagen rijdt,
>hiermee worden wegen aangelegd en onderhouden.
Maar ik wil niet betalen om een weg te gebruiken waarvan ik de maak
uit eigen zak heb betaald ;-(
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Geo55 wrote:
> Op 01 May 2008 09:46:27 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
> >> Neem het Belgacom geval. Die hun infrastructuur komt van de RTT die
> >> zelf werd opgebouwd met openbaar geld (en zou dus in principe voor
> >> iedereen moeten open staan) . Toen heeft men gevonden dat die
> >> infrastructuur niet meer van hun mocht zijn en hebben ze die
> >> toevertrouwd aan de BIPT. Waarom dan in godsnaam het terug geven
> aan >> Belgacom met een foef ?! (Belgacom kreeg er het onderhoud van
> (hmmm)) >> Resultaat : Belgacom blijft meester spelen over deze
> infrastructuur ! >>
> >> Telenet geval
> >> Kabel cie's zijn zelf beginnen te cableren. Sommige streken zijn
> over >> gegaan in inter comumnale anders weer niet ?!
> >> Nadien hebben ze toegelaten dat private speler's hun hand legt op
> het >> kabelnet van deze intercommunalen (TVcablenet is zo een geval
> in de >> Walen).
> >> Het resultaat : Elke echte poging van concurrentie word al snel de
> >> grond ingeduwd en de kopspelers onderhouden samen een dual
> monopolie. >>
> >> Da's niet de fout van de regering (zakkenvullers) ...?
> >
> > Dat ze hun zakken gevuld hebben zal niemand ontkennen, het doet
> > niets van het feit af dat het nu Teleslet en Belgacom zijn die
> > ervoor zorgen dat de prijzen te hoog blijven.
>
> Maar da's toch normaal ? Elk commercieel bedrijf zou identiek doen !
> Als Belgacom meester is in ADSL dan is het toch de fout van de
> regering niet ? Als Telenet bijna alle kabelnetwerken in Vlaanderen
> heeft kunnen bemachtigen wie's fout is het ?
>
> Ze nu gaan verwijten van wat ieder commercieel bedrijf zou doen is
> onnozel !
>
Weet je wat pas onnozel is, dat er nog zoveel mensen zijn die het
blijven pikken, wat nog onnozeler is, is dat het net die mensen zijn
die je hoort klagen. Hier zit ik opgescheept met een lijntje van BGC,
als ik dan thuis kom en het verschil merk met de lijn daar, begrijp ik
niet dat er nog mensen zijn die bij BGC en de parasiet uit Mechelen
blijven.
Niet de regering, de klant zelf kan het veranderen, de klant wil echter
niet, de klant zijn houding keurt het kunstmatig hoog houden van de
prijs door BGC en Teleslet goed.
> > Stel dat de regering de BTW zou verlagen, het zou mij niet
> > verwonderen dat die twee parasieten onder het mom van een
> > technische upgrade (al dan niet gepaard met een kleine
> > limietverhoging) hun prijzen zouden optrekken, ze zouden er nog mee
> > wegkomen ook gezien de kuddegeest bij de meeste Belgische
> > internauten.
>
> Zou best kunnen..de BTW laten zakken zou niets veranderen aan hun
> statuut :-( Die duopolie nu verbreken ga niet zo gemakkelijk zijn !
> Eens de worm in de appel zit ...
>
> Ook nog..door de *de facto* monopolie op ADSL gebied van Belgacom kan
> de concurrentie er niet van tussen om een % te betalen (voor het
> gebruik van de lijnen die niet meer (in theorie) van hun zijn ;-()
>
Het de facto monopolie van Teleslet op gebied van kabel in Vlaanderen
is minstens net zo erg, temeer omdat Teleslet in Vlaanderen de
dominante speler is qua internet.
> Stel ik zou naar Dommel (of een ander goedkopere ISP) willen.
> 'k zie daar een prijs staan van (b.v.) 29 euro's...Maar dan moet ik er
> de prijs van een raw koper bijrekenen en het totaal maakt dat het niet
> meer aantrekkijker is dan waar ik nu zit ;-(
> (sommige zullen hier nog eens afkomen met "neemt dan een abo (discover
> of zo) maar dan staan we (bijna) even ver > in de sloef van Belgacom
> ! Dit lost dus niets op ;-(
>
Als die andere bedrijven zelf hun netwerk hadden aangelegd zou de
discussie over raw copper er niet zijn natuurlijk ;-)
Thuis zit ik bijvoorbeeld met een aansluiting ADSL2+, FUP (250Gb/maand
op het ogenblik) voor 39.80/maand, geen verdere kosten.
Nu weet ik ook wel dat die ADSL2+ niet voor iedereen beschikbaar is,
maar daar waar het beschikbaar is zie je toch dat de mensen ook bij BGC
en Teleslet blijven, ze willen dus geen verandering.
> Telenet weet dit ook hé..Doorbreekt die monopolie in de ADSL branche(
> en dat kan de regering wel ) zodanig de (totale) kostprijs diep onder
> die van Telenet gaat en dan eens zien wat hun reactie gaat zijn ...
>
> Wedden dan hun prijzen al snel zullen zakken ? ;-)
Laat ze het daadwerkelijke monopolie in de kabel in Vlaanderen eerst
maar eens doorbreken, Teleslet weet immers al te best dat er klanten
zijn voor wie ADSL geen optie is, het zal sneller gaan met de
prijsdalingen dan via het doorbreken van het zogenaamde ADSL monopolie.
--
MarcB wrote:
> Geo55 wrote:
>
> > Op 01 May 2008 09:46:27 GMT, schreef "Olivier"
> > <caswallawn@caswallawn.invalid> :
> >
> >>> Neem het Belgacom geval. Die hun infrastructuur komt van de RTT
> die >>> zelf werd opgebouwd met openbaar geld (en zou dus in principe
> voor >>> iedereen moeten open staan) .
>
> Je vergeet hier wel dat de staat nog altijd de
> meerderheidsaandeelhouder is van Belgacom, en dat dit gedeelte dus
> nog altijd publiek geld is. Bovendien heeft de staat van deze
> aandelen mooie divident inkomsten + belastingsinkomsten.
>
> Het andere gedeelte van Belgacom is in privé handen, en de privé
> eigenaars van Belgacom hebben wel dik betaald voor hun aandeel in
> Belgacom, waardoor je dus niet zomaar kan stellen dat de privé
> aandeelhouders de helft van de infrastructuur zomaar gratis in de
> schoot geworpen kregen.
>
> Ik vind het dus ook maar normaal dat andere DSL aanbieders een %
> moeten betalen aan Belgacom, indien zij dit niet willen doen, moeten
> ze zelf maar overal kabels in de straten gaan leggen, wat een zeer
> dure investering is.
>
> Dit is net hetzelfde als autotaksen betalen als je met de wagen rijdt,
> hiermee worden wegen aangelegd en onderhouden.
Ik ben hier grotendeels mee akkoord, echter als je ziet hoe BGC
alternatieve aanbieders tegenwerkt: in mijn geval zou ik 3 keer niet
thuis geweest zijn op de dag dat die BGC technieker toekwam, toen ie
eindelijk wel toekwam, na klacht bij IBPT, slaagde hij erin de lijn te
activeren op het koperpaar van de benedenbuur, gelukkig vergat hij de
bedekking terug te plaatsen zodat ik het zelf in orde kon brengen, van
februari tot juni hebben die van BGC zo de paljas uitgehangen, gelukkig
had ik nog een andere internetconnectie op dat ogenblik anderen zouden
de schuld bij de alternatieve provider gestoken hebben en elders gaan
kijken.
Ik heb zelf op de helpdesk van een alternatieve provider gewerkt en ik
kan je verzekeren dat mijn geval geen alleenstaand geval is.
Het mag dus wel duidelijk wezen dat alhoewel de alternatieve provider
BGC betaalt, zij duchtig hun voeten vegen aan de SLA's die
overeengekomen zijn.
--
Op 01 May 2008 12:26:43 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>> Ze nu gaan verwijten van wat ieder commercieel bedrijf zou doen is
>> onnozel !
>>
>Weet je wat pas onnozel is, dat er nog zoveel mensen zijn die het
>blijven pikken, wat nog onnozeler is, is dat het net die mensen zijn
>die je hoort klagen. Hier zit ik opgescheept met een lijntje van BGC,
>als ik dan thuis kom en het verschil merk met de lijn daar, begrijp ik
>niet dat er nog mensen zijn die bij BGC en de parasiet uit Mechelen
>blijven.
't ja ergens heb je gelijk maar ..Kijk ik was een baanbreker bij
Telenet (1998 denk ik mij te herinneren) en toen was er geen andere
keuze in breedband acces. Ben pas een goed jaar geleden over gestapt
naar ADSL..Waarom ? Wel omdat het te veel was tov het verschil : terug
die telefoon lijn hier in order zetten ..en dan moest men overal een
abo hebben..Beetje meer dan 1 jaar ben ik toch overgestapt maar de
druppel die het water deed overlopen was Telenet zelf !
Hun klanten service trok altijd maar op minder en hun "sans foutisme"
van de laatste jaren deed de rest.
>Niet de regering, de klant zelf kan het veranderen, de klant wil echter
>niet, de klant zijn houding keurt het kunstmatig hoog houden van de
>prijs door BGC en Teleslet goed.
Ja & nee..De meeste mensen rondom mij blijven ten eerste meer uit
*gewoonte* bij Telenet. Ten tweede is voor veel die verandering er ook
teveel aan.. Maar het veranderd wel stilaan ('t ja en van mij krijg
Telenet natuurlijk alleen maar (de verdiende) negatieve kritiek.
Zo ken ik toch al een tiental mensen rondom mij die het ook zijn
afgebold bij die haaien van Mechelen.
Zelf heb ik er al 4 deze maand overgeschakeld naar ADSL.
(geen enkele bij BelgaCash)
Voor eigen gebruik hier ben ik ook aan 't rond zien ..Via sat spreekt
mij wel aan (geen verplichte lijn meer van de ene of de andere) maar
aankoop materiaal is beetje duur..
>> Ook nog..door de *de facto* monopolie op ADSL gebied van Belgacom kan
>> de concurrentie er niet van tussen om een % te betalen (voor het
>> gebruik van de lijnen die niet meer (in theorie) van hun zijn ;-()
>>
>Het de facto monopolie van Teleslet op gebied van kabel in Vlaanderen
>is minstens net zo erg, temeer omdat Teleslet in Vlaanderen de
>dominante speler is qua internet.
Mee eens..trouwens de oorzaak dat het zo ver is gekomen is
dezelfde..en daar heeft de regering toch een dominante rol in
gespeeld.
>> Stel ik zou naar Dommel (of een ander goedkopere ISP) willen.
>> 'k zie daar een prijs staan van (b.v.) 29 euro's...Maar dan moet ik er
>> de prijs van een raw koper bijrekenen en het totaal maakt dat het niet
>> meer aantrekkijker is dan waar ik nu zit ;-(
>> (sommige zullen hier nog eens afkomen met "neemt dan een abo (discover
>> of zo) maar dan staan we (bijna) even ver > in de sloef van Belgacom
>> ! Dit lost dus niets op ;-(
>>
>Als die andere bedrijven zelf hun netwerk hadden aangelegd zou de
>discussie over raw copper er niet zijn natuurlijk ;-)
Nee inderdaad MAAR wie heeft op dit gebied stokken in de wielen
gestoken ? Trouwens het hoefde helemaal niet ! De telefonie bekabeling
is al een goeie tijd niet meer van Belgacom, ze staan nog alleen in
voor het onderhoud (in theorie). Men had nooit iemand die onderhoud
moeten geven als die zelfde ook een Telecom diensten bedrijf was !!
Bij ons zeggen tegen zoiets : de kat bij de melk zetten ;-(
>Thuis zit ik bijvoorbeeld met een aansluiting ADSL2+, FUP (250Gb/maand
>op het ogenblik) voor 39.80/maand, geen verdere kosten.
Ziet er niet mis uit en wie is de ISP ? Alwel ik denk niet dat hier
ADSL+ al mogelijk is. Ben daar omtrent ook nog aan 't rondneuzen.
>> Telenet weet dit ook hé..Doorbreekt die monopolie in de ADSL branche(
>> en dat kan de regering wel ) zodanig de (totale) kostprijs diep onder
>> die van Telenet gaat en dan eens zien wat hun reactie gaat zijn ...
>>
>> Wedden dan hun prijzen al snel zullen zakken ? ;-)
>
>Laat ze het daadwerkelijke monopolie in de kabel in Vlaanderen eerst
>maar eens doorbreken, Teleslet weet immers al te best dat er klanten
>zijn voor wie ADSL geen optie is, het zal sneller gaan met de
>prijsdalingen dan via het doorbreken van het zogenaamde ADSL monopolie.
Het doorbreken van de ADSL monopolie is een kant van de zaak; jij
noemt er een tweede op. Maar daar zal het niet zo eenvoudig zijn !!
Want er zit veel geld achter (Telenet heeft betaald voor het kabelnet
te kopen) en de geldschieters hebben ook rechten ! Stel dat ik zou
geïnvesteerd hebben in Telenet en ze zeggen morgen tegen mij :
mijnheer u bent u geld kwijt..Dan zou ik toch goeie redenen hebben om
boos te worden !
Nee ik denk dat men meer zal bereiken met Telenet (en wie er allemaal
achter zit) onder (zware) druk te zetten en dit kan het best als er
echt open concurrentie mogelijk is op ADSL gebied zodanig dat er veel
meer mensen de neiging zullen krijgen om over te stappen..
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Geo55 wrote:
> Op 01 May 2008 12:26:43 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
> >> Ze nu gaan verwijten van wat ieder commercieel bedrijf zou doen is
> >> onnozel !
> > >
> > Weet je wat pas onnozel is, dat er nog zoveel mensen zijn die het
> > blijven pikken, wat nog onnozeler is, is dat het net die mensen zijn
> > die je hoort klagen. Hier zit ik opgescheept met een lijntje van
> > BGC, als ik dan thuis kom en het verschil merk met de lijn daar,
> > begrijp ik niet dat er nog mensen zijn die bij BGC en de parasiet
> > uit Mechelen blijven.
>
> 't ja ergens heb je gelijk maar ..Kijk ik was een baanbreker bij
> Telenet (1998 denk ik mij te herinneren) en toen was er geen andere
> keuze in breedband acces. Ben pas een goed jaar geleden over gestapt
> naar ADSL..Waarom ? Wel omdat het te veel was tov het verschil : terug
> die telefoon lijn hier in order zetten ..en dan moest men overal een
> abo hebben..Beetje meer dan 1 jaar ben ik toch overgestapt maar de
> druppel die het water deed overlopen was Telenet zelf !
>
> Hun klanten service trok altijd maar op minder en hun "sans foutisme"
> van de laatste jaren deed de rest.
>
> > Niet de regering, de klant zelf kan het veranderen, de klant wil
> > echter niet, de klant zijn houding keurt het kunstmatig hoog houden
> > van de prijs door BGC en Teleslet goed.
>
> Ja & nee..De meeste mensen rondom mij blijven ten eerste meer uit
> *gewoonte* bij Telenet. Ten tweede is voor veel die verandering er ook
> teveel aan.. Maar het veranderd wel stilaan ('t ja en van mij krijg
> Telenet natuurlijk alleen maar (de verdiende) negatieve kritiek.
> Zo ken ik toch al een tiental mensen rondom mij die het ook zijn
> afgebold bij die haaien van Mechelen.
> Zelf heb ik er al 4 deze maand overgeschakeld naar ADSL.
> (geen enkele bij BelgaCash)
>
> Voor eigen gebruik hier ben ik ook aan 't rond zien ..Via sat spreekt
> mij wel aan (geen verplichte lijn meer van de ene of de andere) maar
> aankoop materiaal is beetje duur..
>
> >> Ook nog..door de *de facto* monopolie op ADSL gebied van Belgacom
> kan >> de concurrentie er niet van tussen om een % te betalen (voor
> het >> gebruik van de lijnen die niet meer (in theorie) van hun zijn
> ;-()
> > >
> > Het de facto monopolie van Teleslet op gebied van kabel in
> > Vlaanderen is minstens net zo erg, temeer omdat Teleslet in
> > Vlaanderen de dominante speler is qua internet.
>
> Mee eens..trouwens de oorzaak dat het zo ver is gekomen is
> dezelfde..en daar heeft de regering toch een dominante rol in
> gespeeld.
>
> >> Stel ik zou naar Dommel (of een ander goedkopere ISP) willen.
> >> 'k zie daar een prijs staan van (b.v.) 29 euro's...Maar dan moet
> ik er >> de prijs van een raw koper bijrekenen en het totaal maakt
> dat het niet >> meer aantrekkijker is dan waar ik nu zit ;-(
> >> (sommige zullen hier nog eens afkomen met "neemt dan een abo
> (discover >> of zo) maar dan staan we (bijna) even ver > in de sloef
> van Belgacom >> ! Dit lost dus niets op ;-(
> >>
> > Als die andere bedrijven zelf hun netwerk hadden aangelegd zou de
> > discussie over raw copper er niet zijn natuurlijk ;-)
>
> Nee inderdaad MAAR wie heeft op dit gebied stokken in de wielen
> gestoken ? Trouwens het hoefde helemaal niet ! De telefonie bekabeling
> is al een goeie tijd niet meer van Belgacom, ze staan nog alleen in
> voor het onderhoud (in theorie). Men had nooit iemand die onderhoud
> moeten geven als die zelfde ook een Telecom diensten bedrijf was !!
> Bij ons zeggen tegen zoiets : de kat bij de melk zetten ;-(
>
> > Thuis zit ik bijvoorbeeld met een aansluiting ADSL2+, FUP
> > (250Gb/maand op het ogenblik) voor 39.80/maand, geen verdere kosten.
>
> Ziet er niet mis uit en wie is de ISP ? Alwel ik denk niet dat hier
> ADSL+ al mogelijk is. Ben daar omtrent ook nog aan 't rondneuzen.
>
Op dit ogenblik enkel beschikbaar in grote delen van Brussel, Leuven,
sommige plaatsen in Gent en Antwerpen: e-leven, voor adsl2+ gebruiken
ze het eigen netwerk, voor de klassieke adsl gebruiken ze het Scarlet
netwerk, echte afknapper die klassieke adsl.
> >> Telenet weet dit ook hé..Doorbreekt die monopolie in de ADSL
> branche( >> en dat kan de regering wel ) zodanig de (totale)
> kostprijs diep onder >> die van Telenet gaat en dan eens zien wat hun
> reactie gaat zijn ... >>
> >> Wedden dan hun prijzen al snel zullen zakken ? ;-)
> >
> > Laat ze het daadwerkelijke monopolie in de kabel in Vlaanderen eerst
> > maar eens doorbreken, Teleslet weet immers al te best dat er klanten
> > zijn voor wie ADSL geen optie is, het zal sneller gaan met de
> > prijsdalingen dan via het doorbreken van het zogenaamde ADSL
> > monopolie.
>
> Het doorbreken van de ADSL monopolie is een kant van de zaak; jij
> noemt er een tweede op. Maar daar zal het niet zo eenvoudig zijn !!
> Want er zit veel geld achter (Telenet heeft betaald voor het kabelnet
> te kopen) en de geldschieters hebben ook rechten ! Stel dat ik zou
> geïnvesteerd hebben in Telenet en ze zeggen morgen tegen mij :
> mijnheer u bent u geld kwijt..Dan zou ik toch goeie redenen hebben om
> boos te worden !
>
Ze kunnen wel betaald hebben om het kabelnet te kopen, wat met het
kabelnetwerk van die enkele onafhankelijke maatschappijen in
Vlaanderen, dat heeft Teleslet niet gekocht en toch moeten die via
Teleslet passeren voor internet.
> Nee ik denk dat men meer zal bereiken met Telenet (en wie er allemaal
> achter zit) onder (zware) druk te zetten en dit kan het best als er
> echt open concurrentie mogelijk is op ADSL gebied zodanig dat er veel
> meer mensen de neiging zullen krijgen om over te stappen..
Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk zetten, maar het
zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
--
Na rijp beraad schreef Olivier :
> Geo55 wrote:
>
>> Op 30 Apr 2008 18:50:54 GMT, schreef "Olivier"
>> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>>
>>> Kelly De Koninck wrote:
>>>
>>>>
>>>> "lucdec" <ld@checkjemail.nl> wrote in message
>>>> news:29a77778-48f0-4ce4-a7ce-213c247f77b6@8g2000hse.googlegroups.com..
>>>> . Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering
>> op >> de telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor
>> de >> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en
>> breedbandinternet. >> Dat bleek vandaag bij de voorstelling van zijn
>> beleidsnota telecom. >> "Mijn beleid zal maar geslaagd zijn als we
>> erin slagen de prijzen te >> doen dalen", klonk het. >>
>>>> Hij heeft nochtans de mogelijkheid om de prijzen in iin klap 21% te
>>>> doen dalen... Ik vind het wel hallucinant dat een regering klaagt
>>>> dat de prijzen te hoog zijn, terwijl ze er zilf 21% BTW op durven
>>>> heffen! K
>>>
>>> Wat de regering al dan niet zelf van het bedrag kan afpitsen doet
>>> niets af van het feit dat dankzij Teleslet en Belgacom de prijzen
>>> te hoog zijn en blijven.
>>
>> Hmm..'t is wel de regering die de maatregelen stelt en zulke dual
>> monopolie's mogelijk maakt !
>>
>> Neem het Belgacom geval. Die hun infrastructuur komt van de RTT die
>> zelf werd opgebouwd met openbaar geld (en zou dus in principe voor
>> iedereen moeten open staan) . Toen heeft men gevonden dat die
>> infrastructuur niet meer van hun mocht zijn en hebben ze die
>> toevertrouwd aan de BIPT. Waarom dan in godsnaam het terug geven aan
>> Belgacom met een foef ?! (Belgacom kreeg er het onderhoud van (hmmm))
>> Resultaat : Belgacom blijft meester spelen over deze infrastructuur !
>>
>> Telenet geval
>> Kabel cie's zijn zelf beginnen te cableren. Sommige streken zijn over
>> gegaan in inter comumnale anders weer niet ?!
