PDA

Bekijk Volledige Versie : Domeinnaam verpicht afstaan?



flexie
11/03