>> Nadien hebben ze toegelaten dat private speler's hun hand legt op het
>> kabelnet van deze intercommunalen (TVcablenet is zo een geval in de
>> Walen).
>> Het resultaat : Elke echte poging van concurrentie word al snel de
>> grond ingeduwd en de kopspelers onderhouden samen een dual monopolie.
>>
>> Da's niet de fout van de regering (zakkenvullers) ...?
>
> Dat ze hun zakken gevuld hebben zal niemand ontkennen, het doet niets
> van het feit af dat het nu Teleslet en Belgacom zijn die ervoor zorgen
> dat de prijzen te hoog blijven.
> Stel dat de regering de BTW zou verlagen, het zou mij niet verwonderen
> dat die twee parasieten onder het mom van een technische upgrade (al
> dan niet gepaard met een kleine limietverhoging) hun prijzen zouden
> optrekken, ze zouden er nog mee wegkomen ook gezien de kuddegeest bij
> de meeste Belgische internauten.
Ik dacht dat ik alleen zat met dat idee, maar buiten die kuddebeesten
zitten er zelfs bij die denken dat alleen telenet internet beheerd.
Je houd het niet voor mogelijk met wat een boel onwetende we nog zitten
opgescheept. ook daar zou men best eens meer aandacht aan scheppen
inplaats van al die herhaling op tv, de mens wat weerbaarder maken naar
al die uitzuigers en ik bedoel niet de mensen onbeschofter maken want
dat is al ok.
--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
Geo55 schreef op 1/05/2008 :
> Op Thu, 01 May 2008 12:40:55 +0200, schreef André Tuytschaver
> <andretuyt@scarlet.invalid> :
>
>> Geo55 a écrit :
>>> Op 01 May 2008 09:46:27 GMT, schreef "Olivier"
>>> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>>>
>>
>>>>>
>>>>> Da's niet de fout van de regering (zakkenvullers) ...?
>>
>> En wie heeft vor hun gestemd ?
>
> 't ja ikke al zeker niet !
Ja zeggen we dat niet allemaal. Maar stel dat je wel voor hen hebt
gestemd, wie zegt dat ze daarna carte blance hebben.
Geef mensen een gsm wat truffels en wat onozelheden zoals spelletjes op
tv, en ze zijn nergens meer.
>
>>> Stel ik zou naar Dommel (of een ander goedkopere ISP) willen.
>>> 'k zie daar een prijs staan van (b.v.) 29 euro's...Maar dan moet ik er
>>> de prijs van een raw koper bijrekenen en het totaal maakt dat het niet
>>> meer aantrekkijker is dan waar ik nu zit ;-(
>>> (sommige zullen hier nog eens afkomen met "neemt dan een abo (discover
>>> of zo) maar dan staan we (bijna) even ver > in de sloef van Belgacom
>>> ! Dit lost dus *niets* op ;-(
>>
>> Dus nog liever een raw koper van 12 euro dan een discovery line van 6,50 ???
>
> Waar zeg ik zoiets ?
>
> ik zit momenteel bij Mobistar en geen klagen ...Maar of het een raw
> koper is of een discovery, je *moet* altijd via Belgacom (en dat is
> wat ik aanklaag). Belgacom moet normaal met zijn poten van de
> infrastructuur afblijven (behalve het onderhouden).
Juist, mijn dochter had geen koper thuis, dus bij Belgacom gaan
aankloppen: wij komen direct en voor internet dan direct skynet, ze
wilde die niet, ok dan geen koper, geen monopolie zegt men dan. Dit is
pure mafia.
--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
MarcB was zeer hard aan het denken :
> Geo55 wrote:
>
>> Op 01 May 2008 09:46:27 GMT, schreef "Olivier"
>> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>>
>>>> Neem het Belgacom geval. Die hun infrastructuur komt van de RTT die
>>>> zelf werd opgebouwd met openbaar geld (en zou dus in principe voor
>>>> iedereen moeten open staan) .
>
> Je vergeet hier wel dat de staat nog altijd de meerderheidsaandeelhouder is
> van Belgacom, en dat dit gedeelte dus nog altijd publiek geld is.
> Bovendien heeft de staat van deze aandelen mooie divident inkomsten +
> belastingsinkomsten.
>
> Het andere gedeelte van Belgacom is in privé handen, en de privé eigenaars
> van Belgacom hebben wel dik betaald voor hun aandeel in Belgacom,
> waardoor je dus niet zomaar kan stellen dat de privé aandeelhouders de helft
> van de infrastructuur zomaar gratis in de schoot geworpen kregen.
>
> Ik vind het dus ook maar normaal dat andere DSL aanbieders een % moeten
> betalen aan Belgacom, indien zij dit niet willen doen, moeten ze zelf maar
> overal kabels in de straten gaan leggen, wat een zeer dure investering is.
>
> Dit is net hetzelfde als autotaksen betalen als je met de wagen rijdt,
> hiermee worden wegen aangelegd en onderhouden.
Ongeveer 10% de rest gaat naar andere kassen. Waarom dacht je dat gans
het verkeersnet op niks trekt.
--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
Op 01 May 2008 15:30:29 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>> Het doorbreken van de ADSL monopolie is een kant van de zaak; jij
>> noemt er een tweede op. Maar daar zal het niet zo eenvoudig zijn !!
>> Want er zit veel geld achter (Telenet heeft betaald voor het kabelnet
>> te kopen) en de geldschieters hebben ook rechten ! Stel dat ik zou
>> geïnvesteerd hebben in Telenet en ze zeggen morgen tegen mij :
>> mijnheer u bent u geld kwijt..Dan zou ik toch goeie redenen hebben om
>> boos te worden !
>>
>Ze kunnen wel betaald hebben om het kabelnet te kopen, wat met het
>kabelnetwerk van die enkele onafhankelijke maatschappijen in
>Vlaanderen, dat heeft Teleslet niet gekocht en toch moeten die via
>Teleslet passeren voor internet.
Dat wel maar wat ik meende is : men moet een middel vinden om ze te
dwingen concurrentie toe te laten..zo maar gewoon tegen iemand zeggen
" zit je huis open dat iedereen binnen kan" dat vrees ik zal niet
gaan.
>> Nee ik denk dat men meer zal bereiken met Telenet (en wie er allemaal
>> achter zit) onder (zware) druk te zetten en dit kan het best als er
>> echt open concurrentie mogelijk is op ADSL gebied zodanig dat er veel
>> meer mensen de neiging zullen krijgen om over te stappen..
>
>Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk zetten, maar het
>zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
Hoe ? Er zijn veel mensen die te ver van een ADSL centrale wonen en
daar is het Telenet of niets; ik moet niet lang tellen in mijn
omgeving om tot tien te tellen voor zulke gevallen ;-(
Wie gaat er centralen bijmaken zodanig het ADSL signaal op bepaalde
plaatsen sterker wordt ? De klant ? nee die kan dat niet..Belgacom ?
Die spelen soms een duister spel : zo kan ik 1 geval opnoemen waar men
alleen ADSL kan nemen bij Belgacom. Als die mens een aanvraag doet bij
een andere ISP is het antwoord : gaat niet meneer u zit te ver en het
signaal is te zwak. Bij Belgacash heeft die een 4 Mbits connectie.
Wie speelt daar niet fair ...?
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Op Thu, 01 May 2008 18:54:54 +0200, schreef Rudi.$
<private@usenet4all.org> :
>>> Dus nog liever een raw koper van 12 euro dan een discovery line van 6,50 ???
>>
>> Waar zeg ik zoiets ?
>>
>> ik zit momenteel bij Mobistar en geen klagen ...Maar of het een raw
>> koper is of een discovery, je *moet* altijd via Belgacom (en dat is
>> wat ik aanklaag). Belgacom moet normaal met zijn poten van de
>> infrastructuur afblijven (behalve het onderhouden).
>
>Juist, mijn dochter had geen koper thuis, dus bij Belgacom gaan
>aankloppen: wij komen direct en voor internet dan direct skynet, ze
>wilde die niet, ok dan geen koper, geen monopolie zegt men dan. Dit is
>pure mafia.
Voila ! En zo zijn er talrijke gevallen ! Ik kom nog altijd regelmatig
in contact met mensen die in zulke duistere gevallen zitten.
Men zit hier veel op de kap van Telenet (en ik zal het zeker niet
afkeuren) maar het zou groot tijd worden dat men die mafia bende
achter Belgacom eens aan het licht brengt !!
Of houdt er *iemand* zijn (groot) hand boven hun hoofd ...?
Het is normaal dat men betaald voor het gebruik van het koper paar
maar NIET aan BelgaCash !!! Dat koper is al lang niet meer van hun en
toch blijven ze er meester overspelen :-(
Dat de bipt eens zijn verantwoordelijkheden begint te nemen !
Zoniet mogen ze die opdoekken en het geld voor iets nuttiger gebruiken
!
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
01/05/08, 22:25
Geo55 a écrit :
>
> Het is normaal dat men betaald voor het gebruik van het koper paar
> maar NIET aan BelgaCash !!! Dat koper is al lang niet meer van hun en
> toch blijven ze er meester overspelen :-(
Dat koper is eigendom van de belgische staat voor 53%, de rest wordt aan
privé aandeelhouders verkocht.
Wat men aan Belgacom betaald betaald men voor 53% aan de belgische
staat...dus Wij.
Dat wil niet zeggen dat ik ermee eens ben, een open telecommarkt is
belangrijker en brengt meer op voor de bevolking dan de hoge dividenten
dat alle belgen uit Belgacom trekken. Het probleem is dus dat Belgacom
geen rekening houdt met de eisen en de noden van de bevolking.
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
Geo55 wrote:
> Op 01 May 2008 15:30:29 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
> >> Het doorbreken van de ADSL monopolie is een kant van de zaak; jij
> >> noemt er een tweede op. Maar daar zal het niet zo eenvoudig zijn !!
> >> Want er zit veel geld achter (Telenet heeft betaald voor het
> kabelnet >> te kopen) en de geldschieters hebben ook rechten ! Stel
> dat ik zou >> geïnvesteerd hebben in Telenet en ze zeggen morgen
> tegen mij : >> mijnheer u bent u geld kwijt..Dan zou ik toch goeie
> redenen hebben om >> boos te worden !
> > >
> > Ze kunnen wel betaald hebben om het kabelnet te kopen, wat met het
> > kabelnetwerk van die enkele onafhankelijke maatschappijen in
> > Vlaanderen, dat heeft Teleslet niet gekocht en toch moeten die via
> > Teleslet passeren voor internet.
>
> Dat wel maar wat ik meende is : men moet een middel vinden om ze te
> dwingen concurrentie toe te laten..zo maar gewoon tegen iemand zeggen
> " zit je huis open dat iedereen binnen kan" dat vrees ik zal niet
> gaan.
>
De klant kan zelf veel doen, meehuilen met de wolven in het bos en voor
de rest blijven waar je bent zal de duopolisten echt niet op andere
gedachten brengen, pas als ze serieus klanten verliezen aan
alternatieve providers zal er verandering komen, Teleslet zal dan de
eerste zijn om toegevingen te doen, gezien zij geen inkomsten vangen
via die alternatieve providers.
> >> Nee ik denk dat men meer zal bereiken met Telenet (en wie er
> allemaal >> achter zit) onder (zware) druk te zetten en dit kan het
> best als er >> echt open concurrentie mogelijk is op ADSL gebied
> zodanig dat er veel >> meer mensen de neiging zullen krijgen om over
> te stappen..
> >
> > Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk zetten, maar het
> > zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
>
> Hoe ? Er zijn veel mensen die te ver van een ADSL centrale wonen en
> daar is het Telenet of niets; ik moet niet lang tellen in mijn
> omgeving om tot tien te tellen voor zulke gevallen ;-(
>
Klopt, maar zelfs diegenen die wel ADSL kunnen hebben laten zich vangen
aan de schertsreclames van Teleslet.
> Wie gaat er centralen bijmaken zodanig het ADSL signaal op bepaalde
> plaatsen sterker wordt ? De klant ? nee die kan dat niet..Belgacom ?
> Die spelen soms een duister spel : zo kan ik 1 geval opnoemen waar men
> alleen ADSL kan nemen bij Belgacom. Als die mens een aanvraag doet bij
> een andere ISP is het antwoord : gaat niet meneer u zit te ver en het
> signaal is te zwak. Bij Belgacash heeft die een 4 Mbits connectie.
> Wie speelt daar niet fair ...?
Je focust je tezeer op de klanten die niet anders kunnen, zij die wel
anders kunnen en het niet doen zijn diegenen die verandering kunnen
teweeg brengen.
--
Geo55 wrote:
> Op Thu, 01 May 2008 18:54:54 +0200, schreef Rudi.$
> <private@usenet4all.org> :
>
> >>> Dus nog liever een raw koper van 12 euro dan een discovery line
> van 6,50 ???
> > >
> >> Waar zeg ik zoiets ?
> > >
> >> ik zit momenteel bij Mobistar en geen klagen ...Maar of het een raw
> >> koper is of een discovery, je moet altijd via Belgacom (en dat is
> >> wat ik aanklaag). Belgacom moet normaal met zijn poten van de
> >> infrastructuur afblijven (behalve het onderhouden).
> >
> > Juist, mijn dochter had geen koper thuis, dus bij Belgacom gaan
> > aankloppen: wij komen direct en voor internet dan direct skynet, ze
> > wilde die niet, ok dan geen koper, geen monopolie zegt men dan. Dit
> > is pure mafia.
>
> Voila ! En zo zijn er talrijke gevallen ! Ik kom nog altijd regelmatig
> in contact met mensen die in zulke duistere gevallen zitten.
>
> Men zit hier veel op de kap van Telenet (en ik zal het zeker niet
> afkeuren) maar het zou groot tijd worden dat men die mafia bende
> achter Belgacom eens aan het licht brengt !!
> Of houdt er iemand zijn (groot) hand boven hun hoofd ...?
>
> Het is normaal dat men betaald voor het gebruik van het koper paar
> maar NIET aan BelgaCash !!! Dat koper is al lang niet meer van hun en
> toch blijven ze er meester overspelen :-(
> Dat de bipt eens zijn verantwoordelijkheden begint te nemen !
> Zoniet mogen ze die opdoekken en het geld voor iets nuttiger gebruiken
> !
Waarom men zo op de kap van Teleslet zit? In Vlaanderen de dominante
speler qua internet, hebben een echt monopolie op de kabel, daar waar
BGC toch nog enkele kleinere spelers naast zich heeft.
--
Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>> Dat wel maar wat ik meende is : men moet een middel vinden om ze te
>> dwingen concurrentie toe te laten..zo maar gewoon tegen iemand zeggen
>> " zit je huis open dat iedereen binnen kan" dat vrees ik zal niet
>> gaan.
>>
>De klant kan zelf veel doen, meehuilen met de wolven in het bos en voor
>de rest blijven waar je bent zal de duopolisten echt niet op andere
>gedachten brengen, pas als ze serieus klanten verliezen aan
>alternatieve providers zal er verandering komen, Teleslet zal dan de
>eerste zijn om toegevingen te doen, gezien zij geen inkomsten vangen
>via die alternatieve providers.
Hier ben ik mee eens maar juist daarom moeten die alternatieven *echt*
aantrekkelijk worden en dus niet meer afhankelijk van Belgacom.
Nu ziet men b.v. een aanbod staan van 29 euro's maar dit is geen netto
prijs ;-(
En als ik daarbij zie staan dat een Belgacom lijn nodig is koel ik (en
veel mensen) direct enkele graden af. Dit heeft 2 grote nadelen:
- de prijs verhoogd
- in geval van problemen ben je een ping pong balletje tussen de ADSL
provider en de exploitant van het koper paar.
Dit is genoeg om er veel te ontmoedigen. Ikzelf als ik de naam
"Belgacom" lees begint het te rommelen.
>> > Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk zetten, maar het
>> > zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
>>
>> Hoe ? Er zijn veel mensen die te ver van een ADSL centrale wonen en
>> daar is het Telenet of niets; ik moet niet lang tellen in mijn
>> omgeving om tot tien te tellen voor zulke gevallen ;-(
>>
>Klopt, maar zelfs diegenen die wel ADSL kunnen hebben laten zich vangen
>aan de schertsreclames van Teleslet.
Net zo als diegenen die zich laten bij de neus leiden door Belgacom.
>> Wie gaat er centralen bijmaken zodanig het ADSL signaal op bepaalde
>> plaatsen sterker wordt ? De klant ? nee die kan dat niet..Belgacom ?
>> Die spelen soms een duister spel : zo kan ik 1 geval opnoemen waar men
>> alleen ADSL kan nemen bij Belgacom. Als die mens een aanvraag doet bij
>> een andere ISP is het antwoord : gaat niet meneer u zit te ver en het
>> signaal is te zwak. Bij Belgacash heeft die een 4 Mbits connectie.
>> Wie speelt daar niet fair ...?
>
>Je focust je tezeer op de klanten die niet anders kunnen, zij die wel
>anders kunnen en het niet doen zijn diegenen die verandering kunnen
>teweeg brengen.
Vele mensen zitten zo in elkaar dat veranderen een push vandoen heeft.
Als die push enkele euro's is zal er in veel gevallen niet veel van in
huis komen ! Ikzelf heb de zelfde neiging..de last om van provider te
veranderen voor een paar euro's is een te grote rem ;-(
En veranderen van provider met het Belgacom gedoe (voor het ADSL
signaal) is een serieuze rem geloof me.
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Op 01 May 2008 22:50:18 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>> Het is normaal dat men betaald voor het gebruik van het koper paar
>> maar NIET aan BelgaCash !!! Dat koper is al lang niet meer van hun en
>> toch blijven ze er meester overspelen :-(
>> Dat de bipt eens zijn verantwoordelijkheden begint te nemen !
>> Zoniet mogen ze die opdoekken en het geld voor iets nuttiger gebruiken
>> !
>
>Waarom men zo op de kap van Teleslet zit? In Vlaanderen de dominante
>speler qua internet, hebben een echt monopolie op de kabel, daar waar
>BGC toch nog enkele kleinere spelers naast zich heeft.
Telenet heeft er ook (nog) alwel op een ander manier (territoriaal).
Belgacom heeft enkele "kleinere spelers" maar die spelen ten slotte
met hun grote baas mee. Zo geeft BC de indruk dat er concurrentie is
terwijl ze eigenlijk nog steeds het ADSL gedoe in handen hebben.
Zo lang de regering zulke praktijden toelaat zal er weinig veranderen
denk ik..
Ik ben nu dat geval aan het belijken van Satelilte Elektronica's..
spreek me wel aan doordat men de 2 haaien in een klap kwijt is.
Daarnaast zou ADSL+ moeten vrijkomen..het zal nog wat afwachten
worden...
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Geo55 wrote:
> Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
> >> Dat wel maar wat ik meende is : men moet een middel vinden om ze te
> >> dwingen concurrentie toe te laten..zo maar gewoon tegen iemand
> zeggen >> " zit je huis open dat iedereen binnen kan" dat vrees ik
> zal niet >> gaan.
> > >
> > De klant kan zelf veel doen, meehuilen met de wolven in het bos en
> > voor de rest blijven waar je bent zal de duopolisten echt niet op
> > andere gedachten brengen, pas als ze serieus klanten verliezen aan
> > alternatieve providers zal er verandering komen, Teleslet zal dan de
> > eerste zijn om toegevingen te doen, gezien zij geen inkomsten vangen
> > via die alternatieve providers.
>
> Hier ben ik mee eens maar juist daarom moeten die alternatieven echt
> aantrekkelijk worden en dus niet meer afhankelijk van Belgacom.
> Nu ziet men b.v. een aanbod staan van 29 euro's maar dit is geen netto
> prijs ;-(
Hoeveel kost een abo bij BGC en Teleslet op dit ogenblik (kom niet af
met die lightvarianten, dat is zuiverste oplichting, ik bedoel een echt
abo): Expressnet 42,91 euro en adsl go 41,75 euro waarbij je dan de
geweldige downloadlimiet van 12 Gb krijgt.
De meeste alternatieve providers hebben een lagere prijs (zelfs als je
de kost voor een discoverylijn of rax copper toevoegt) en een veelvoud
van die downloadlimiet.
> En als ik daarbij zie staan dat een Belgacom lijn nodig is koel ik (en
> veel mensen) direct enkele graden af. Dit heeft 2 grote nadelen:
> - de prijs verhoogd
> - in geval van problemen ben je een ping pong balletje tussen de ADSL
> provider en de exploitant van het koper paar.
>
> Dit is genoeg om er veel te ontmoedigen. Ikzelf als ik de naam
> "Belgacom" lees begint het te rommelen.
Men kan geen omelet maken zonder eieren te breken.
>
> >> > Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk zetten, maar
> het >> > zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
> >>
> >> Hoe ? Er zijn veel mensen die te ver van een ADSL centrale wonen en
> >> daar is het Telenet of niets; ik moet niet lang tellen in mijn
> >> omgeving om tot tien te tellen voor zulke gevallen ;-(
> > >
> > Klopt, maar zelfs diegenen die wel ADSL kunnen hebben laten zich
> > vangen aan de schertsreclames van Teleslet.
>
> Net zo als diegenen die zich laten bij de neus leiden door Belgacom.
>
Het gaat hem specifiek over de afstand tot de centrale, vandaar dat ik
enkel over Teleslet spreek in die context.
> >> Wie gaat er centralen bijmaken zodanig het ADSL signaal op
> bepaalde >> plaatsen sterker wordt ? De klant ? nee die kan dat
> niet..Belgacom ? >> Die spelen soms een duister spel : zo kan ik 1
> geval opnoemen waar men >> alleen ADSL kan nemen bij Belgacom. Als
> die mens een aanvraag doet bij >> een andere ISP is het antwoord :
> gaat niet meneer u zit te ver en het >> signaal is te zwak. Bij
> Belgacash heeft die een 4 Mbits connectie. >> Wie speelt daar niet
> fair ...?
> >
> > Je focust je tezeer op de klanten die niet anders kunnen, zij die
> > wel anders kunnen en het niet doen zijn diegenen die verandering
> > kunnen teweeg brengen.
>
> Vele mensen zitten zo in elkaar dat veranderen een push vandoen heeft.
> Als die push enkele euro's is zal er in veel gevallen niet veel van in
> huis komen ! Ikzelf heb de zelfde neiging..de last om van provider te
> veranderen voor een paar euro's is een te grote rem ;-(
>
> En veranderen van provider met het Belgacom gedoe (voor het ADSL
> signaal) is een serieuze rem geloof me.
In Wallonie hebben ze daar minder last mee, die zijn precies wat
prijsbewuster dan de Vlaming als het op internet aankomt, daar schakelt
men gemakkelijker om dan in Vlaanderen, toeval waarschijnlijk dat er
daar ook meer providers actief zijn dan in Vlaanderen?
--
Geo55 wrote:
> Op 01 May 2008 22:50:18 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
> >> Het is normaal dat men betaald voor het gebruik van het koper paar
> >> maar NIET aan BelgaCash !!! Dat koper is al lang niet meer van hun
> en >> toch blijven ze er meester overspelen :-(
> >> Dat de bipt eens zijn verantwoordelijkheden begint te nemen !
> >> Zoniet mogen ze die opdoekken en het geld voor iets nuttiger
> gebruiken >> !
> >
> > Waarom men zo op de kap van Teleslet zit? In Vlaanderen de dominante
> > speler qua internet, hebben een echt monopolie op de kabel, daar
> > waar BGC toch nog enkele kleinere spelers naast zich heeft.
>
> Telenet heeft er ook (nog) alwel op een ander manier (territoriaal).
> Belgacom heeft enkele "kleinere spelers" maar die spelen ten slotte
> met hun grote baas mee. Zo geeft BC de indruk dat er concurrentie is
> terwijl ze eigenlijk nog steeds het ADSL gedoe in handen hebben.
>
Er zijn wel degelijk providers die niet aan het handje van BGC
meelopen, dat die tegengewerkt worden door BGC zal je niet verbazen
natuurlijk.
http://video.google.fr/videoplay?docid=1732379441942302696
Question a la une uitgezonden op 16 april ll.
> Zo lang de regering zulke praktijden toelaat zal er weinig veranderen
> denk ik..
>
> Ik ben nu dat geval aan het belijken van Satelilte Elektronica's..
> spreek me wel aan doordat men de 2 haaien in een klap kwijt is.
> Daarnaast zou ADSL+ moeten vrijkomen..het zal nog wat afwachten
> worden...
Zelfs bij ADSL2+ dient BGC nog aan het koperpaar te komen sleutelen, en
vergissingen dat de BGC technieker daarbij maakt ;-)
Eens aangesloten echter loopt het als een trein.
--
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
02/05/08, 12:45
Olivier a écrit :
> Geo55 wrote:
>
>> Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
>> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>>
>
> Hoeveel kost een abo bij BGC en Teleslet op dit ogenblik (kom niet af
> met die lightvarianten, dat is zuiverste oplichting, ik bedoel een echt
> abo): Expressnet 42,91 euro en adsl go 41,75 euro waarbij je dan de
> geweldige downloadlimiet van 12 Gb krijgt.
> De meeste alternatieve providers hebben een lagere prijs (zelfs als je
> de kost voor een discoverylijn of rax copper toevoegt) en een veelvoud
> van die downloadlimiet.
>
>> En als ik daarbij zie staan dat een Belgacom lijn nodig is koel ik (en
>> veel mensen) direct enkele graden af. Dit heeft 2 grote nadelen:
>> - de prijs verhoogd
>> - in geval van problemen ben je een ping pong balletje tussen de ADSL
>> provider en de exploitant van het koper paar.
Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met Scarlet
One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen telefoon en
geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een discovery line +
internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en kan men mij
opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een discovery line +
internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand ongeveer zal duren
voordat alles weer in orde is.
>>
>> Dit is genoeg om er veel te ontmoedigen. Ikzelf als ik de naam
>> "Belgacom" lees begint het te rommelen.
:-)
> Men kan geen omelet maken zonder eieren te breken.
>>
>>>>> Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk zetten, maar
>> het >> > zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
>>>> Hoe ? Er zijn veel mensen die te ver van een ADSL centrale wonen en
>>>> daar is het Telenet of niets; ik moet niet lang tellen in mijn
>>>> omgeving om tot tien te tellen voor zulke gevallen ;-(
>>>>
>>> Klopt, maar zelfs diegenen die wel ADSL kunnen hebben laten zich
>>> vangen aan de schertsreclames van Teleslet.
>> Net zo als diegenen die zich laten bij de neus leiden door Belgacom.
>>
> Het gaat hem specifiek over de afstand tot de centrale, vandaar dat ik
> enkel over Teleslet spreek in die context.
>>> Je focust je tezeer op de klanten die niet anders kunnen, zij die
>>> wel anders kunnen en het niet doen zijn diegenen die verandering
>>> kunnen teweeg brengen.
+1
>> Vele mensen zitten zo in elkaar dat veranderen een push vandoen heeft.
>> Als die push enkele euro's is zal er in veel gevallen niet veel van in
>> huis komen ! Ikzelf heb de zelfde neiging..de last om van provider te
>> veranderen voor een paar euro's is een te grote rem ;-(
>>
>> En veranderen van provider met het Belgacom gedoe (voor het ADSL
>> signaal) is een serieuze rem geloof me.
>
> In Wallonie hebben ze daar minder last mee, die zijn precies wat
> prijsbewuster dan de Vlaming als het op internet aankomt, daar schakelt
> men gemakkelijker om dan in Vlaanderen, toeval waarschijnlijk dat er
> daar ook meer providers actief zijn dan in Vlaanderen?
Gemakkelijker schakelen in Wallonïe? Ben er niet zo zeker van, en meer
providers actief hier denk ik ook niet.
U zou verbaasd zijn het aantal franstaligen die naar Dommel gaan,
alhoewel hun website alleen in het Nederlands of Engels bestaat, nog een
reden om Dommel zien als een tegenstander in handen van BC tegen TN.
Ik las nog gisteren franstaligen die klagden over Dommel omdat adsl+2
eerst in vlaamse steden wordt ingezet. Is dat niet Belgacom die weer
achter zit ? Aangezien dat ze minder concurrentie ontmoeten in Wallonïe
dan in Vlaanderen kwa snelheid toch.
http://forum.adsl-bc.org/viewtopic.php?t=46826&postdays=0&postorder=asc&start=0
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
André Tuytschaver wrote:
> Olivier a écrit :
> > Geo55 wrote:
> >
> > > Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
> >><caswallawn@caswallawn.invalid> :
> > >
>
> >
> > Hoeveel kost een abo bij BGC en Teleslet op dit ogenblik (kom niet
> > af met die lightvarianten, dat is zuiverste oplichting, ik bedoel
> > een echt abo): Expressnet 42,91 euro en adsl go 41,75 euro waarbij
> > je dan de geweldige downloadlimiet van 12 Gb krijgt.
> > De meeste alternatieve providers hebben een lagere prijs (zelfs als
> > je de kost voor een discoverylijn of rax copper toevoegt) en een
> > veelvoud van die downloadlimiet.
> >
> > > En als ik daarbij zie staan dat een Belgacom lijn nodig is koel
> > > ik (en veel mensen) direct enkele graden af. Dit heeft 2 grote
> > > nadelen: - de prijs verhoogd
> > > - in geval van problemen ben je een ping pong balletje tussen de
> > > ADSL provider en de exploitant van het koper paar.
>
> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met
> Scarlet One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen
> telefoon en geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een
> discovery line + internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en
> kan men mij opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een
> discovery line + internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand
> ongeveer zal duren voordat alles weer in orde is.
> > >
> > > Dit is genoeg om er veel te ontmoedigen. Ikzelf als ik de naam
> > > "Belgacom" lees begint het te rommelen.
>
> :-)
>
> > Men kan geen omelet maken zonder eieren te breken.
> >>
> > > > > > Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk zetten,
> > > > > > maar
> >>het >> > zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
> > > > > Hoe ? Er zijn veel mensen die te ver van een ADSL centrale
> > > > > wonen en daar is het Telenet of niets; ik moet niet lang
> > > > > tellen in mijn omgeving om tot tien te tellen voor zulke
> > > > > gevallen ;-(
> > > > >
> > > > Klopt, maar zelfs diegenen die wel ADSL kunnen hebben laten zich
> > > > vangen aan de schertsreclames van Teleslet.
> > > Net zo als diegenen die zich laten bij de neus leiden door
> > > Belgacom.
> > >
> > Het gaat hem specifiek over de afstand tot de centrale, vandaar dat
> > ik enkel over Teleslet spreek in die context.
>
> > > > Je focust je tezeer op de klanten die niet anders kunnen, zij
> > > > die wel anders kunnen en het niet doen zijn diegenen die
> > > > verandering kunnen teweeg brengen.
>
> +1
>
> > > Vele mensen zitten zo in elkaar dat veranderen een push vandoen
> > > heeft. Als die push enkele euro's is zal er in veel gevallen
> > > niet veel van in huis komen ! Ikzelf heb de zelfde neiging..de
> > > last om van provider te veranderen voor een paar euro's is een te
> > > grote rem ;-(
> > >
> > > En veranderen van provider met het Belgacom gedoe (voor het ADSL
> > > signaal) is een serieuze rem geloof me.
> >
> > In Wallonie hebben ze daar minder last mee, die zijn precies wat
> > prijsbewuster dan de Vlaming als het op internet aankomt, daar
> > schakelt men gemakkelijker om dan in Vlaanderen, toeval
> > waarschijnlijk dat er daar ook meer providers actief zijn dan in
> > Vlaanderen?
>
> Gemakkelijker schakelen in Wallonïe? Ben er niet zo zeker van, en
> meer providers actief hier denk ik ook niet. U zou verbaasd zijn het
> aantal franstaligen die naar Dommel gaan, alhoewel hun website alleen
> in het Nederlands of Engels bestaat, nog een reden om Dommel zien als
> een tegenstander in handen van BC tegen TN. Ik las nog gisteren
> franstaligen die klagden over Dommel omdat adsl+2 eerst in vlaamse
> steden wordt ingezet. Is dat niet Belgacom die weer achter zit ?
> Aangezien dat ze minder concurrentie ontmoeten in Wallonïe dan in
> Vlaanderen kwa snelheid toch.
> http://forum.adsl-bc.org/viewtopic.php?t=46826&postdays=0&postorder=as
> c&start=0
Net op het forum dat je aanhaalt merk je dat de wil om over te
schakelen in het zuiden van het land groter is dan in het noorden.
Dat er in het zuiden van het land meer grootverbruikers zitten dan in
het noorden zal ook wel een van de redenen zijn waarom zij Dommel zo
graag zien komen.
Veel van die alternatieve providers in het zuiden hebben inderdaad in
de tussentijd onderdak gevonden bij resellers van Scarlet, maar ze
schoten daar als paddestoelen uit de grond.
--
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
02/05/08, 16:05
Olivier a écrit :
> André Tuytschaver wrote:
>
>> Olivier a écrit :
>>> Geo55 wrote:
>>>
>>>> Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
>>>> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>>>>
>>> Hoeveel kost een abo bij BGC en Teleslet op dit ogenblik (kom niet
>>> af met die lightvarianten, dat is zuiverste oplichting, ik bedoel
>>> een echt abo): Expressnet 42,91 euro en adsl go 41,75 euro waarbij
>>> je dan de geweldige downloadlimiet van 12 Gb krijgt.
>>> De meeste alternatieve providers hebben een lagere prijs (zelfs als
>>> je de kost voor een discoverylijn of rax copper toevoegt) en een
>>> veelvoud van die downloadlimiet.
>>>
>>>> En als ik daarbij zie staan dat een Belgacom lijn nodig is koel
>>>> ik (en veel mensen) direct enkele graden af. Dit heeft 2 grote
>>>> nadelen: - de prijs verhoogd
>>>> - in geval van problemen ben je een ping pong balletje tussen de
>>>> ADSL provider en de exploitant van het koper paar.
>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met
>> Scarlet One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen
>> telefoon en geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een
>> discovery line + internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en
>> kan men mij opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een
>> discovery line + internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand
>> ongeveer zal duren voordat alles weer in orde is.
>>>> Dit is genoeg om er veel te ontmoedigen. Ikzelf als ik de naam
>>>> "Belgacom" lees begint het te rommelen.
>> :-)
>>
>>> Men kan geen omelet maken zonder eieren te breken.
>>>>
>>>>>>> Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk zetten,
>>>>>>> maar
>>>> het >> > zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
>>>>>> Hoe ? Er zijn veel mensen die te ver van een ADSL centrale
>>>>>> wonen en daar is het Telenet of niets; ik moet niet lang
>>>>>> tellen in mijn omgeving om tot tien te tellen voor zulke
>>>>>> gevallen ;-(
>>>>>>
>>>>> Klopt, maar zelfs diegenen die wel ADSL kunnen hebben laten zich
>>>>> vangen aan de schertsreclames van Teleslet.
>>>> Net zo als diegenen die zich laten bij de neus leiden door
>>>> Belgacom.
>>>>
>>> Het gaat hem specifiek over de afstand tot de centrale, vandaar dat
>>> ik enkel over Teleslet spreek in die context.
>>>>> Je focust je tezeer op de klanten die niet anders kunnen, zij
>>>>> die wel anders kunnen en het niet doen zijn diegenen die
>>>>> verandering kunnen teweeg brengen.
>> +1
>>
>>>> Vele mensen zitten zo in elkaar dat veranderen een push vandoen
>>>> heeft. Als die push enkele euro's is zal er in veel gevallen
>>>> niet veel van in huis komen ! Ikzelf heb de zelfde neiging..de
>>>> last om van provider te veranderen voor een paar euro's is een te
>>>> grote rem ;-(
>>>>
>>>> En veranderen van provider met het Belgacom gedoe (voor het ADSL
>>>> signaal) is een serieuze rem geloof me.
>>> In Wallonie hebben ze daar minder last mee, die zijn precies wat
>>> prijsbewuster dan de Vlaming als het op internet aankomt, daar
>>> schakelt men gemakkelijker om dan in Vlaanderen, toeval
>>> waarschijnlijk dat er daar ook meer providers actief zijn dan in
>>> Vlaanderen?
>> Gemakkelijker schakelen in Wallonïe? Ben er niet zo zeker van, en
>> meer providers actief hier denk ik ook niet. U zou verbaasd zijn het
>> aantal franstaligen die naar Dommel gaan, alhoewel hun website alleen
>> in het Nederlands of Engels bestaat, nog een reden om Dommel zien als
>> een tegenstander in handen van BC tegen TN. Ik las nog gisteren
>> franstaligen die klagden over Dommel omdat adsl+2 eerst in vlaamse
>> steden wordt ingezet. Is dat niet Belgacom die weer achter zit ?
>> Aangezien dat ze minder concurrentie ontmoeten in Wallonïe dan in
>> Vlaanderen kwa snelheid toch.
>> http://forum.adsl-bc.org/viewtopic.php?t=46826&postdays=0&postorder=as
>> c&start=0
>
> Net op het forum dat je aanhaalt merk je dat de wil om over te
> schakelen in het zuiden van het land groter is dan in het noorden.
Zoals op userbase en be.providers zijn er veel die klagen over hun ISP,
maar ik weet niet of er een groter wil is van de ene of van de andere
kant om over te schakelen. Veel klagen en blijven waar ze zijn. Ikzelf
heb meer dan een jaar moeten wachten, om familie reden, totdat ik
eindelijk kon de beslissing nemen om over te stappen.
> Dat er in het zuiden van het land meer grootverbruikers zitten dan in
> het noorden zal ook wel een van de redenen zijn waarom zij Dommel zo
> graag zien komen.
Meer grootverbruikers in het zuiden? Ik weet het niet, hoe merkt jij
dat? Maar veel van die die op op adsl-bc.org komen lezen gaan naar
Dommel omdat Dommel het enigste alternatief provider is op Belgacom's
netwerk, en gelijk of niet geniet BC van een beter netwerk en reputatie,
prijzen en limieten uitgezonderd, dan Scarlet en zijn resellers.
> Veel van die alternatieve providers in het zuiden hebben inderdaad in
> de tussentijd onderdak gevonden bij resellers van Scarlet, maar ze
> schoten daar als paddestoelen uit de grond.
Tja veel Scarlet resellers, misschien ook omdat Scarlet in slechte
papieren zit en kost wat kost verplicht is zijn netwerk rendabeler
maken en zijn omzet te verhogen.
Toch een bewijs dat er begin wat meer concurrentie te zijn. Zelfs
beperkt, als BC zijn adsl2+ netwerk open maakt aan de resellers is dit
een stap in de goeie richting.
Maar maken wij toch niet te veel illusies, BC zal wel onderbemand zijn
op 1ste juli, vol in de verlofperiode ;-) voor diegene die zullen
overstappen naar adsl2+ ...
Als Telenet te veel last krijgt van Dommel(=BC) zullen zij ook verplicht
zijn hun condities aan te passen, en Telenet heeft geen onderduiker! met
als gevolg dat BC zal TN moeten volgen ;-)
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
André Tuytschaver wrote:
> Olivier a écrit :
> > André Tuytschaver wrote:
> >
> > > Olivier a écrit :
> > > > Geo55 wrote:
> > > >
> > > > > Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
> >>>><caswallawn@caswallawn.invalid> :
> > > > >
> > > > Hoeveel kost een abo bij BGC en Teleslet op dit ogenblik (kom
> > > > niet af met die lightvarianten, dat is zuiverste oplichting, ik
> > > > bedoel een echt abo): Expressnet 42,91 euro en adsl go 41,75
> > > > euro waarbij je dan de geweldige downloadlimiet van 12 Gb
> > > > krijgt. De meeste alternatieve providers hebben een lagere
> > > > prijs (zelfs als je de kost voor een discoverylijn of rax
> > > > copper toevoegt) en een veelvoud van die downloadlimiet.
> > > >
> > > > > En als ik daarbij zie staan dat een Belgacom lijn nodig is
> > > > > koel ik (en veel mensen) direct enkele graden af. Dit heeft 2
> > > > > grote nadelen: - de prijs verhoogd
> > > > > - in geval van problemen ben je een ping pong balletje tussen
> > > > > de ADSL provider en de exploitant van het koper paar.
> > > Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met
> > > Scarlet One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen
> > > geen telefoon en geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever
> > > een discovery line + internet apart. Zo kan ik toch minstens
> > > opbellen en kan men mij opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik
> > > kies voor een discovery line + internet + voip, zelf als ik weet
> > > dat het een maand ongeveer zal duren voordat alles weer in orde
> > > is.
> > > > > Dit is genoeg om er veel te ontmoedigen. Ikzelf als ik de naam
> > > > > "Belgacom" lees begint het te rommelen.
> > > :-)
> > >
> > > > Men kan geen omelet maken zonder eieren te breken.
> >>>>
> > > > > > > > Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk
> > > > > > > > zetten, maar
> >>>>het >> > zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
> > > > > > > Hoe ? Er zijn veel mensen die te ver van een ADSL centrale
> > > > > > > wonen en daar is het Telenet of niets; ik moet niet lang
> > > > > > > tellen in mijn omgeving om tot tien te tellen voor zulke
> > > > > > > gevallen ;-(
> > > > > > >
> > > > > > Klopt, maar zelfs diegenen die wel ADSL kunnen hebben laten
> > > > > > zich vangen aan de schertsreclames van Teleslet.
> > > > > Net zo als diegenen die zich laten bij de neus leiden door
> > > > > Belgacom.
> > > > >
> > > > Het gaat hem specifiek over de afstand tot de centrale, vandaar
> > > > dat ik enkel over Teleslet spreek in die context.
> > > > > > Je focust je tezeer op de klanten die niet anders kunnen,
> > > > > > zij die wel anders kunnen en het niet doen zijn diegenen die
> > > > > > verandering kunnen teweeg brengen.
> > > +1
> > >
> > > > > Vele mensen zitten zo in elkaar dat veranderen een push
> > > > > vandoen heeft. Als die push enkele euro's is zal er in veel
> > > > > gevallen niet veel van in huis komen ! Ikzelf heb de zelfde
> > > > > neiging..de last om van provider te veranderen voor een paar
> > > > > euro's is een te grote rem ;-(
> > > > >
> > > > > En veranderen van provider met het Belgacom gedoe (voor het
> > > > > ADSL signaal) is een serieuze rem geloof me.
> > > > In Wallonie hebben ze daar minder last mee, die zijn precies wat
> > > > prijsbewuster dan de Vlaming als het op internet aankomt, daar
> > > > schakelt men gemakkelijker om dan in Vlaanderen, toeval
> > > > waarschijnlijk dat er daar ook meer providers actief zijn dan in
> > > > Vlaanderen?
> > > Gemakkelijker schakelen in Wallonïe? Ben er niet zo zeker van, en
> > > meer providers actief hier denk ik ook niet. U zou verbaasd zijn
> > > het aantal franstaligen die naar Dommel gaan, alhoewel hun
> > > website alleen in het Nederlands of Engels bestaat, nog een reden
> > > om Dommel zien als een tegenstander in handen van BC tegen TN.
> > > Ik las nog gisteren franstaligen die klagden over Dommel omdat
> > > adsl+2 eerst in vlaamse steden wordt ingezet. Is dat niet
> > > Belgacom die weer achter zit ? Aangezien dat ze minder
> > > concurrentie ontmoeten in Wallonïe dan in Vlaanderen kwa snelheid
> > > toch.
> > > http://forum.adsl-bc.org/viewtopic.php?t=46826&postdays=0&postorde
> > > r=as c&start=0
> >
> > Net op het forum dat je aanhaalt merk je dat de wil om over te
> > schakelen in het zuiden van het land groter is dan in het noorden.
>
> Zoals op userbase en be.providers zijn er veel die klagen over hun
> ISP, maar ik weet niet of er een groter wil is van de ene of van de
> andere kant om over te schakelen. Veel klagen en blijven waar ze
> zijn. Ikzelf heb meer dan een jaar moeten wachten, om familie reden,
> totdat ik eindelijk kon de beslissing nemen om over te stappen.
>
> > Dat er in het zuiden van het land meer grootverbruikers zitten dan
> > in het noorden zal ook wel een van de redenen zijn waarom zij
> > Dommel zo graag zien komen.
>
> Meer grootverbruikers in het zuiden? Ik weet het niet, hoe merkt jij
> dat? Maar veel van die die op op adsl-bc.org komen lezen gaan naar
> Dommel omdat Dommel het enigste alternatief provider is op Belgacom's
> netwerk, en gelijk of niet geniet BC van een beter netwerk en
> reputatie, prijzen en limieten uitgezonderd, dan Scarlet en zijn
> resellers.
>
Persoonlijke ervaring toen ik actief was op de helpdesk van een
alternatieve provider, het merendeel kwam uit het zuiden des land en
gaf specifiek de quasi niet bestaande downloadlimiet bij mijn werkgever
van destijds als reden om voor hen te kiezen.
> > Veel van die alternatieve providers in het zuiden hebben inderdaad
> > in de tussentijd onderdak gevonden bij resellers van Scarlet, maar
> > ze schoten daar als paddestoelen uit de grond.
>
> Tja veel Scarlet resellers, misschien ook omdat Scarlet in slechte
> papieren zit en kost wat kost verplicht is zijn netwerk rendabeler
> maken en zijn omzet te verhogen. Toch een bewijs dat er begin wat
> meer concurrentie te zijn. Zelfs beperkt, als BC zijn adsl2+ netwerk
> open maakt aan de resellers is dit een stap in de goeie richting.
> Maar maken wij toch niet te veel illusies, BC zal wel onderbemand
> zijn op 1ste juli, vol in de verlofperiode ;-) voor diegene die
> zullen overstappen naar adsl2+ ... Als Telenet te veel last krijgt
> van Dommel(=BC) zullen zij ook verplicht zijn hun condities aan te
> passen, en Telenet heeft geen onderduiker! met als gevolg dat BC zal
> TN moeten volgen ;-)
Ik vrees dat je gelijk hebt dat vanaf 1 juli er nogal veel op verlof
zullen zijn bij BGC.
--
Op 02 May 2008 08:57:59 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>> Hier ben ik mee eens maar juist daarom moeten die alternatieven echt
>> aantrekkelijk worden en dus niet meer afhankelijk van Belgacom.
>> Nu ziet men b.v. een aanbod staan van 29 euro's maar dit is geen netto
>> prijs ;-(
>
>Hoeveel kost een abo bij BGC en Teleslet op dit ogenblik (kom niet af
>met die lightvarianten, dat is zuiverste oplichting, ik bedoel een echt
>abo): Expressnet 42,91 euro en adsl go 41,75 euro waarbij je dan de
>geweldige downloadlimiet van 12 Gb krijgt.
>De meeste alternatieve providers hebben een lagere prijs (zelfs als je
>de kost voor een discoverylijn of rax copper toevoegt) en een veelvoud
>van die downloadlimiet.
Kan je mij naar een of twee actuele zulke aanbiedigen verwijzen ?
Ik bedoel dan alternatieven waar ik een aanvraag indien en zo direct
naar een andere ISP omschakelen ? Dus met mijn actuele ADSL :
- niet eerst een discovery lijn zelf gaan aanvragen
- de ISP doet het nodige
- veranderen zonder merkbare onderbreking.
-------
>> En veranderen van provider met het Belgacom gedoe (voor het ADSL
>> signaal) is een serieuze rem geloof me.
>
>In Wallonie hebben ze daar minder last mee, die zijn precies wat
>prijsbewuster dan de Vlaming als het op internet aankomt, daar schakelt
>men gemakkelijker om dan in Vlaanderen, toeval waarschijnlijk dat er
>daar ook meer providers actief zijn dan in Vlaanderen?
Is mogelijk maar totnutoe kom ik altijd vast te zitten : Bij elke
interessant aanbod (behalve Tele2 nu) begint het met : Geef uw
telefoon nummer in ...en die heb ik niet (en moet er ook geen)
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Op 02 May 2008 09:03:52 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>> Telenet heeft er ook (nog) alwel op een ander manier (territoriaal).
>> Belgacom heeft enkele "kleinere spelers" maar die spelen ten slotte
>> met hun grote baas mee. Zo geeft BC de indruk dat er concurrentie is
>> terwijl ze eigenlijk nog steeds het ADSL gedoe in handen hebben.
>>
>Er zijn wel degelijk providers die niet aan het handje van BGC
>meelopen, dat die tegengewerkt worden door BGC zal je niet verbazen
>natuurlijk.
Inderdaad ben ik daar omtrent niet verbaasd; beter, ik ben van
verschillende situatie's op de hoogte waar mensen maanden zonder
aansluiting zitten door wringerij van Belgacom
>Zelfs bij ADSL2+ dient BGC nog aan het koperpaar te komen sleutelen, en
>vergissingen dat de BGC technieker daarbij maakt ;-)
>Eens aangesloten echter loopt het als een trein.
't ja zie hierboven ;-(
Dit is wel het voornaamste wat mij scheef zit ! Is er dan een
probleemtje begint het ping pong spel ..Wat er met Belgacom moet
gebeuren daar wil ik niets van weten : als ik inga op het aanbod van
een ISP heb ik niets te maken met Ba(e)lgacom.
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Op Fri, 02 May 2008 12:40:16 +0200, schreef André Tuytschaver
<andretuyt@scarlet.invalid> :
>Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met Scarlet
>One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen telefoon en
>geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een discovery line +
>internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en kan men mij
>opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een discovery line +
>internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand ongeveer zal duren
>voordat alles weer in orde is.
Voila ! Belgacom heeft gewonnen ! Jij geeft je over maar ik niet !
>Gemakkelijker schakelen in Wallonïe? Ben er niet zo zeker van, en meer
>providers actief hier denk ik ook niet.
>U zou verbaasd zijn het aantal franstaligen die naar Dommel gaan,
>alhoewel hun website alleen in het Nederlands of Engels bestaat, nog een
>reden om Dommel zien als een tegenstander in handen van BC tegen TN.
Ik ben daarstraks een hele tijd op site van Dommel aan 't lezen
geweest en zonder telefoon abo komt er altijd 13,31 bij. Hetgeen het
aanbod direct een stuk minder aantrekkelijk maakt !
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
The Beloved
02/05/08, 20:45
On Fri, 02 May 2008 10:25:56 +0200, Geo55 <geen@rommel.he> wrote:
>Ik ben nu dat geval aan het belijken van Satelilte Elektronica's..
Is dat 2-way via satelite ? Alle betaalbare systelen die ik al eens
ben tegengekomen werken nog steeds met een 'vaste' verbinding voor
upstream.
Op Fri, 02 May 2008 20:44:03 +0200, schreef The Beloved
<maybe@one.day> :
>On Fri, 02 May 2008 10:25:56 +0200, Geo55 <geen@rommel.he> wrote:
>
>>Ik ben nu dat geval aan het belijken van Satelilte Elektronica's..
>
>Is dat 2-way via satelite ? Alle betaalbare systelen die ik al eens
>ben tegengekomen werken nog steeds met een 'vaste' verbinding voor
>upstream.
Dit was zo inderdaad maar het gaat hier om een 2 way's system (up &
downstream). Materiaal aankoop is wat duur maar volgens ik lees kan
men daarmee ook TV signaal ontvangen en dit zou de zaak toch wel
interessanter maken :
http://www.astra2se.com/
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Frank --::--
02/05/08, 22:05
>
>Maar daar is iets serieus mis in je redenering ! Belgacom heeft die
>kabels enz ook niet betaald maar *wij* en als iemand iets verkoop dat
>van mij is wil ik wat mij terecht komt !
tot op heden worden de kosten voor het leggen van de bekabeling op
straat voor nieuwe aansluitingen, niet aangerekend door Belgacom. Dit
betekent dus dat het wel degelijk belgacom (of vroeger RTT) die de
kabels heeft betaald. De overheid zelf heeft nooit kabels betaald,
altijd de RTT.
-- :: --
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
02/05/08, 22:25
Olivier a écrit :
> André Tuytschaver wrote:
>
>> Olivier a écrit :
>>> André Tuytschaver wrote:
>>>
>>>> Olivier a écrit :
>>>>> Geo55 wrote:
>>>>>
>>>>>> Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
>>>>>> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>>>>>>
>>>>> Hoeveel kost een abo bij BGC en Teleslet op dit ogenblik (kom
>>>>> niet af met die lightvarianten, dat is zuiverste oplichting, ik
>>>>> bedoel een echt abo): Expressnet 42,91 euro en adsl go 41,75
>>>>> euro waarbij je dan de geweldige downloadlimiet van 12 Gb
>>>>> krijgt. De meeste alternatieve providers hebben een lagere
>>>>> prijs (zelfs als je de kost voor een discoverylijn of rax
>>>>> copper toevoegt) en een veelvoud van die downloadlimiet.
>>>>>
>>>>>> En als ik daarbij zie staan dat een Belgacom lijn nodig is
>>>>>> koel ik (en veel mensen) direct enkele graden af. Dit heeft 2
>>>>>> grote nadelen: - de prijs verhoogd
>>>>>> - in geval van problemen ben je een ping pong balletje tussen
>>>>>> de ADSL provider en de exploitant van het koper paar.
>>>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met
>>>> Scarlet One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen
>>>> geen telefoon en geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever
>>>> een discovery line + internet apart. Zo kan ik toch minstens
>>>> opbellen en kan men mij opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik
>>>> kies voor een discovery line + internet + voip, zelf als ik weet
>>>> dat het een maand ongeveer zal duren voordat alles weer in orde
>>>> is.
>>>>>> Dit is genoeg om er veel te ontmoedigen. Ikzelf als ik de naam
>>>>>> "Belgacom" lees begint het te rommelen.
>>>> :-)
>>>>
>>>>> Men kan geen omelet maken zonder eieren te breken.
>>>>>>>>> Men kan Teleslet ook op andere manieren onder druk
>>>>>>>>> zetten, maar
>>>>>> het >> > zijn dan de klanten die het hem moeten doen.
>>>>>>>> Hoe ? Er zijn veel mensen die te ver van een ADSL centrale
>>>>>>>> wonen en daar is het Telenet of niets; ik moet niet lang
>>>>>>>> tellen in mijn omgeving om tot tien te tellen voor zulke
>>>>>>>> gevallen ;-(
>>>>>>>>
>>>>>>> Klopt, maar zelfs diegenen die wel ADSL kunnen hebben laten
>>>>>>> zich vangen aan de schertsreclames van Teleslet.
>>>>>> Net zo als diegenen die zich laten bij de neus leiden door
>>>>>> Belgacom.
>>>>>>
>>>>> Het gaat hem specifiek over de afstand tot de centrale, vandaar
>>>>> dat ik enkel over Teleslet spreek in die context.
>>>>>>> Je focust je tezeer op de klanten die niet anders kunnen,
>>>>>>> zij die wel anders kunnen en het niet doen zijn diegenen die
>>>>>>> verandering kunnen teweeg brengen.
>>>> +1
>>>>
>>>>>> Vele mensen zitten zo in elkaar dat veranderen een push
>>>>>> vandoen heeft. Als die push enkele euro's is zal er in veel
>>>>>> gevallen niet veel van in huis komen ! Ikzelf heb de zelfde
>>>>>> neiging..de last om van provider te veranderen voor een paar
>>>>>> euro's is een te grote rem ;-(
>>>>>>
>>>>>> En veranderen van provider met het Belgacom gedoe (voor het
>>>>>> ADSL signaal) is een serieuze rem geloof me.
>>>>> In Wallonie hebben ze daar minder last mee, die zijn precies wat
>>>>> prijsbewuster dan de Vlaming als het op internet aankomt, daar
>>>>> schakelt men gemakkelijker om dan in Vlaanderen, toeval
>>>>> waarschijnlijk dat er daar ook meer providers actief zijn dan in
>>>>> Vlaanderen?
>>>> Gemakkelijker schakelen in Wallonïe? Ben er niet zo zeker van, en
>>>> meer providers actief hier denk ik ook niet. U zou verbaasd zijn
>>>> het aantal franstaligen die naar Dommel gaan, alhoewel hun
>>>> website alleen in het Nederlands of Engels bestaat, nog een reden
>>>> om Dommel zien als een tegenstander in handen van BC tegen TN.
>>>> Ik las nog gisteren franstaligen die klagden over Dommel omdat
>>>> adsl+2 eerst in vlaamse steden wordt ingezet. Is dat niet
>>>> Belgacom die weer achter zit ? Aangezien dat ze minder
>>>> concurrentie ontmoeten in Wallonïe dan in Vlaanderen kwa snelheid
>>>> toch.
>>>> http://forum.adsl-bc.org/viewtopic.php?t=46826&postdays=0&postorde
>>>> r=as c&start=0
>>> Net op het forum dat je aanhaalt merk je dat de wil om over te
>>> schakelen in het zuiden van het land groter is dan in het noorden.
>> Zoals op userbase en be.providers zijn er veel die klagen over hun
>> ISP, maar ik weet niet of er een groter wil is van de ene of van de
>> andere kant om over te schakelen. Veel klagen en blijven waar ze
>> zijn. Ikzelf heb meer dan een jaar moeten wachten, om familie reden,
>> totdat ik eindelijk kon de beslissing nemen om over te stappen.
>>
>>> Dat er in het zuiden van het land meer grootverbruikers zitten dan
>>> in het noorden zal ook wel een van de redenen zijn waarom zij
>>> Dommel zo graag zien komen.
>> Meer grootverbruikers in het zuiden? Ik weet het niet, hoe merkt jij
>> dat? Maar veel van die die op op adsl-bc.org komen lezen gaan naar
>> Dommel omdat Dommel het enigste alternatief provider is op Belgacom's
>> netwerk, en gelijk of niet geniet BC van een beter netwerk en
>> reputatie, prijzen en limieten uitgezonderd, dan Scarlet en zijn
>> resellers.
>>
> Persoonlijke ervaring toen ik actief was op de helpdesk van een
> alternatieve provider, het merendeel kwam uit het zuiden des land en
> gaf specifiek de quasi niet bestaande downloadlimiet bij mijn werkgever
> van destijds als reden om voor hen te kiezen.
Ah zo ! Ik gebruik geen 10Gb per maand, dus voor mij is dat van weinig
belang.
>>> Veel van die alternatieve providers in het zuiden hebben inderdaad
>>> in de tussentijd onderdak gevonden bij resellers van Scarlet, maar
>>> ze schoten daar als paddestoelen uit de grond.
>> Tja veel Scarlet resellers, misschien ook omdat Scarlet in slechte
>> papieren zit en kost wat kost verplicht is zijn netwerk rendabeler
>> maken en zijn omzet te verhogen. Toch een bewijs dat er begin wat
>> meer concurrentie te zijn. Zelfs beperkt, als BC zijn adsl2+ netwerk
>> open maakt aan de resellers is dit een stap in de goeie richting.
>> Maar maken wij toch niet te veel illusies, BC zal wel onderbemand
>> zijn op 1ste juli, vol in de verlofperiode ;-) voor diegene die
>> zullen overstappen naar adsl2+ ... Als Telenet te veel last krijgt
>> van Dommel(=BC) zullen zij ook verplicht zijn hun condities aan te
>> passen, en Telenet heeft geen onderduiker! met als gevolg dat BC zal
>> TN moeten volgen ;-)
>
> Ik vrees dat je gelijk hebt dat vanaf 1 juli er nogal veel op verlof
> zullen zijn bij BGC.
Een paar dagen na het zenden van mijn opzegbrief dacht ik: ik had beter
nog een maand langer gewacht tot in juli dan kon ik misschien van adsl2+
genieten, mar ik vrees dat in juli het overstap schandalig traag zal
gebeuren en met veel problemen. Ah ja veronderstel maar een nieuwe
technologie...
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
02/05/08, 22:35
Geo55 a écrit :
> Op Fri, 02 May 2008 12:40:16 +0200, schreef André Tuytschaver
> <andretuyt@scarlet.invalid> :
>
>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met Scarlet
>> One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen telefoon en
>> geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een discovery line +
>> internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en kan men mij
>> opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een discovery line +
>> internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand ongeveer zal duren
>> voordat alles weer in orde is.
>
> Voila ! Belgacom heeft gewonnen ! Jij geeft je over maar ik niet !
Ik zou liever zeggen Scarlet heeft Belgacom doen winnen. Mensen van de
helpdesk die na 3 weken panne nog niet kunnen uitleggen dat de scarlet
box stukken is als alléén de power led brandt, en dan nog 2 weken moeten
wachten totdat een technieker thuis komt...Enfin ik moet toch herkennen
dat het helpdesk en naverkoopdienst nù toch veel beter werken als in het
begin.
>> Gemakkelijker schakelen in Wallonïe? Ben er niet zo zeker van, en meer
>> providers actief hier denk ik ook niet.
>> U zou verbaasd zijn het aantal franstaligen die naar Dommel gaan,
>> alhoewel hun website alleen in het Nederlands of Engels bestaat, nog een
>> reden om Dommel zien als een tegenstander in handen van BC tegen TN.
>
> Ik ben daarstraks een hele tijd op site van Dommel aan 't lezen
> geweest en zonder telefoon abo komt er altijd 13,31 bij. Hetgeen het
> aanbod direct een stuk minder aantrekkelijk maakt !
Achter Dommel zit BC... ;-)
Scarlet rekent maar 5 euro voor de koperpaar, en er zijn nog anderen ISP
die dat aanbieden.
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
Op Fri, 02 May 2008 22:00:25 +0200, schreef "Frank --::-- "
<invalid.invalid@invalid> :
>>
>>Maar daar is iets serieus mis in je redenering ! Belgacom heeft die
>>kabels enz ook niet betaald maar *wij* en als iemand iets verkoop dat
>>van mij is wil ik wat mij terecht komt !
>
>tot op heden worden de kosten voor het leggen van de bekabeling op
>straat voor nieuwe aansluitingen, niet aangerekend door Belgacom. Dit
>betekent dus dat het wel degelijk belgacom (of vroeger RTT) die de
>kabels heeft betaald. De overheid zelf heeft nooit kabels betaald,
>altijd de RTT.
Dit is correct maar maakt niet veel verschil want de Regie van
Telefoon & telegraaf was een openbare dienst gesubventioneerd door de
staat.
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Op Fri, 02 May 2008 22:29:37 +0200, schreef André Tuytschaver
<andretuyt@scarlet.invalid> :
>>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met Scarlet
>>> One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen telefoon en
>>> geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een discovery line +
>>> internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en kan men mij
>>> opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een discovery line +
>>> internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand ongeveer zal duren
>>> voordat alles weer in orde is.
>>
>> Voila ! Belgacom heeft gewonnen ! Jij geeft je over maar ik niet !
>
>Ik zou liever zeggen Scarlet heeft Belgacom doen winnen. Mensen van de
>helpdesk die na 3 weken panne nog niet kunnen uitleggen dat de scarlet
>box stukken is als alléén de power led brandt, en dan nog 2 weken moeten
>wachten totdat een technieker thuis komt...Enfin ik moet toch herkennen
>dat het helpdesk en naverkoopdienst nù toch veel beter werken als in het
>begin.
Mijn persoonlijke ervaringen met Scarlet zijn ook niet
fantastisch..Meestal gaat het redelijk goed ..zo lang er geen
problemen zijn..Ma ja welke ISP heeft hedendaags nog een correcte
helpdesk ..?
De meeste gebruiken call center's waar mensen zitten die weinig of
geen technische aanleg hebben..Voor men dan echt in contact komt met
een gepaste persoon kan er veel water onder de brug doorstromen ;-(
>> Ik ben daarstraks een hele tijd op site van Dommel aan 't lezen
>> geweest en zonder telefoon abo komt er altijd 13,31 bij. Hetgeen het
>> aanbod direct een stuk minder aantrekkelijk maakt !
>
>Achter Dommel zit BC... ;-)
>Scarlet rekent maar 5 euro voor de koperpaar, en er zijn nog anderen ISP
>die dat aanbieden.
't ja ..was zo effe aan 't rekenen : De abo bij Dommel die zo wat
overeen stempt met mijn actuele situatie komt op :
- 29,95 het eigenlijk abonnement
- 20,00 activering
-13,31 maandelijk's voor het koper paar
-20,00 voor de activering ervan (?? het ADSL signaal hier IS actief)
Laten we effe de activatie voor straks. Dit maakt maandelijks 29,95 +
13,31 = 43,26. Zelf met een discovery komt het op 6 euro's goedkoper =
iets van 37,xx euro's.
Ik betaal actueel 40 euro's netto. Om de activatie kosten (40 euro's)
terug te winnen (in geval van Discovery lijn) zijn heel veel maanden
nodig (en daartegen kan heel het ADSL boeltje er compleet anders
uitzien. Ik zou eigenlijk onnozel doen met over te stappen !
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
André Tuytschaver wrote:
knip
> Een paar dagen na het zenden van mijn opzegbrief dacht ik: ik had
> beter nog een maand langer gewacht tot in juli dan kon ik misschien
> van adsl2+ genieten, mar ik vrees dat in juli het overstap schandalig
> traag zal gebeuren en met veel problemen. Ah ja veronderstel maar een
> nieuwe technologie...
Zelfs na 1 juli zal adsl2+ maar voor 80% van de bevolking beschikbaar
zijn, zie dat je net in die 20% zou zitten ;-)
--
Geo55 wrote:
> Op 02 May 2008 08:57:59 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
> >> Hier ben ik mee eens maar juist daarom moeten die alternatieven
> echt >> aantrekkelijk worden en dus niet meer afhankelijk van
> Belgacom. >> Nu ziet men b.v. een aanbod staan van 29 euro's maar
> dit is geen netto >> prijs ;-(
> >
> > Hoeveel kost een abo bij BGC en Teleslet op dit ogenblik (kom niet
> > af met die lightvarianten, dat is zuiverste oplichting, ik bedoel
> > een echt abo): Expressnet 42,91 euro en adsl go 41,75 euro waarbij
> > je dan de geweldige downloadlimiet van 12 Gb krijgt.
> > De meeste alternatieve providers hebben een lagere prijs (zelfs als
> > je de kost voor een discoverylijn of rax copper toevoegt) en een
> > veelvoud van die downloadlimiet.
>
> Kan je mij naar een of twee actuele zulke aanbiedigen verwijzen ?
>
> Ik bedoel dan alternatieven waar ik een aanvraag indien en zo direct
> naar een andere ISP omschakelen ? Dus met mijn actuele ADSL :
> - niet eerst een discovery lijn zelf gaan aanvragen
> - de ISP doet het nodige
> - veranderen zonder merkbare onderbreking.
>
Als je al een adsl aansluiting hebt, waarom zou je dan nog een
discovery lijn dienen aan te vragen bij het overstappen naar een andere
provider?
EDPnet
Info abonnenment http://www.edpnet.be/cms.aspx?S=ADSLMax6dyn
Info raw copper http://www.edpnet.be/cms.aspx?S=rawcopper
Prijs 41.75 als ik juist gerekend heb.
Tele2 biedt ook een oplossing zonder vaste lijn aan, 34.90 (raw copper
15 Gb)
http://www.tele2.be/nl/internet/pure_adsl_4mb/index.html
DXadsl, vanaf 36.95 (raw copper, 40 Gb)
http://www.dxadsl.be/goedkope-adsl-tarieven
Indien je de mogelijkheid hebt om op adsl2+ aan te sluiten zijn er meer
mogelijkheden met hogere downloadlimiet en lagere prijs
http://www.userbase.be/forum/portal.php?show=providerabo
> -------
> >> En veranderen van provider met het Belgacom gedoe (voor het ADSL
> >> signaal) is een serieuze rem geloof me.
> >
> > In Wallonie hebben ze daar minder last mee, die zijn precies wat
> > prijsbewuster dan de Vlaming als het op internet aankomt, daar
> > schakelt men gemakkelijker om dan in Vlaanderen, toeval
> > waarschijnlijk dat er daar ook meer providers actief zijn dan in
> > Vlaanderen?
>
> Is mogelijk maar totnutoe kom ik altijd vast te zitten : Bij elke
> interessant aanbod (behalve Tele2 nu) begint het met : Geef uw
> telefoon nummer in ...en die heb ik niet (en moet er ook geen)
Bij de edpnet is er een specifieke aanvraagpagina voor raw copper, zie
de link hierboven.
Bij DXadsl vink je bij de aanvraag raw copper aan, de rest wordt door
hen gedaan.
--
Op Wed, 30 Apr 2008 20:35:32 +0200, schreef Kelly De Koninck:
>
> "lucdec" <ld@checkjemail.nl> wrote in message
> news:29a77778-48f0-4ce4-a7ce-213c247f77b6@8g2000hse.googlegroups.com...
> Minister Vincent van Quickenborne, bevoegd voor de regulering op de
> telecommarkt, wil via meer concurrentie lagere prijzen voor de
> eindgebruiker van vaste en mobiele telefonie en breedbandinternet. Dat
> bleek vandaag bij de voorstelling van zijn beleidsnota telecom. "Mijn
> beleid zal maar geslaagd zijn als we erin slagen de prijzen te doen
> dalen", klonk het.
>
> Hij heeft nochtans de mogelijkheid om de prijzen in één klap 21% te doen
> dalen...
> Ik vind het wel hallucinant dat een regering klaagt dat de prijzen te hoog
> zijn, terwijl ze er zélf 21% BTW op durven heffen!
> K
Net alsof Quickie de mogelijkheid heeft om btw af te schaffen ;-).
btw in buitenland kennen ze ook BTW en toch is het daar nog pak goedkoper
dus aan de taks zal het al niet liggen.
--
http://www.djseth.be
http://www.myspace.com/djsethbe
In music & dance I express myself as a member of a higher community....
I have forgotten how to walk and speak and I am towards flying in the air.
Raving. [Members of Mayday - The Religion ]
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
03/05/08, 13:15
Olivier a écrit :
> André Tuytschaver wrote:
>
>
> knip
>
>> Een paar dagen na het zenden van mijn opzegbrief dacht ik: ik had
>> beter nog een maand langer gewacht tot in juli dan kon ik misschien
>> van adsl2+ genieten, mar ik vrees dat in juli het overstap schandalig
>> traag zal gebeuren en met veel problemen. Ah ja veronderstel maar een
>> nieuwe technologie...
>
> Zelfs na 1 juli zal adsl2+ maar voor 80% van de bevolking beschikbaar
> zijn, zie dat je net in die 20% zou zitten ;-)
Ze zouden wel durven ;-) Hier in ieder geval, zelfs met Scarlet of een
van zijn reseller zal het toch van BC afhangen. Tot nù toe zit ik met
1Mbps, aangezien dat ik geen extra wil betalen voor een normaal
surfsnelheid. Dus met mijn toekomstig ISP zal de verbinding razend snel
zijn tegenover nù ;-)
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
03/05/08, 13:25
Geo55 a écrit :
> Op Fri, 02 May 2008 22:29:37 +0200, schreef André Tuytschaver
> <andretuyt@scarlet.invalid> :
>
>>>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met Scarlet
>>>> One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen telefoon en
>>>> geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een discovery line +
>>>> internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en kan men mij
>>>> opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een discovery line +
>>>> internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand ongeveer zal duren
>>>> voordat alles weer in orde is.
>>> Voila ! Belgacom heeft gewonnen ! Jij geeft je over maar ik niet !
>> Ik zou liever zeggen Scarlet heeft Belgacom doen winnen. Mensen van de
>> helpdesk die na 3 weken panne nog niet kunnen uitleggen dat de scarlet
>> box stukken is als alléén de power led brandt, en dan nog 2 weken moeten
>> wachten totdat een technieker thuis komt...Enfin ik moet toch herkennen
>> dat het helpdesk en naverkoopdienst nù toch veel beter werken als in het
>> begin.
>
> Mijn persoonlijke ervaringen met Scarlet zijn ook niet
> fantastisch..Meestal gaat het redelijk goed ..zo lang er geen
> problemen zijn..Ma ja welke ISP heeft hedendaags nog een correcte
> helpdesk ..?
In het begin was het vreselijk, nù is het toch verbeterd.
>
>>> Ik ben daarstraks een hele tijd op site van Dommel aan 't lezen
>>> geweest en zonder telefoon abo komt er altijd 13,31 bij. Hetgeen het
>>> aanbod direct een stuk minder aantrekkelijk maakt !
>> Achter Dommel zit BC... ;-)
>> Scarlet rekent maar 5 euro voor de koperpaar, en er zijn nog anderen ISP
>> die dat aanbieden.
>
> 't ja ..was zo effe aan 't rekenen : De abo bij Dommel die zo wat
> overeen stempt met mijn actuele situatie komt op :
> - 29,95 het eigenlijk abonnement
> - 20,00 activering
> -13,31 maandelijk's voor het koper paar
> -20,00 voor de activering ervan (?? het ADSL signaal hier IS actief)
>
> Laten we effe de activatie voor straks. Dit maakt maandelijks 29,95 +
> 13,31 = 43,26. Zelf met een discovery komt het op 6 euro's goedkoper =
> iets van 37,xx euro's.
Hier al gezien?
http://www.scarlet.be/nl/adsl_unlimited/
http://www.e-leven.be/index.php?lang_id=3
Er zijn waarschijnelijk nog anderen die internet aanbieden met (hun?)
telefoonlijn, maar ik heb ze vergeten.
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
Frank --::--
03/05/08, 21:25
>
>Dit is correct maar maakt niet veel verschil want de Regie van
>Telefoon & telegraaf was een openbare dienst gesubventioneerd door de
>staat.
LOL een openbare dienst die de staat (dus iedereen) véél geld heeft
opgebracht. In tegenstelling met andere openbare bedrijven als de RMT,
de nmbs, sabena. Met de winst op de RTT werden andere openbare
bedrijven open gehouden.
-- :: --
Theo van Riet
04/05/08, 11:25
André Tuytschaver <andretuyt@scarlet.invalid> wrote:
> Ik zou liever zeggen Scarlet heeft Belgacom doen winnen. Mensen van de
> helpdesk die na 3 weken panne nog niet kunnen uitleggen dat de scarlet
> box stukken is als alléén de power led brandt, en dan nog 2 weken moeten
> wachten totdat een technieker thuis komt...Enfin ik moet toch herkennen
> dat het helpdesk en naverkoopdienst nù toch veel beter werken als in het
> begin.
Hohoho, ik heb al jaren ADSL, maar...
Ik zit nu al drie weken zonder ADSL.
Zij upgraden naar 6Mb, ik krijg veel storingen en formuleer een klacht.
Iemand komt meten...downgraden naar 1 Mb....ipv 3Mb vroeger..
Twee dagen later alles weg...
Uitleg, uitleg ongelooflijk.... downgraden zou 3 weken kosten...
(ik denk dat BC ermee rammelt, maar dat mogen ze niet zeggen)
Maandag komt er weer iemand langs...
Theo
Theo van Riet wrote:
> André Tuytschaver <andretuyt@scarlet.invalid> wrote:
>
> > Ik zou liever zeggen Scarlet heeft Belgacom doen winnen. Mensen van
> > de helpdesk die na 3 weken panne nog niet kunnen uitleggen dat de
> > scarlet box stukken is als alléén de power led brandt, en dan nog 2
> > weken moeten wachten totdat een technieker thuis komt...Enfin ik
> > moet toch herkennen dat het helpdesk en naverkoopdienst nù toch
> > veel beter werken als in het begin.
>
> Hohoho, ik heb al jaren ADSL, maar...
>
> Ik zit nu al drie weken zonder ADSL.
>
> Zij upgraden naar 6Mb, ik krijg veel storingen en formuleer een
> klacht. Iemand komt meten...downgraden naar 1 Mb....ipv 3Mb vroeger..
> Twee dagen later alles weg...
>
> Uitleg, uitleg ongelooflijk.... downgraden zou 3 weken kosten...
> (ik denk dat BC ermee rammelt, maar dat mogen ze niet zeggen)
>
> Maandag komt er weer iemand langs...
>
> Theo
Belgacom die rommelt op het Scarlet netwerk?
--
Op 02 May 2008 22:27:27 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>>
>> Kan je mij naar een of twee actuele zulke aanbiedigen verwijzen ?
>>
>> Ik bedoel dan alternatieven waar ik een aanvraag indien en zo direct
>> naar een andere ISP omschakelen ? Dus met mijn actuele ADSL :
>> - niet eerst een discovery lijn zelf gaan aanvragen
>> - de ISP doet het nodige
>> - veranderen zonder merkbare onderbreking.
>>
>Als je al een adsl aansluiting hebt, waarom zou je dan nog een
>discovery lijn dienen aan te vragen bij het overstappen naar een andere
>provider?
Ik melde dit om de *goedkoopste* alternatief bij Dommel b.v.
Schijnbaar neemt anders Dommel (en ook andere) mijn actueel ADSL
signaal over in een 'raw paar' (13,31 euros)
>
>EDPnet
>Info abonnenment http://www.edpnet.be/cms.aspx?S=ADSLMax6dyn
>Info raw copper http://www.edpnet.be/cms.aspx?S=rawcopper
>Prijs 41.75 als ik juist gerekend heb.
Da's meer dan mijn 40 euros nu.
>Tele2 biedt ook een oplossing zonder vaste lijn aan, 34.90 (raw copper
>15 Gb)
>http://www.tele2.be/nl/internet/pure_adsl_4mb/index.html
>DXadsl, vanaf 36.95 (raw copper, 40 Gb)
Dit is een beetje goedkoper en de limiet een stuk hoger..
>http://www.dxadsl.be/goedkope-adsl-tarieven
>Indien je de mogelijkheid hebt om op adsl2+ aan te sluiten zijn er meer
>mogelijkheden met hogere downloadlimiet en lagere prijs
>http://www.userbase.be/forum/portal.php?show=providerabo
Actueel geen ADSL + mogelijkheden..Misschien voor binnenkort ?
Daarom dat ik nog wat wacht voor ik een beslissing neem.
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Geo55 wrote:
> Op 02 May 2008 22:27:27 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
> >>
> >> Kan je mij naar een of twee actuele zulke aanbiedigen verwijzen ?
> >>
> >> Ik bedoel dan alternatieven waar ik een aanvraag indien en zo
> direct >> naar een andere ISP omschakelen ? Dus met mijn actuele ADSL
> : >> - niet eerst een discovery lijn zelf gaan aanvragen
> >> - de ISP doet het nodige
> >> - veranderen zonder merkbare onderbreking.
> > >
> > Als je al een adsl aansluiting hebt, waarom zou je dan nog een
> > discovery lijn dienen aan te vragen bij het overstappen naar een
> > andere provider?
>
> Ik melde dit om de goedkoopste alternatief bij Dommel b.v.
> Schijnbaar neemt anders Dommel (en ook andere) mijn actueel ADSL
> signaal over in een 'raw paar' (13,31 euros)
Als je op dit ogenblik al ADSL hebt, heb je toch ook een actieve
telefoonaansluiting of zit je al op raw copper, ik zie dus niet in
waarom je een discovery line zou moeten aanvragen.
>
> >
> > EDPnet
> > Info abonnenment http://www.edpnet.be/cms.aspx?S=ADSLMax6dyn
> > Info raw copper http://www.edpnet.be/cms.aspx?S=rawcopper
> > Prijs 41.75 als ik juist gerekend heb.
>
> Da's meer dan mijn 40 euros nu.
>
> > Tele2 biedt ook een oplossing zonder vaste lijn aan, 34.90 (raw
> > copper 15 Gb)
> > http://www.tele2.be/nl/internet/pure_adsl_4mb/index.html
> > DXadsl, vanaf 36.95 (raw copper, 40 Gb)
>
> Dit is een beetje goedkoper en de limiet een stuk hoger..
>
> > http://www.dxadsl.be/goedkope-adsl-tarieven
> > Indien je de mogelijkheid hebt om op adsl2+ aan te sluiten zijn er
> > meer mogelijkheden met hogere downloadlimiet en lagere prijs
> > http://www.userbase.be/forum/portal.php?show=providerabo
>
> Actueel geen ADSL + mogelijkheden..Misschien voor binnenkort ?
> Daarom dat ik nog wat wacht voor ik een beslissing neem.
--
Op 04 May 2008 11:59:32 GMT, schreef "Olivier"
<caswallawn@caswallawn.invalid> :
>> Ik melde dit om de goedkoopste alternatief bij Dommel b.v.
>> Schijnbaar neemt anders Dommel (en ook andere) mijn actueel ADSL
>> signaal over in een 'raw paar' (13,31 euros)
>
>Als je op dit ogenblik al ADSL hebt, heb je toch ook een actieve
>telefoonaansluiting of zit je al op raw copper, ik zie dus niet in
>waarom je een discovery line zou moeten aanvragen.
Omdat ik wel een ADSL heb maar geen actieve telefoonaansluiting
(Mobistar). met raw copper is het bij (o.a.) Dommel duurder dan nu.
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Theo van Riet schreef op 4/05/2008 :
> Uitleg, uitleg ongelooflijk.... downgraden zou 3 weken kosten...
> (ik denk dat BC ermee rammelt, maar dat mogen ze niet zeggen)
>
> Maandag komt er weer iemand langs...
>
En maar klagen dat telenet slecht is en evonet goed, jouw geval heb ik
een vol jaar gehad bij evonet, je hebt dubbel miserie als je als sukkel
niet rechtstreeks op een grote aangesloten bent, als het goed is heb je
nergens miserie natuurlijk...
--
Groetjes,
Jan
Theo van Riet
04/05/08, 22:55
Olivier <caswallawn@caswallawn.invalid> wrote:
> Theo van Riet wrote:
>
> > André Tuytschaver <andretuyt@scarlet.invalid> wrote:
> >
> > > Ik zou liever zeggen Scarlet heeft Belgacom doen winnen. Mensen van
> > > de helpdesk die na 3 weken panne nog niet kunnen uitleggen dat de
> > > scarlet box stukken is als alléén de power led brandt, en dan nog 2
> > > weken moeten wachten totdat een technieker thuis komt...Enfin ik
> > > moet toch herkennen dat het helpdesk en naverkoopdienst nù toch
> > > veel beter werken als in het begin.
> >
> > Hohoho, ik heb al jaren ADSL, maar...
> >
> > Ik zit nu al drie weken zonder ADSL.
> >
> > Zij upgraden naar 6Mb, ik krijg veel storingen en formuleer een
> > klacht. Iemand komt meten...downgraden naar 1 Mb....ipv 3Mb vroeger..
> > Twee dagen later alles weg...
> >
> > Uitleg, uitleg ongelooflijk.... downgraden zou 3 weken kosten...
> > (ik denk dat BC ermee rammelt, maar dat mogen ze niet zeggen)
> >
> > Maandag komt er weer iemand langs...
> >
> > Theo
>
> Belgacom die rommelt op het Scarlet netwerk?
Ik weet niet of scarlet nog een netwerk heeft in mijn gemeente... ik
denk dat hun DSLam weg is en ik nu op Belgacom zit..anders moesten zij
toch van niemand afhangen om te downgraden...
Theo
Theo van Riet wrote:
> Olivier <caswallawn@caswallawn.invalid> wrote:
>
> > Theo van Riet wrote:
> >
> > > André Tuytschaver <andretuyt@scarlet.invalid> wrote:
> > >
> > > > Ik zou liever zeggen Scarlet heeft Belgacom doen winnen. Mensen
> > > > van de helpdesk die na 3 weken panne nog niet kunnen uitleggen
> > > > dat de scarlet box stukken is als alléén de power led brandt,
> > > > en dan nog 2 weken moeten wachten totdat een technieker thuis
> > > > komt...Enfin ik moet toch herkennen dat het helpdesk en
> > > > naverkoopdienst nù toch veel beter werken als in het begin.
> > >
> > > Hohoho, ik heb al jaren ADSL, maar...
> > >
> > > Ik zit nu al drie weken zonder ADSL.
> > >
> > > Zij upgraden naar 6Mb, ik krijg veel storingen en formuleer een
> > > klacht. Iemand komt meten...downgraden naar 1 Mb....ipv 3Mb
> > > vroeger.. Twee dagen later alles weg...
> > >
> > > Uitleg, uitleg ongelooflijk.... downgraden zou 3 weken kosten...
> > > (ik denk dat BC ermee rammelt, maar dat mogen ze niet zeggen)
> > >
> > > Maandag komt er weer iemand langs...
> > >
> > > Theo
> >
> > Belgacom die rommelt op het Scarlet netwerk?
>
> Ik weet niet of scarlet nog een netwerk heeft in mijn gemeente... ik
> denk dat hun DSLam weg is en ik nu op Belgacom zit..anders moesten zij
> toch van niemand afhangen om te downgraden...
>
> Theo
Tenzij ze je op de helpdesk natuurlijk een blaas hebben wijsgemaakt, en
dat zou helaas niet de eerste keer zijn dat de Scarlet helpdesk zoiets
doet (trouwens niet enkel bij Scarlet hoor)
--
Jan Claeys
05/05/08, 03:05
Op Wed, 30 Apr 2008 18:53:01 +0000, schreef Olivier:
> en tegelijkertijd onder het mom van
> dat technisch erg moeilijk alternatief de klant nog wat extra centen uit
> de zakken te kloppen.
Denk je dat als je je eigen modem zou mogen kopen, dat ze je dan die 50
euro activatiekost niet zouden aanrekenen?
--
JanC
Jan Claeys
05/05/08, 03:05
Op Wed, 30 Apr 2008 10:13:31 +0200, schreef Ghingis Khan:
> Probleem een probleem dat al 10 jaar bestaat en zolang de belgique staat
> hoofdaandeelhouder van BC is er niets zal aan veranderd worden.
Quickie heeft gezegd dat hij de toestemming heeft om dat probleem op te
lossen. Voorlopig laten we hem dus zeker het voordeel van de twijfel.
--
JanC
André Tuytschaver wrote:
> Olivier a écrit :
>> Geo55 wrote:
>>
>>> Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
<knip>
>
> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met Scarlet
> One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen telefoon en
> geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een discovery line +
> internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en kan men mij
> opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een discovery line +
> internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand ongeveer zal duren
> voordat alles weer in orde is.
<knip>
Ik heb zelf een identieke opstelling:
- Discovery Line (bij BelgaCow):
* goedkoper dan raw-copper bij een 'alternatieve' provider
* ik behoud een vast nummer, ik ben dus niet 'verplicht' mijn
GSM-nummer aan jan-en-alleman door te geven om bereikbaar te zijn
* als mijn VoIP-verbinding er door omstandigheden uit ligt, kan ik nog
altijd oproepen doen via het vaste net (weliswaar aan een beduidend
hogere prijs, maar de keren dat dit uitzonderlijk geval zich voordoet is
minimaal)
- Internet:
* instap-abo bij EDPNet (Max Starter). Voor mij voldoet de
downloadlimiet niet (1GB/mnd), maar ik kom zelden boven de 2GB uit.
Hierdoor is mijn maandelijke kost aanzienlijk lager dan bij Belgacom
Skynet Go (mijn vorige provider)
* de overschakeling van Skynet naar EDPNet had vlekkeloos moeten
verlopen, ware het niet dat er bij het omschakelen in de
Belgacom-centrale een fout'je' gebeurd was waardoor ik toch een week
zonder internet gezeten heb. Bemerk wel dat ik die week door zowel
Belgacom als EDPNet vergoed ben.
- VoIP:
* Momenteel gebruik ik VoIP-cheap, een van de zovele BetaMax-clonen
omdat die een relatief laag tarief aanbieden voor gesprekken naar een
GSM. Eens mijn krediet opgebruikt doe ik nog eens mijn ronde om te zien
of er ondertussen goedkopere tarieven zijn.
* Ik heb me een VoIP-gateway aangeschaft zodat ik mijn 'vaste' telefoon
kan blijven gebruiken. Die gateway is zo ingesteld dat het gebruik ervan
transparant is, dwz. het lijkt alsof je gewoon via het vaste net belt.
Dat het zowat een maand zal duren is perfect mogelijk. Het heeft bij mij
ook zijn tijd nodig gehad om alles op orde te krijgen. Eens het in orde
is, dan heb je er geen omkijken meer naar en kan je maandelijkse
besparing beginnen. En in mijn geval is dat niet mis!
Sinna
BTW: Ik gruwel van die triple en quadrupel-play pakketten. Van
klantenbinding gesproken...
Geo55 wrote:
> Op Fri, 02 May 2008 12:40:16 +0200, schreef André Tuytschaver
> <andretuyt@scarlet.invalid> :
>
>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met Scarlet
>> One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen telefoon en
>> geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een discovery line +
>> internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en kan men mij
>> opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een discovery line +
>> internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand ongeveer zal duren
>> voordat alles weer in orde is.
>
> Voila ! Belgacom heeft gewonnen ! Jij geeft je over maar ik niet !
Sorry, maar zo zie ik het niet. Belgacom wint zowat altijd omdat zij nog
steeds de local loop in handen hebben (enfin: het beheer ervan).
Ik heb opzettelijk Belgacom NIET de deur uitgedaan omdat veel van leden
van mijn kennissenkring het appreciëren dat ik nog op een vast nummer
bereikbaar ben (terwijl ik er amper voor hoef te betalen).
<knip>
Sinna
Geo55 wrote:
> Op 02 May 2008 08:57:59 GMT, schreef "Olivier"
> <caswallawn@caswallawn.invalid> :
>
>>> Hier ben ik mee eens maar juist daarom moeten die alternatieven echt
>>> aantrekkelijk worden en dus niet meer afhankelijk van Belgacom.
>>> Nu ziet men b.v. een aanbod staan van 29 euro's maar dit is geen netto
>>> prijs ;-(
>> Hoeveel kost een abo bij BGC en Teleslet op dit ogenblik (kom niet af
>> met die lightvarianten, dat is zuiverste oplichting, ik bedoel een echt
>> abo): Expressnet 42,91 euro en adsl go 41,75 euro waarbij je dan de
>> geweldige downloadlimiet van 12 Gb krijgt.
>> De meeste alternatieve providers hebben een lagere prijs (zelfs als je
>> de kost voor een discoverylijn of rax copper toevoegt) en een veelvoud
>> van die downloadlimiet.
>
> Kan je mij naar een of twee actuele zulke aanbiedigen verwijzen ?
>
> Ik bedoel dan alternatieven waar ik een aanvraag indien en zo direct
> naar een andere ISP omschakelen ? Dus met mijn actuele ADSL :
> - niet eerst een discovery lijn zelf gaan aanvragen
> - de ISP doet het nodige
> - veranderen zonder merkbare onderbreking.
>
<knip>
Ik heb zelf vorig jaar september de omschakeling doorgemaakt van
Belgacom Skynet Go naar EDPNet. Ik heb voor EDPNet gekozen omdat zij de
enigen waren die meteen begrepen waarom ik uitdrukkelijk vroeg om niet
hoger dan 2,2Mbit gesynchroniseerd te worden (binnenbekabeling is slecht
en ik kan ze niet vervangen).
De overstap had vlekkeloos moeten verlopen, ware het niet dat Belgacom
bij mijn aankomst in mijn huidige woning een fout gemaakt heeft bij het
opnieuw activeren van de lijn. Hierdoor heb ik zowat drie jaar op een
'verkeerde' lijn gezeten wat het ADSL-signaal betreft. Het is dus een
toevalstreffer geweest dat ik meteen internet had.
Enfin, na een paar bezoeken van een op den duur niet meer zo
vriendelijke Belgacom-technieker is alles in orde gekomen.
Tot slot nog even vermelden dat de helpdesk van EDPNet zélf voorstelde
om hun boekhouding te contacteren voor een refund van de week die ik
zonder internet gezeten heb. Dat heb ik dan ook gedaan en met meer
succes dan verwacht: van zowel Belgacom als van EDPNet heb ik die week
vergoed gekregen.
Helaas blijk ik een van de weinigen te zijn die 'maar' een week zonder
internet gezeten heb om van provider te veranderen. Maar je ziet: het
kán dus ook hé.
Sinna
Op Mon, 05 May 2008 08:39:29 +0200, schreef Sinna
<news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> :
>Geo55 wrote:
>> Op Fri, 02 May 2008 12:40:16 +0200, schreef André Tuytschaver
>> <andretuyt@scarlet.invalid> :
>>
>>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met Scarlet
>>> One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen telefoon en
>>> geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een discovery line +
>>> internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en kan men mij
>>> opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een discovery line +
>>> internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand ongeveer zal duren
>>> voordat alles weer in orde is.
>>
>> Voila ! Belgacom heeft gewonnen ! Jij geeft je over maar ik niet !
>
>Sorry, maar zo zie ik het niet. Belgacom wint zowat altijd omdat zij nog
>steeds de local loop in handen hebben (enfin: het beheer ervan).
>Ik heb opzettelijk Belgacom NIET de deur uitgedaan omdat veel van leden
>van mijn kennissenkring het appreciëren dat ik nog op een vast nummer
>bereikbaar ben (terwijl ik er amper voor hoef te betalen).
>
't ja indereen zijn mening erover..Ikzelf gebruik al lang geen vaste
lijn meer (zelfs al niet meer toen ik er nog een had). Mensen die mij
willen bereiken bellen (belde toen) op mijn mobiele telefoon omdat die
wisten dat op 10 keer ik 9 keer niet achter mijn telefoon zit (zat).
Ik zie een vaste lijn als een obsoleet ding waar men verplicht moet
bijzitten om het te gebruiken. Ik herinner mij nog de tijd dat men mij
kwam roepen van achter in de tuin (Georges ! telefoon) en dan moest ik
alles door runnen om de andere kant niet te lang doen te wachten ;-(
Zelfs mijn Internet connectie gaat door een router met access point
omdat ik niet telkens verplicht zou zijn naar mijn bureeltje boven te
runnen telkens ik iets wil raadplegen.
Het is dus heel vervelend dat ik een abo moet nemen die ik voor niets
nodig heb. Men wilt mij *dwingen* (Belgacom) iets te nemen en dat
staat mij in totaal niet aan !
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Op Mon, 05 May 2008 08:45:03 +0200, schreef Sinna
<news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> :
>> Kan je mij naar een of twee actuele zulke aanbiedigen verwijzen ?
>>
>> Ik bedoel dan alternatieven waar ik een aanvraag indien en zo direct
>> naar een andere ISP omschakelen ? Dus met mijn actuele ADSL :
>> - niet eerst een discovery lijn zelf gaan aanvragen
>> - de ISP doet het nodige
>> - veranderen zonder merkbare onderbreking.
>>
><knip>
>Ik heb zelf vorig jaar september de omschakeling doorgemaakt van
>Belgacom Skynet Go naar EDPNet. Ik heb voor EDPNet gekozen omdat zij de
>enigen waren die meteen begrepen waarom ik uitdrukkelijk vroeg om niet
>hoger dan 2,2Mbit gesynchroniseerd te worden (binnenbekabeling is slecht
>en ik kan ze niet vervangen).
>De overstap had vlekkeloos moeten verlopen, ware het niet dat Belgacom
>bij mijn aankomst in mijn huidige woning een fout gemaakt heeft bij het
>opnieuw activeren van de lijn. Hierdoor heb ik zowat drie jaar op een
>'verkeerde' lijn gezeten wat het ADSL-signaal betreft. Het is dus een
>toevalstreffer geweest dat ik meteen internet had.
>Enfin, na een paar bezoeken van een op den duur niet meer zo
>vriendelijke Belgacom-technieker is alles in orde gekomen.
Voila ! Je geeft hier zelf een perfect voorbeeld van welke
desagrementen verbonden zijn aan dat Belgacom gedoe ;-(
Het wordt hoog tijd dan men Belgacom in het gareel trekt !
>Tot slot nog even vermelden dat de helpdesk van EDPNet zélf voorstelde
>om hun boekhouding te contacteren voor een refund van de week die ik
>zonder internet gezeten heb. Dat heb ik dan ook gedaan en met meer
>succes dan verwacht: van zowel Belgacom als van EDPNet heb ik die week
>vergoed gekregen.
>
>Helaas blijk ik een van de weinigen te zijn die 'maar' een week zonder
>internet gezeten heb om van provider te veranderen. Maar je ziet: het
>kán dus ook hé.
Dat het kan weten we maar *is* het meestal zo ? Nee in veel gevallen
niet .. Ik denk er ook aan om van ISP te veranderen maar ga effe
afwachten wat er wordt met het ADSL+ gedoe ..Kwestie van niet te veel
(en te dikwel's) te sukkelen ..
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
05/05/08, 12:15
Sinna a écrit :
> Geo55 wrote:
>> Op Fri, 02 May 2008 12:40:16 +0200, schreef André Tuytschaver
>> <andretuyt@scarlet.invalid> :
>>
>>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met
>>> Scarlet One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen
>>> telefoon en geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een
>>> discovery line + internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en
>>> kan men mij opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een
>>> discovery line + internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand
>>> ongeveer zal duren voordat alles weer in orde is.
>>
>> Voila ! Belgacom heeft gewonnen ! Jij geeft je over maar ik niet !
>
> Sorry, maar zo zie ik het niet. Belgacom wint zowat altijd omdat zij nog
> steeds de local loop in handen hebben (enfin: het beheer ervan).
> Ik heb opzettelijk Belgacom NIET de deur uitgedaan omdat veel van leden
> van mijn kennissenkring het appreciëren dat ik nog op een vast nummer
> bereikbaar ben (terwijl ik er amper voor hoef te betalen).
Inderdaad, ik wil ook steeds thuis bereikbaar zijn op een vast nummer.
Een ander voordeel van een Discovery line is dat daarna het moieteloos
is, enfin normaliter ;-) , om van de ene naar een ander ISP over te
stappen. Met all-in formules zoals Scarlet one of Tele2 AllinPlus moet u
ongeveer 2 à 3 weken wachten totdat u weer van een BC telefoonlijn
geniet en dan nog een paar weken wachten voor het internet aansluiting,
dus reken een maand ongeveer; als u van een BC lijn al beschikt duurt
het overstap een paar dagen maar.
In ieder geval de laatste meters zullen toch altijd in BC handen zijn,
dus...
Nog een laatste argument: Scarlet compenseert de "zogezegd gratis
gesprekken die 10euro kosten" door te hoog geprijsde mobiel gesprekken,
gesprekken die ongeveer 10% duurder kosten dan bij BC :-(
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
05/05/08, 12:25
Sinna a écrit :
> André Tuytschaver wrote:
>> Olivier a écrit :
>>> Geo55 wrote:
>>>
>>>> Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
> <knip>
>>
>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met
>> Scarlet One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen
>> telefoon en geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een
>> discovery line + internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en
>> kan men mij opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een
>> discovery line + internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand
>> ongeveer zal duren voordat alles weer in orde is.
>
> <knip>
>
> Ik heb zelf een identieke opstelling:
> - Discovery Line (bij BelgaCow):
> * goedkoper dan raw-copper bij een 'alternatieve' provider
> * ik behoud een vast nummer, ik ben dus niet 'verplicht' mijn
> GSM-nummer aan jan-en-alleman door te geven om bereikbaar te zijn
> * als mijn VoIP-verbinding er door omstandigheden uit ligt, kan ik
> nog altijd oproepen doen via het vaste net (weliswaar aan een beduidend
> hogere prijs, maar de keren dat dit uitzonderlijk geval zich voordoet is
> minimaal)
> - Internet:
> * instap-abo bij EDPNet (Max Starter). Voor mij voldoet de
> downloadlimiet niet (1GB/mnd), maar ik kom zelden boven de 2GB uit.
> Hierdoor is mijn maandelijke kost aanzienlijk lager dan bij Belgacom
> Skynet Go (mijn vorige provider)
> * de overschakeling van Skynet naar EDPNet had vlekkeloos moeten
> verlopen, ware het niet dat er bij het omschakelen in de
> Belgacom-centrale een fout'je' gebeurd was waardoor ik toch een week
> zonder internet gezeten heb. Bemerk wel dat ik die week door zowel
> Belgacom als EDPNet vergoed ben.
> - VoIP:
> * Momenteel gebruik ik VoIP-cheap, een van de zovele BetaMax-clonen
> omdat die een relatief laag tarief aanbieden voor gesprekken naar een
> GSM. Eens mijn krediet opgebruikt doe ik nog eens mijn ronde om te zien
> of er ondertussen goedkopere tarieven zijn.
> * Ik heb me een VoIP-gateway aangeschaft zodat ik mijn 'vaste'
> telefoon kan blijven gebruiken. Die gateway is zo ingesteld dat het
> gebruik ervan transparant is, dwz. het lijkt alsof je gewoon via het
> vaste net belt.
Uw ervaring laat mij denken dat het DE goeie oplossing is. (Ik heb me
een Fritzbox 7170 aangeschaft).
> Dat het zowat een maand zal duren is perfect mogelijk. Het heeft bij mij
> ook zijn tijd nodig gehad om alles op orde te krijgen. Eens het in orde
> is, dan heb je er geen omkijken meer naar en kan je maandelijkse
> besparing beginnen. En in mijn geval is dat niet mis!
Dus nog enkele weken geduld.
> BTW: Ik gruwel van die triple en quadrupel-play pakketten. Van
> klantenbinding gesproken...
Dan zitten ze goed vast.
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
Jan Claeys wrote:
> Op Wed, 30 Apr 2008 18:53:01 +0000, schreef Olivier:
>
> > en tegelijkertijd onder het mom van
> > dat technisch erg moeilijk alternatief de klant nog wat extra
> > centen uit de zakken te kloppen.
>
> Denk je dat als je je eigen modem zou mogen kopen, dat ze je dan die
> 50 euro activatiekost niet zouden aanrekenen?
Die activatiekost is mijn punt niet, wat betaal je bij Teleslet voor de
modem, en wat betaal je voor een modem als je hem zelf mag kiezen/kopen?
--
Geo55 bracht volgend idée uit :
> Dat het kan weten we maar *is* het meestal zo ? Nee in veel gevallen
> niet .. Ik denk er ook aan om van ISP te veranderen maar ga effe
> afwachten wat er wordt met het ADSL+ gedoe ..Kwestie van niet te veel
> (en te dikwel's) te sukkelen ..
En aangezien het allemaal veel beter is in Nederland moet mijn
schoonzuster daar "maar" 3 weken wachten op hun telefoon/adsl, zou al
dat veel goedkoper toch een prijs hebben? ;-)
--
Groetjes,
Jan
Geo55 wrote:
> Op Mon, 05 May 2008 08:39:29 +0200, schreef Sinna
> <news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> :
>
>> Geo55 wrote:
>>> Op Fri, 02 May 2008 12:40:16 +0200, schreef André Tuytschaver
>>> <andretuyt@scarlet.invalid> :
>>>
>>>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met Scarlet
>>>> One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen telefoon en
>>>> geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een discovery line +
>>>> internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en kan men mij
>>>> opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een discovery line +
>>>> internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand ongeveer zal duren
>>>> voordat alles weer in orde is.
>>> Voila ! Belgacom heeft gewonnen ! Jij geeft je over maar ik niet !
>> Sorry, maar zo zie ik het niet. Belgacom wint zowat altijd omdat zij nog
>> steeds de local loop in handen hebben (enfin: het beheer ervan).
>> Ik heb opzettelijk Belgacom NIET de deur uitgedaan omdat veel van leden
>> van mijn kennissenkring het appreciëren dat ik nog op een vast nummer
>> bereikbaar ben (terwijl ik er amper voor hoef te betalen).
>>
> 't ja indereen zijn mening erover..Ikzelf gebruik al lang geen vaste
> lijn meer (zelfs al niet meer toen ik er nog een had). Mensen die mij
> willen bereiken bellen (belde toen) op mijn mobiele telefoon omdat die
> wisten dat op 10 keer ik 9 keer niet achter mijn telefoon zit (zat).
>
Dat heb ik gemakkelijk opgelost door een draadloze telefoon aan te
schaffen met verschillende hoorns. Eén van die hoorns ligt bijna altijd
binnen handbereik.
> Ik zie een vaste lijn als een obsoleet ding waar men verplicht moet
> bijzitten om het te gebruiken. Ik herinner mij nog de tijd dat men mij
> kwam roepen van achter in de tuin (Georges ! telefoon) en dan moest ik
> alles door runnen om de andere kant niet te lang doen te wachten ;-(
>
Opnieuw die draadloze telefoon. Het bereik van dat ding gaat ver genoeg
om ook achteraan je tuin nog ontvangst te hebben.
> Zelfs mijn Internet connectie gaat door een router met access point
> omdat ik niet telkens verplicht zou zijn naar mijn bureeltje boven te
> runnen telkens ik iets wil raadplegen.
>
Dat gaat bij mij ook draadloos maar om een andere reden: ik had geen zin
om kabels bij te trekken vanaf de woonkamer tot in de bureau.
> Het is dus heel vervelend dat ik een abo moet nemen die ik voor niets
> nodig heb. Men wilt mij *dwingen* (Belgacom) iets te nemen en dat
> staat mij in totaal niet aan !
>
Tja, als je op alles wil gaan kankeren die je verplicht in de maag
gesplit wordt, dan ben je nog een eindje zoet... <grin>.
Sinna
André Tuytschaver wrote:
> Sinna a écrit :
>> André Tuytschaver wrote:
>>> Olivier a écrit :
>>>> Geo55 wrote:
>>>>
>>>>> Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
>> <knip>
>>>
>>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met
>>> Scarlet One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen
>>> telefoon en geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een
>>> discovery line + internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en
>>> kan men mij opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een
>>> discovery line + internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand
>>> ongeveer zal duren voordat alles weer in orde is.
>>
>> <knip>
>>
>> Ik heb zelf een identieke opstelling:
>> - Discovery Line (bij BelgaCow):
>> * goedkoper dan raw-copper bij een 'alternatieve' provider
>> * ik behoud een vast nummer, ik ben dus niet 'verplicht' mijn
>> GSM-nummer aan jan-en-alleman door te geven om bereikbaar te zijn
>> * als mijn VoIP-verbinding er door omstandigheden uit ligt, kan ik
>> nog altijd oproepen doen via het vaste net (weliswaar aan een
>> beduidend hogere prijs, maar de keren dat dit uitzonderlijk geval zich
>> voordoet is minimaal)
>> - Internet:
>> * instap-abo bij EDPNet (Max Starter). Voor mij voldoet de
>> downloadlimiet niet (1GB/mnd), maar ik kom zelden boven de 2GB uit.
>> Hierdoor is mijn maandelijke kost aanzienlijk lager dan bij Belgacom
>> Skynet Go (mijn vorige provider)
>> * de overschakeling van Skynet naar EDPNet had vlekkeloos moeten
>> verlopen, ware het niet dat er bij het omschakelen in de
>> Belgacom-centrale een fout'je' gebeurd was waardoor ik toch een week
>> zonder internet gezeten heb. Bemerk wel dat ik die week door zowel
>> Belgacom als EDPNet vergoed ben.
>> - VoIP:
>> * Momenteel gebruik ik VoIP-cheap, een van de zovele
>> BetaMax-clonen omdat die een relatief laag tarief aanbieden voor
>> gesprekken naar een GSM. Eens mijn krediet opgebruikt doe ik nog eens
>> mijn ronde om te zien of er ondertussen goedkopere tarieven zijn.
>> * Ik heb me een VoIP-gateway aangeschaft zodat ik mijn 'vaste'
>> telefoon kan blijven gebruiken. Die gateway is zo ingesteld dat het
>> gebruik ervan transparant is, dwz. het lijkt alsof je gewoon via het
>> vaste net belt.
>
> Uw ervaring laat mij denken dat het DE goeie oplossing is. (Ik heb me
> een Fritzbox 7170 aangeschaft).
In het begin van dat VoIP-gedoe verliepen de gesprekken via de PC door
mezelf te laten opbellen door de VoIP-provider. Op die manier kon
BelgaCow me geen extra kosten aanrekenen daar ik niet zélf bel maar
opgebeld wordt. Op den duur was dat toch knap vervelend, telkens een PC
moeten hebben opstaan om een telefoontje te plegen, vandaar mijn
overstap naar een VoIP-gateway.
In mijn geval is dat geen FritzBox, maar de Linksys SPA3102. Die is wat
voordeliger geprijsd en voldoet in mijn geval prima (een eenmalige en
soms hinderlijke echo daargelaten).
>
>> Dat het zowat een maand zal duren is perfect mogelijk. Het heeft bij
>> mij ook zijn tijd nodig gehad om alles op orde te krijgen. Eens het in
>> orde is, dan heb je er geen omkijken meer naar en kan je maandelijkse
>> besparing beginnen. En in mijn geval is dat niet mis!
>
> Dus nog enkele weken geduld.
Dat hangt ervan af hoe goed je je op voorhand hebt kunnen informeren. De
opstelling op zich ging zeer vlot: op 5 minuten was alles in kannen en
kruiken. Het bepalen van het juiste dialplan was een ander paar mouwen
(hier moet ik trouwens nog eens aan sleutelen sinds mijn VoIP-provider
geen telefoongesprekken naar 07x-nummers meer toelaat).
>
>> BTW: Ik gruwel van die triple en quadrupel-play pakketten. Van
>> klantenbinding gesproken...
>
> Dan zitten ze goed vast.
>
Ha, ge weet het! Onder het mom van: als ge met alles bij ons komt, hebde
nooit meer miserie... 't Zal wel!
Sinna
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
05/05/08, 16:15
Sinna a écrit :
> André Tuytschaver wrote:
>> Sinna a écrit :
>>> André Tuytschaver wrote:
>>>> Olivier a écrit :
>>>>> Geo55 wrote:
>>>>>
>>>>>> Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
>>> <knip>
>>>>
>>>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met
>>>> Scarlet One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen geen
>>>> telefoon en geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever een
>>>> discovery line + internet apart. Zo kan ik toch minstens opbellen en
>>>> kan men mij opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies voor een
>>>> discovery line + internet + voip, zelf als ik weet dat het een maand
>>>> ongeveer zal duren voordat alles weer in orde is.
>>>
>>> <knip>
>>>
>>> Ik heb zelf een identieke opstelling:
>>> - Discovery Line (bij BelgaCow):
>>> * goedkoper dan raw-copper bij een 'alternatieve' provider
>>> * ik behoud een vast nummer, ik ben dus niet 'verplicht' mijn
>>> GSM-nummer aan jan-en-alleman door te geven om bereikbaar te zijn
>>> * als mijn VoIP-verbinding er door omstandigheden uit ligt, kan
>>> ik nog altijd oproepen doen via het vaste net (weliswaar aan een
>>> beduidend hogere prijs, maar de keren dat dit uitzonderlijk geval
>>> zich voordoet is minimaal)
>>> - Internet:
>>> * instap-abo bij EDPNet (Max Starter). Voor mij voldoet de
>>> downloadlimiet niet (1GB/mnd), maar ik kom zelden boven de 2GB uit.
>>> Hierdoor is mijn maandelijke kost aanzienlijk lager dan bij Belgacom
>>> Skynet Go (mijn vorige provider)
>>> * de overschakeling van Skynet naar EDPNet had vlekkeloos moeten
>>> verlopen, ware het niet dat er bij het omschakelen in de
>>> Belgacom-centrale een fout'je' gebeurd was waardoor ik toch een week
>>> zonder internet gezeten heb. Bemerk wel dat ik die week door zowel
>>> Belgacom als EDPNet vergoed ben.
>>> - VoIP:
>>> * Momenteel gebruik ik VoIP-cheap, een van de zovele
>>> BetaMax-clonen omdat die een relatief laag tarief aanbieden voor
>>> gesprekken naar een GSM. Eens mijn krediet opgebruikt doe ik nog eens
>>> mijn ronde om te zien of er ondertussen goedkopere tarieven zijn.
>>> * Ik heb me een VoIP-gateway aangeschaft zodat ik mijn 'vaste'
>>> telefoon kan blijven gebruiken. Die gateway is zo ingesteld dat het
>>> gebruik ervan transparant is, dwz. het lijkt alsof je gewoon via het
>>> vaste net belt.
>>
>> Uw ervaring laat mij denken dat het DE goeie oplossing is. (Ik heb me
>> een Fritzbox 7170 aangeschaft).
> In het begin van dat VoIP-gedoe verliepen de gesprekken via de PC door
> mezelf te laten opbellen door de VoIP-provider. Op die manier kon
> BelgaCow me geen extra kosten aanrekenen daar ik niet zélf bel maar
> opgebeld wordt. Op den duur was dat toch knap vervelend, telkens een PC
> moeten hebben opstaan om een telefoontje te plegen, vandaar mijn
> overstap naar een VoIP-gateway.
> In mijn geval is dat geen FritzBox, maar de Linksys SPA3102. Die is wat
> voordeliger geprijsd en voldoet in mijn geval prima (een eenmalige en
> soms hinderlijke echo daargelaten).
>>
>>> Dat het zowat een maand zal duren is perfect mogelijk. Het heeft bij
>>> mij ook zijn tijd nodig gehad om alles op orde te krijgen. Eens het
>>> in orde is, dan heb je er geen omkijken meer naar en kan je
>>> maandelijkse besparing beginnen. En in mijn geval is dat niet mis!
>> Dus nog enkele weken geduld.
Als ik spreek van een maand wil ik zeggen: mijn telefoonnumeer
terugkrijgen( 2 à 3 weken), dan inschrijven voor een internet abonnement
en nog eens wachten (2 à 3 weken).
> Dat hangt ervan af hoe goed je je op voorhand hebt kunnen informeren. De
> opstelling op zich ging zeer vlot: op 5 minuten was alles in kannen en
> kruiken. Het bepalen van het juiste dialplan was een ander paar mouwen
> (hier moet ik trouwens nog eens aan sleutelen sinds mijn VoIP-provider
> geen telefoongesprekken naar 07x-nummers meer toelaat).
Ik heb als eens geprobeerd met een account op te zetten van 5euro's.
Ziet er zo moielijk niet uit.
>>
>>> BTW: Ik gruwel van die triple en quadrupel-play pakketten. Van
>>> klantenbinding gesproken...
>>
>> Dan zitten ze goed vast.
>>
> Ha, ge weet het! Onder het mom van: als ge met alles bij ons komt, hebde
> nooit meer miserie... 't Zal wel!
All-in wil ook zeggen: probleem met één , probleem met allen.
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
Op Mon, 05 May 2008 12:47:54 +0200, schreef Jan <jan@mail.invalide> :
>Geo55 bracht volgend idée uit :
>> Dat het kan weten we maar *is* het meestal zo ? Nee in veel gevallen
>> niet .. Ik denk er ook aan om van ISP te veranderen maar ga effe
>> afwachten wat er wordt met het ADSL+ gedoe ..Kwestie van niet te veel
>> (en te dikwel's) te sukkelen ..
>
>En aangezien het allemaal veel beter is in Nederland moet mijn
>schoonzuster daar "maar" 3 weken wachten op hun telefoon/adsl, zou al
>dat veel goedkoper toch een prijs hebben? ;-)
't ja wie gaat het uitmaken ?
Doet mij aan iets anders denken..Toen ik mij telefoon lijn
(mechanisch) nacheckte een goed jaar geleden herinner ik mij 2 paren
te hebben gezien die het huis binnen komen.. ik heb dan alle 4 draden
door gelust naar mijn bureel..
Zou het niet mogelijk zijn een ADSL signaal op het ongebruikt paar te
laten zetten ? Zo zou ik van ISP kunnen veranderen met alle zekerheid
!
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Paul Stynen
05/05/08, 17:25
Geo55 wrote:
> Op Mon, 05 May 2008 12:47:54 +0200, schreef Jan <jan@mail.invalide> :
>
>> Geo55 bracht volgend idée uit :
>>> Dat het kan weten we maar *is* het meestal zo ? Nee in veel gevallen
>>> niet .. Ik denk er ook aan om van ISP te veranderen maar ga effe
>>> afwachten wat er wordt met het ADSL+ gedoe ..Kwestie van niet te veel
>>> (en te dikwel's) te sukkelen ..
>> En aangezien het allemaal veel beter is in Nederland moet mijn
>> schoonzuster daar "maar" 3 weken wachten op hun telefoon/adsl, zou al
>> dat veel goedkoper toch een prijs hebben? ;-)
>
> 't ja wie gaat het uitmaken ?
> Doet mij aan iets anders denken..Toen ik mij telefoon lijn
> (mechanisch) nacheckte een goed jaar geleden herinner ik mij 2 paren
> te hebben gezien die het huis binnen komen.. ik heb dan alle 4 draden
> door gelust naar mijn bureel..
>
> Zou het niet mogelijk zijn een ADSL signaal op het ongebruikt paar te
> laten zetten ? Zo zou ik van ISP kunnen veranderen met alle zekerheid
Als je geluk hebt en de 2 koperparen lopen tot aan de BC centrale dan
kan dat. Ik heb een discovery lijn gevraagd op een vrij koperpaar bij
BC. Hopelijk verprutst de BC technieker het dus niet maar als dat wel zo
is dan kan hij het gaan fixen (hij komt langs op 14 mei) :-)
Paul.
Op Mon, 05 May 2008 15:52:16 +0200, schreef Sinna
<news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> :
>> 't ja indereen zijn mening erover..Ikzelf gebruik al lang geen vaste
>> lijn meer (zelfs al niet meer toen ik er nog een had). Mensen die mij
>> willen bereiken bellen (belde toen) op mijn mobiele telefoon omdat die
>> wisten dat op 10 keer ik 9 keer niet achter mijn telefoon zit (zat).
>>
>Dat heb ik gemakkelijk opgelost door een draadloze telefoon aan te
>schaffen met verschillende hoorns. Eén van die hoorns ligt bijna altijd
>binnen handbereik.
Maar je systeem zal alleen functioneren als je binnen bereik blijft
;-( Ik bedoelde met "niet achter mijn telefoon zitten" dat ik in vele
gevallen ook niet in huis ben.
>> Ik zie een vaste lijn als een obsoleet ding waar men verplicht moet
>> bijzitten om het te gebruiken. Ik herinner mij nog de tijd dat men mij
>> kwam roepen van achter in de tuin (Georges ! telefoon) en dan moest ik
>> alles door runnen om de andere kant niet te lang doen te wachten ;-(
>>
>Opnieuw die draadloze telefoon. Het bereik van dat ding gaat ver genoeg
>om ook achteraan je tuin nog ontvangst te hebben.
Dat wel (had het vroeger) maar als ik ga fietsen vrees ik dat die niet
ver genoeg zal dragen ;-) Om het kort uit te drukken : als men een dag
neemt van laat ons zeggen 8 tot 22 uur zou ik waarschijnlijk geen 2
uur constant bereikbaar zijn met een vaste lijn. Mensen die je 10 x
moeten bellen om je te bereiken worden het moe ;-(
Vroeger was dat ook al zo en heb ik van alles geprobeerd. Ik herinner
mij nog dat ik een automatische antwoorder van toen rond de 18.000 BEF
had gekocht (Burelek of zoiets)...Was ook een halve fiasco (de mensen
belde maar meestal zegde ze niet eens wie het was).
>> Zelfs mijn Internet connectie gaat door een router met access point
>> omdat ik niet telkens verplicht zou zijn naar mijn bureeltje boven te
>> runnen telkens ik iets wil raadplegen.
>>
>Dat gaat bij mij ook draadloos maar om een andere reden: ik had geen zin
>om kabels bij te trekken vanaf de woonkamer tot in de bureau.
Hier staan 2 PC's (deze en backup server ) wired verbonden. Is ook
niet moeilijk daar de telefoon kabel in mijn bureeltje toekomt. De
wireless dient echt om van overal aan mijn netwerk (en Internet) te
kunnen.
>> Het is dus heel vervelend dat ik een abo moet nemen die ik voor niets
>> nodig heb. Men wilt mij *dwingen* (Belgacom) iets te nemen en dat
>> staat mij in totaal niet aan !
>>
>Tja, als je op alles wil gaan kankeren die je verplicht in de maag
>gesplit wordt, dan ben je nog een eindje zoet... <grin>.
Op alles kankeren ? nee zeker niet ben een levensgenieter maar wie
betaalt graag 12 x per jaar een telefoon abo dat niemand gebruikt ?!
Hoeveel was het weer een Belgacom abo ? beetje meer dan 500 BEF of
zoiets :
- 500 x 12 = 6.000 en nu *zeker* al 7 jaar zonder tel ABO dus
- 6.000 x 7 = 42.000 BEF
Zou jij die som betalen aan iets waar je *totaal* niets mee doet ?
Dan ga ik ermee liever een tijdje in Spaanje gaan fietsen ;-))
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Op Mon, 05 May 2008 17:21:49 +0200, schreef Paul Stynen
<mammoth__NO_SPAM__@scarlet.be> :
>> 't ja wie gaat het uitmaken ?
>> Doet mij aan iets anders denken..Toen ik mij telefoon lijn
>> (mechanisch) nacheckte een goed jaar geleden herinner ik mij 2 paren
>> te hebben gezien die het huis binnen komen.. ik heb dan alle 4 draden
>> door gelust naar mijn bureel..
>>
>> Zou het niet mogelijk zijn een ADSL signaal op het ongebruikt paar te
>> laten zetten ? Zo zou ik van ISP kunnen veranderen met alle zekerheid
>
>Als je geluk hebt en de 2 koperparen lopen tot aan de BC centrale dan
>kan dat. Ik heb een discovery lijn gevraagd op een vrij koperpaar bij
>BC. Hopelijk verprutst de BC technieker het dus niet maar als dat wel zo
>is dan kan hij het gaan fixen (hij komt langs op 14 mei) :-)
>
>Paul.
Mmm ..maar hoe kan ik dat te weten komen ? (ik bedoel of dat 2 paar
bruikbaar is) Zijn er hier mensen die zoiets hebben gedaan ?
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
Geo55 wrote:
> Op Mon, 05 May 2008 15:52:16 +0200, schreef Sinna
> <news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> :
>
>>> 't ja indereen zijn mening erover..Ikzelf gebruik al lang geen vaste
>>> lijn meer (zelfs al niet meer toen ik er nog een had). Mensen die mij
>>> willen bereiken bellen (belde toen) op mijn mobiele telefoon omdat die
>>> wisten dat op 10 keer ik 9 keer niet achter mijn telefoon zit (zat).
>>>
>> Dat heb ik gemakkelijk opgelost door een draadloze telefoon aan te
>> schaffen met verschillende hoorns. Eén van die hoorns ligt bijna altijd
>> binnen handbereik.
>
> Maar je systeem zal alleen functioneren als je binnen bereik blijft
> ;-( Ik bedoelde met "niet achter mijn telefoon zitten" dat ik in vele
> gevallen ook niet in huis ben.
>
>>> Ik zie een vaste lijn als een obsoleet ding waar men verplicht moet
>>> bijzitten om het te gebruiken. Ik herinner mij nog de tijd dat men mij
>>> kwam roepen van achter in de tuin (Georges ! telefoon) en dan moest ik
>>> alles door runnen om de andere kant niet te lang doen te wachten ;-(
>>>
>> Opnieuw die draadloze telefoon. Het bereik van dat ding gaat ver genoeg
>> om ook achteraan je tuin nog ontvangst te hebben.
>
> Dat wel (had het vroeger) maar als ik ga fietsen vrees ik dat die niet
> ver genoeg zal dragen ;-) Om het kort uit te drukken : als men een dag
> neemt van laat ons zeggen 8 tot 22 uur zou ik waarschijnlijk geen 2
> uur constant bereikbaar zijn met een vaste lijn. Mensen die je 10 x
> moeten bellen om je te bereiken worden het moe ;-(
>
> Vroeger was dat ook al zo en heb ik van alles geprobeerd. Ik herinner
> mij nog dat ik een automatische antwoorder van toen rond de 18.000 BEF
> had gekocht (Burelek of zoiets)...Was ook een halve fiasco (de mensen
> belde maar meestal zegde ze niet eens wie het was).
>
>>> Zelfs mijn Internet connectie gaat door een router met access point
>>> omdat ik niet telkens verplicht zou zijn naar mijn bureeltje boven te
>>> runnen telkens ik iets wil raadplegen.
>>>
>> Dat gaat bij mij ook draadloos maar om een andere reden: ik had geen zin
>> om kabels bij te trekken vanaf de woonkamer tot in de bureau.
>
> Hier staan 2 PC's (deze en backup server ) wired verbonden. Is ook
> niet moeilijk daar de telefoon kabel in mijn bureeltje toekomt. De
> wireless dient echt om van overal aan mijn netwerk (en Internet) te
> kunnen.
>
>>> Het is dus heel vervelend dat ik een abo moet nemen die ik voor niets
>>> nodig heb. Men wilt mij *dwingen* (Belgacom) iets te nemen en dat
>>> staat mij in totaal niet aan !
>>>
>> Tja, als je op alles wil gaan kankeren die je verplicht in de maag
>> gesplit wordt, dan ben je nog een eindje zoet... <grin>.
>
> Op alles kankeren ? nee zeker niet ben een levensgenieter maar wie
> betaalt graag 12 x per jaar een telefoon abo dat niemand gebruikt ?!
> Hoeveel was het weer een Belgacom abo ? beetje meer dan 500 BEF of
> zoiets :
>
> - 500 x 12 = 6.000 en nu *zeker* al 7 jaar zonder tel ABO dus
> - 6.000 x 7 = 42.000 BEF
> Zou jij die som betalen aan iets waar je *totaal* niets mee doet ?
> Dan ga ik ermee liever een tijdje in Spaanje gaan fietsen ;-))
>
Akkoord, het is zuur geld als je het niet/amper gebruikt. Maar ga jij
dan ook consequent alle apparatuur die je niet nodig hebt uit het
stopcontact halen (sluipverbruik), altijd vers vlees en verse groentjes
kopen zodat je geen ijskast van doen hebt, het hemelwater opvangen zodat
je leidingwater enkel nodig hebt om te koken, ... ?
Ik begrijp je standpunt goed, maar ik verkies op een vast nummer
bereikbaar te zijn (idd. meestal krijgen ze het babbelmachientje a/d
lijn) dan dat ik jan-en-alleman mijn GSM-nummer moet geven. Ik heb een
GSM voor mijn gemak, niet voor dat van een ander...
Sinna
André Tuytschaver wrote:
> Sinna a écrit :
>> André Tuytschaver wrote:
>>> Sinna a écrit :
>>>> André Tuytschaver wrote:
>>>>> Olivier a écrit :
>>>>>> Geo55 wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Op 01 May 2008 22:47:25 GMT, schreef "Olivier"
>>>> <knip>
>>>>>
>>>>> Een belgacom lijn is beter als niets. Ik zit al bijna 3 jaar met
>>>>> Scarlet One, waarvan 2 maanden zonder connectie, dat wil zeggen
>>>>> geen telefoon en geen internet... Dus al bij al heb ik nog liever
>>>>> een discovery line + internet apart. Zo kan ik toch minstens
>>>>> opbellen en kan men mij opbellen. Opzegbrief is verzonden, ik kies
>>>>> voor een discovery line + internet + voip, zelf als ik weet dat het
>>>>> een maand ongeveer zal duren voordat alles weer in orde is.
>>>>
>>>> <knip>
>>>>
>>>> Ik heb zelf een identieke opstelling:
>>>> - Discovery Line (bij BelgaCow):
>>>> * goedkoper dan raw-copper bij een 'alternatieve' provider
>>>> * ik behoud een vast nummer, ik ben dus niet 'verplicht' mijn
>>>> GSM-nummer aan jan-en-alleman door te geven om bereikbaar te zijn
>>>> * als mijn VoIP-verbinding er door omstandigheden uit ligt, kan
>>>> ik nog altijd oproepen doen via het vaste net (weliswaar aan een
>>>> beduidend hogere prijs, maar de keren dat dit uitzonderlijk geval
>>>> zich voordoet is minimaal)
>>>> - Internet:
>>>> * instap-abo bij EDPNet (Max Starter). Voor mij voldoet de
>>>> downloadlimiet niet (1GB/mnd), maar ik kom zelden boven de 2GB uit.
>>>> Hierdoor is mijn maandelijke kost aanzienlijk lager dan bij Belgacom
>>>> Skynet Go (mijn vorige provider)
>>>> * de overschakeling van Skynet naar EDPNet had vlekkeloos moeten
>>>> verlopen, ware het niet dat er bij het omschakelen in de
>>>> Belgacom-centrale een fout'je' gebeurd was waardoor ik toch een week
>>>> zonder internet gezeten heb. Bemerk wel dat ik die week door zowel
>>>> Belgacom als EDPNet vergoed ben.
>>>> - VoIP:
>>>> * Momenteel gebruik ik VoIP-cheap, een van de zovele
>>>> BetaMax-clonen omdat die een relatief laag tarief aanbieden voor
>>>> gesprekken naar een GSM. Eens mijn krediet opgebruikt doe ik nog
>>>> eens mijn ronde om te zien of er ondertussen goedkopere tarieven zijn.
>>>> * Ik heb me een VoIP-gateway aangeschaft zodat ik mijn 'vaste'
>>>> telefoon kan blijven gebruiken. Die gateway is zo ingesteld dat het
>>>> gebruik ervan transparant is, dwz. het lijkt alsof je gewoon via het
>>>> vaste net belt.
>>>
>>> Uw ervaring laat mij denken dat het DE goeie oplossing is. (Ik heb me
>>> een Fritzbox 7170 aangeschaft).
>> In het begin van dat VoIP-gedoe verliepen de gesprekken via de PC door
>> mezelf te laten opbellen door de VoIP-provider. Op die manier kon
>> BelgaCow me geen extra kosten aanrekenen daar ik niet zélf bel maar
>> opgebeld wordt. Op den duur was dat toch knap vervelend, telkens een
>> PC moeten hebben opstaan om een telefoontje te plegen, vandaar mijn
>> overstap naar een VoIP-gateway.
>> In mijn geval is dat geen FritzBox, maar de Linksys SPA3102. Die is
>> wat voordeliger geprijsd en voldoet in mijn geval prima (een eenmalige
>> en soms hinderlijke echo daargelaten).
>>>
>>>> Dat het zowat een maand zal duren is perfect mogelijk. Het heeft bij
>>>> mij ook zijn tijd nodig gehad om alles op orde te krijgen. Eens het
>>>> in orde is, dan heb je er geen omkijken meer naar en kan je
>>>> maandelijkse besparing beginnen. En in mijn geval is dat niet mis!
>>> Dus nog enkele weken geduld.
>
> Als ik spreek van een maand wil ik zeggen: mijn telefoonnumeer
> terugkrijgen( 2 à 3 weken), dan inschrijven voor een internet abonnement
> en nog eens wachten (2 à 3 weken).
>
Ja hallo zeg! Dat ging bij mij een stuk vlotter. Stap jij over van een
Scarlet/Tele2- (of is dat tegenwoordig hetzelfde?) naar een
Belgacom-opstelling? Dat kan veel verklaren.
In mijn geval was de Belgacom-lijn aktief (geen raw-copper) en was het -
in principe - enkel nodig om in de centrale een kabeltje te versteken.
>> Dat hangt ervan af hoe goed je je op voorhand hebt kunnen informeren.
>> De opstelling op zich ging zeer vlot: op 5 minuten was alles in kannen
>> en kruiken. Het bepalen van het juiste dialplan was een ander paar
>> mouwen (hier moet ik trouwens nog eens aan sleutelen sinds mijn
>> VoIP-provider geen telefoongesprekken naar 07x-nummers meer toelaat).
>
> Ik heb als eens geprobeerd met een account op te zetten van 5euro's.
> Ziet er zo moielijk niet uit.
>
Laat me toe een niet onbelangrijke opmerking te maken. Ze is in jouw
geval niet meteen van toepassing maar toch: als je via VoIP belt, dan
kan je geen noodnummers draaien. Denk hieraan bij het instellen van je
dialplan!
>>>
>>>> BTW: Ik gruwel van die triple en quadrupel-play pakketten. Van
>>>> klantenbinding gesproken...
>>>
>>> Dan zitten ze goed vast.
>>>
>> Ha, ge weet het! Onder het mom van: als ge met alles bij ons komt,
>> hebde nooit meer miserie... 't Zal wel!
>
> All-in wil ook zeggen: probleem met één , probleem met allen.
>
Waar zijn die musketiers <grin><grin><grin> ?!?
Sinna
Op Tue, 06 May 2008 08:18:26 +0200, schreef Sinna
<news4sinna_NOSPAM@hotpop.com> :
>> Op alles kankeren ? nee zeker niet ben een levensgenieter maar wie
>> betaalt graag 12 x per jaar een telefoon abo dat niemand gebruikt ?!
>> Hoeveel was het weer een Belgacom abo ? beetje meer dan 500 BEF of
>> zoiets :
>>
>> - 500 x 12 = 6.000 en nu *zeker* al 7 jaar zonder tel ABO dus
>> - 6.000 x 7 = 42.000 BEF
>> Zou jij die som betalen aan iets waar je *totaal* niets mee doet ?
>> Dan ga ik ermee liever een tijdje in Spaanje gaan fietsen ;-))
>>
>Akkoord, het is zuur geld als je het niet/amper gebruikt. Maar ga jij
>dan ook consequent alle apparatuur die je niet nodig hebt uit het
>stopcontact halen (sluipverbruik), altijd vers vlees en verse groentjes
>kopen zodat je geen ijskast van doen hebt, het hemelwater opvangen zodat
>je leidingwater enkel nodig hebt om te koken, ... ?
Wel als een apparaat niet wordt gebruikt vind ik dat die ook geen
plaats moet innemen en vliegt die er dusdanig uit, zeker weten.
Maar alwel ik in het seizoen meestal verse groenten gebruik (uit de
tuin die ons madam haar hobby is) staat er ook een ijskast &
diepvriezer (maar die worden dus wel gebruikt hé) ;-)
Als die niet zou worden gebruikt zou ik die *zeker* geen heel jaar in
het stopcontact laten zitten (ook zeker weten)
>Ik begrijp je standpunt goed, maar ik verkies op een vast nummer
>bereikbaar te zijn (idd. meestal krijgen ze het babbelmachientje a/d
>lijn) dan dat ik jan-en-alleman mijn GSM-nummer moet geven. Ik heb een
>GSM voor mijn gemak, niet voor dat van een ander...
Ik denk dat de kans dat de oproep de ene of de andere rommel is groter
is met een vaste lijn trouwens..Ik heb ergens een statistiek gelezen
(kan mij de URL niet meer herinneren) over het aantal vaste nummers en
die zakt alle jaren beetje dieper..Van de mensen met wie ik ga fietsen
heeft de helft geen vast nummer meer ..
Ma Iedereen zijn standpunt erover natuurlijk ! En niet iedereen heeft
de zelfde behoeften... 't is nog niet zo ver gekomen dat een GSM
nummer overal staat zoals een vaste nummer en men geeft die dus aan
wie men wilt. Zo doe ik het en de oproepen die binnen komen zijn voor
99 % allemaal welkom !
--
De groetjes,
Georges http://geo55.homeip.net/
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
06/05/08, 13:35
Sinna a écrit :
> André Tuytschaver wrote:
>> Sinna a écrit :
>>
>> Als ik spreek van een maand wil ik zeggen: mijn telefoonnumeer
>> terugkrijgen( 2 à 3 weken), dan inschrijven voor een internet
>> abonnement en nog eens wachten (2 à 3 weken).
>>
> Ja hallo zeg! Dat ging bij mij een stuk vlotter. Stap jij over van een
> Scarlet/Tele2- (of is dat tegenwoordig hetzelfde?) naar een
> Belgacom-opstelling? Dat kan veel verklaren.
Inderdaad. Eerste een laatse keer hé.
> In mijn geval was de Belgacom-lijn aktief (geen raw-copper) en was het -
> in principe - enkel nodig om in de centrale een kabeltje te versteken.
Daarom dat ik "zo graag" terug naar Belgacom ga. Dan is een overstap 100
keer simpelder.
>
>>> Dat hangt ervan af hoe goed je je op voorhand hebt kunnen informeren.
>>> De opstelling op zich ging zeer vlot: op 5 minuten was alles in
>>> kannen en kruiken. Het bepalen van het juiste dialplan was een ander
>>> paar mouwen (hier moet ik trouwens nog eens aan sleutelen sinds mijn
>>> VoIP-provider geen telefoongesprekken naar 07x-nummers meer toelaat).
>>
>> Ik heb als eens geprobeerd met een account op te zetten van 5euro's.
>> Ziet er zo moielijk niet uit.
>>
> Laat me toe een niet onbelangrijke opmerking te maken. Ze is in jouw
> geval niet meteen van toepassing maar toch: als je via VoIP belt, dan
> kan je geen noodnummers draaien. Denk hieraan bij het instellen van je
> dialplan!
Die oproepen gaan direct door de Discovery line...
>>>>
>>>>> BTW: Ik gruwel van die triple en quadrupel-play pakketten. Van
>>>>> klantenbinding gesproken...
>>>>
>>>> Dan zitten ze goed vast.
>>>>
>>> Ha, ge weet het! Onder het mom van: als ge met alles bij ons komt,
>>> hebde nooit meer miserie... 't Zal wel!
>>
>> All-in wil ook zeggen: probleem met één , probleem met allen.
>>
> Waar zijn die musketiers <grin><grin><grin> ?!?
lol
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
André Tuytschaver wrote:
> Sinna a écrit :
>> André Tuytschaver wrote:
>>> Sinna a écrit :
>
>>>
>>> Als ik spreek van een maand wil ik zeggen: mijn telefoonnumeer
>>> terugkrijgen( 2 à 3 weken), dan inschrijven voor een internet
>>> abonnement en nog eens wachten (2 à 3 weken).
>>>
>> Ja hallo zeg! Dat ging bij mij een stuk vlotter. Stap jij over van een
>> Scarlet/Tele2- (of is dat tegenwoordig hetzelfde?) naar een
>> Belgacom-opstelling? Dat kan veel verklaren.
>
> Inderdaad. Eerste een laatse keer hé.
>
>> In mijn geval was de Belgacom-lijn aktief (geen raw-copper) en was het
>> - in principe - enkel nodig om in de centrale een kabeltje te versteken.
>
> Daarom dat ik "zo graag" terug naar Belgacom ga. Dan is een overstap 100
> keer simpelder.
Tja, normaliter verleg je niet om de haverklap van provider, maar
eenmaal je terug bij Belgacom zit wat het koperpaartje betreft, lijkt
het me inderdaad een stuk makkelijker om te verleggen.
>>
>>>> Dat hangt ervan af hoe goed je je op voorhand hebt kunnen
>>>> informeren. De opstelling op zich ging zeer vlot: op 5 minuten was
>>>> alles in kannen en kruiken. Het bepalen van het juiste dialplan was
>>>> een ander paar mouwen (hier moet ik trouwens nog eens aan sleutelen
>>>> sinds mijn VoIP-provider geen telefoongesprekken naar 07x-nummers
>>>> meer toelaat).
>>>
>>> Ik heb als eens geprobeerd met een account op te zetten van 5euro's.
>>> Ziet er zo moielijk niet uit.
>>>
>> Laat me toe een niet onbelangrijke opmerking te maken. Ze is in jouw
>> geval niet meteen van toepassing maar toch: als je via VoIP belt, dan
>> kan je geen noodnummers draaien. Denk hieraan bij het instellen van je
>> dialplan!
>
> Die oproepen gaan direct door de Discovery line...
>
Louter voor de volledigheid:
Ook gedacht aan verkorte nummers (bv. 1919) en gratis nummers (0800x)
meteen op de vaste lijn te zetten?
Sinna
Sinna wrote:
> Louter voor de volledigheid:
> Ook gedacht aan verkorte nummers (bv. 1919) en gratis nummers (0800x)
> meteen op de vaste lijn te zetten?
En blokeren van betaalnummers.
houghi
--
Listen do you hear them drawing near in their search for the sinners?
Feeding on the power of our fear and the evil within us.
Incarnation of Satan's creation of all that we dread.
When the demons arrive those alive would be better off dead!
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
06/05/08, 22:45
Sinna a écrit :
> André Tuytschaver wrote:
>> Sinna a écrit :
>>> André Tuytschaver wrote:
>>>> Sinna a écrit :
>>
>>>>
>>>> Als ik spreek van een maand wil ik zeggen: mijn telefoonnumeer
>>>> terugkrijgen( 2 à 3 weken), dan inschrijven voor een internet
>>>> abonnement en nog eens wachten (2 à 3 weken).
>>>>
>>> Ja hallo zeg! Dat ging bij mij een stuk vlotter. Stap jij over van
>>> een Scarlet/Tele2- (of is dat tegenwoordig hetzelfde?) naar een
>>> Belgacom-opstelling? Dat kan veel verklaren.
>>
>> Inderdaad. Eerste een laatse keer hé.
>>
>>> In mijn geval was de Belgacom-lijn aktief (geen raw-copper) en was
>>> het - in principe - enkel nodig om in de centrale een kabeltje te
>>> versteken.
>>
>> Daarom dat ik "zo graag" terug naar Belgacom ga. Dan is een overstap
>> 100 keer simpelder.
> Tja, normaliter verleg je niet om de haverklap van provider, maar
> eenmaal je terug bij Belgacom zit wat het koperpaartje betreft, lijkt
> het me inderdaad een stuk makkelijker om te verleggen.
Ja, t'is en dure les geweest.
>
>>>
>>>>> Dat hangt ervan af hoe goed je je op voorhand hebt kunnen
>>>>> informeren. De opstelling op zich ging zeer vlot: op 5 minuten was
>>>>> alles in kannen en kruiken. Het bepalen van het juiste dialplan was
>>>>> een ander paar mouwen (hier moet ik trouwens nog eens aan sleutelen
>>>>> sinds mijn VoIP-provider geen telefoongesprekken naar 07x-nummers
>>>>> meer toelaat).
>>>>
>>>> Ik heb als eens geprobeerd met een account op te zetten van 5euro's.
>>>> Ziet er zo moielijk niet uit.
>>>>
>>> Laat me toe een niet onbelangrijke opmerking te maken. Ze is in jouw
>>> geval niet meteen van toepassing maar toch: als je via VoIP belt, dan
>>> kan je geen noodnummers draaien. Denk hieraan bij het instellen van
>>> je dialplan!
>>
>> Die oproepen gaan direct door de Discovery line...
>>
> Louter voor de volledigheid:
> Ook gedacht aan verkorte nummers (bv. 1919) en gratis nummers (0800x)
> meteen op de vaste lijn te zetten?
Dat komt binnekort. Ik zal het niet vergeten.
Bedankt Sinna voor de tips.
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=
06/05/08, 22:55
houghi a écrit :
> Sinna wrote:
>> Louter voor de volledigheid:
>> Ook gedacht aan verkorte nummers (bv. 1919) en gratis nummers (0800x)
>> meteen op de vaste lijn te zetten?
>
> En blokeren van betaalnummers.
Ook genoteerd. Dit komt allemaal binnekort van pas.
Bedankt.
--
Cordialement,
________________
@ndré
__o
_'\(,_
(_)/ (_)
Jan Claeys
06/05/08, 23:05
Op Mon, 05 May 2008 10:31:53 +0000, schreef Olivier:
> Die activatiekost is mijn punt niet, wat betaal je bij Teleslet voor de
> modem,
Niks. Je krijgt die in "bruikleen".
> en wat betaal je voor een modem als je hem zelf mag kiezen/kopen?
Ik gok 50 Ã 150 euro, afhankelijk van het model & de mogelijkheden?
--
JanC
Jan Claeys
06/05/08, 23:05
Op Tue, 06 May 2008 08:23:39 +0200, schreef Sinna:
> Laat me toe een niet onbelangrijke opmerking te maken. Ze is in jouw
> geval niet meteen van toepassing maar toch: als je via VoIP belt, dan
> kan je geen noodnummers draaien. Denk hieraan bij het instellen van je
> dialplan!
Is dat niet verplicht dan?
--
JanC
André Tuytschaver wrote:
> houghi a écrit :
>> Sinna wrote:
>>> Louter voor de volledigheid:
>>> Ook gedacht aan verkorte nummers (bv. 1919) en gratis nummers (0800x)
>>> meteen op de vaste lijn te zetten?
>>
>> En blokeren van betaalnummers.
>
> Ook genoteerd. Dit komt allemaal binnekort van pas.
> Bedankt.
http://www.bipt.be/en/161/ShowDoc/2547/Database/National_numbering_plan.aspx
Aan de rechterkant nog meer links
Hier zie je dat bijvoorbeeld 0800 een gratis nummer is, maar 0801 is dat
NIET!
Daarnaast moet je nog weten dat de GSMnummers 10 nummers zijn
04[789]xxxxxxx en landnummer zijn er 9. Dit buiten de verkorte nummers.
077 is slecht, 078 is goed en 079 is dan weer slecht.
helaas is het hier niet duidelijk wat de verschillen zijn bij de
verschillende 090x nummers. 0903 is dacht ik bijvoorbeeld 45 cent per
minuut met een maximum van 30 minuten, terwijl er ook andere tarieven
zijn.
Verder zijn er de verschillende verkorte nummers, zowel 3 als 4 cijfers
houghi
--
Listen do you hear them drawing near in their search for the sinners?
Feeding on the power of our fear and the evil within us.
Incarnation of Satan's creation of all that we dread.
When the demons arrive those alive would be better off dead!
houghi wrote:
> Sinna wrote:
>> Louter voor de volledigheid:
>> Ook gedacht aan verkorte nummers (bv. 1919) en gratis nummers (0800x)
>> meteen op de vaste lijn te zetten?
>
> En blokeren van betaalnummers.
>
> houghi
Betaalnummers heb ik sowieso geblokkeerd, alles wat in de 090x-range
ligt vliegt er onherroepelijk uit. Echter met dien verstande dat ik ook
een shortcut ingebouwd heb dat vanzodra ik mijn telefoonnummer met een 9
begin automatisch op de vaste lijn gezet wordt (je hoort de kiestoon
veranderen). Enkel op die manier kan ik de helpdesk van mijn provider
tijdens het weekend bereiken (0902...).
Mocht iemand geïnteresseerd zijn in mijn dialplan (voor Linksys
SPA-3102), dan post ik het wel een keertje.
Sinna
Jan Claeys wrote:
> Op Tue, 06 May 2008 08:23:39 +0200, schreef Sinna:
>
>> Laat me toe een niet onbelangrijke opmerking te maken. Ze is in jouw
>> geval niet meteen van toepassing maar toch: als je via VoIP belt, dan
>> kan je geen noodnummers draaien. Denk hieraan bij het instellen van je
>> dialplan!
>
> Is dat niet verplicht dan?
>
>
Helaas nog niet nee. Ze (de wetgevende macht) zijn eraan aan het werken,
maar of het technisch haalbaar zal zijn en of de VoIP-providers zo
happig zullen zijn om het te implementeren, da's een andere zaak...
Immers, als ze het strict spelen dat moet op elk ogenblik geweten zijn
waar de VoIP-gebruiker zich bevindt om deze in geval van nood met de
dichtsbijzijnde alarmcentrale te kunnen verbinden.
Sinna
Sinna wrote:
> Immers, als ze het strict spelen dat moet op elk ogenblik geweten zijn
> waar de VoIP-gebruiker zich bevindt om deze in geval van nood met de
> dichtsbijzijnde alarmcentrale te kunnen verbinden.
Dat is onmogenlijk. Stel dat ik het op mijn portable instaleer en een
reis door Europa maak en overal bij 'vrienden' die zo vriendelijk zijn
mij gebruik te laten maken van hun wireless verbinding, dan zit je met
een probleem.
houghi
--
>>>> Run the following from the bashprompt if you have the kernel sources
for I in `find /usr/src/linux/ -name *.c`; \
do A=`grep -i -A 1 -B 1 fuck $I`;if [ "$A" != "" ]; \
then printf "$I \n$A \n\n"; fi ;done|less
Sinna wrote:
> Betaalnummers heb ik sowieso geblokkeerd, alles wat in de 090x-range
> ligt vliegt er onherroepelijk uit. Echter met dien verstande dat ik ook
> een shortcut ingebouwd heb dat vanzodra ik mijn telefoonnummer met een 9
> begin automatisch op de vaste lijn gezet wordt (je hoort de kiestoon
> veranderen). Enkel op die manier kan ik de helpdesk van mijn provider
> tijdens het weekend bereiken (0902...).
Ik zou dan het hele nummer van de helpdesk er in zetten en niet slechts
een deel er van.
houghi
--
>>>> Run the following from the bashprompt if you have the kernel sources
for I in `find /usr/src/linux/ -name *.c`; \
do A=`grep -i -A 1 -B 1 fuck $I`;if [ "$A" != "" ]; \
then printf "$I \n$A \n\n"; fi ;done|less
houghi wrote:
> Sinna wrote:
>> Betaalnummers heb ik sowieso geblokkeerd, alles wat in de 090x-range
>> ligt vliegt er onherroepelijk uit. Echter met dien verstande dat ik ook
>> een shortcut ingebouwd heb dat vanzodra ik mijn telefoonnummer met een 9
>> begin automatisch op de vaste lijn gezet wordt (je hoort de kiestoon
>> veranderen). Enkel op die manier kan ik de helpdesk van mijn provider
>> tijdens het weekend bereiken (0902...).
>
> Ik zou dan het hele nummer van de helpdesk er in zetten en niet slechts
> een deel er van.
>
> houghi
Ik heb me blijkbaar niet duidelijk uitgedrukt:
Als ik als eerste cijfer een 9 geef, dan word ik automatisch op de vaste
lijn gezet. Bekijk het als een soort van buitenlijn (vaak 0 bij
bedrijven). Die (0902...) was maar als voorbeeld bedoeld en maakt geen
deel uit van mijn dialplan.
Sinna
houghi wrote:
> Sinna wrote:
>> Immers, als ze het strict spelen dat moet op elk ogenblik geweten zijn
>> waar de VoIP-gebruiker zich bevindt om deze in geval van nood met de
>> dichtsbijzijnde alarmcentrale te kunnen verbinden.
>
> Dat is onmogenlijk. Stel dat ik het op mijn portable instaleer en een
> reis door Europa maak en overal bij 'vrienden' die zo vriendelijk zijn
> mij gebruik te laten maken van hun wireless verbinding, dan zit je met
> een probleem.
>
> houghi
Voila! Je snapt het! :) :) :)
Bij GSM's kunnen ze nog een 'beetje' weten waar je zit, maar met die
VoIP-spullen zijn ze het noorden helemaal kwijt. Als het een beetje
goedzit, kunnen ze nog de provider te pakken krijgen, maar zelfs dat
garandeert niets...
Sinna
Sinna wrote:
> Bij GSM's kunnen ze nog een 'beetje' weten waar je zit, maar met die
> VoIP-spullen zijn ze het noorden helemaal kwijt. Als het een beetje
> goedzit, kunnen ze nog de provider te pakken krijgen, maar zelfs dat
> garandeert niets...
Het zou wel een mooi excuus zijn om de providers te verplichten iedereen
een fixed IP te geven. ;-P
houghi
--
>>>> Run the following from the bashprompt if you have the kernel sources
for I in `find /usr/src/linux/ -name *.c`; \
do A=`grep -i -A 1 -B 1 fuck $I`;if [ "$A" != "" ]; \
then printf "$I \n$A \n\n"; fi ;done|less
houghi wrote:
> Sinna wrote:
>> Bij GSM's kunnen ze nog een 'beetje' weten waar je zit, maar met die
>> VoIP-spullen zijn ze het noorden helemaal kwijt. Als het een beetje
>> goedzit, kunnen ze nog de provider te pakken krijgen, maar zelfs dat
>> garandeert niets...
>
> Het zou wel een mooi excuus zijn om de providers te verplichten iedereen
> een fixed IP te geven. ;-P
>
> houghi
En zelfs dat garandeert niets. Want in dat geval zou elk mogelijk
telefoonnummer (lees: elke modem) een vast IP-adres toegekend moeten
worden. Dat krijg je nooit voor elkaar. Misschien dat ze het met IPv6
wel wat beter geregeld kunnen krijgen, maar ik denk niet dat de
voorvechters van onze zgn. privacy daar happy mee zullen zijn... <grin>
Sinna
Sinna wrote:
> En zelfs dat garandeert niets. Want in dat geval zou elk mogelijk
> telefoonnummer (lees: elke modem) een vast IP-adres toegekend moeten
> worden. Dat krijg je nooit voor elkaar. Misschien dat ze het met IPv6
> wel wat beter geregeld kunnen krijgen, maar ik denk niet dat de
> voorvechters van onze zgn. privacy daar happy mee zullen zijn... <grin>
nee, elke internetconnectie zou een vast IP moeten krijgen. dan zit je
nattuurlijkk weer mt dialup via GSM.
Eb dat is belangrijker dan privacy. Toch? </sarcasm>
houghi
--
________________________ Open your eyes, open your mind
| proud like a god don't pretend to be blind
| trapped in yourself, break out instead
http://openSUSE.org | beat the machine that works in your head
houghi wrote:
> Sinna wrote:
>> En zelfs dat garandeert niets. Want in dat geval zou elk mogelijk
>> telefoonnummer (lees: elke modem) een vast IP-adres toegekend moeten
>> worden. Dat krijg je nooit voor elkaar. Misschien dat ze het met IPv6
>> wel wat beter geregeld kunnen krijgen, maar ik denk niet dat de
>> voorvechters van onze zgn. privacy daar happy mee zullen zijn... <grin>
>
> nee, elke internetconnectie zou een vast IP moeten krijgen. dan zit je
> nattuurlijkk weer mt dialup via GSM.
> Eb dat is belangrijker dan privacy. Toch? </sarcasm>
>
> houghi
Die was zelfs vergeten...
Soit: technisch zal het wel haalbaar zijn (in de veronderstelling dat
authenticatie overal verplicht wordt), maar praktisch...
Sinna
Jan Claeys
08/05/08, 23:05
Op Wed, 07 May 2008 08:16:48 +0200, schreef Sinna:
> Immers, als ze het strict spelen dat moet op elk ogenblik geweten zijn
> waar de VoIP-gebruiker zich bevindt om deze in geval van nood met de
> dichtsbijzijnde alarmcentrale te kunnen verbinden.
Dat is onmogelijk, maar als er een noodgeval is heb ik liever dat het 30
seconden langer duurt om manueel door te schakelen naar de "juiste"
noodcentrale, dan dat er helemaal geen hulpdiensten bereikbaar zijn...
--
JanC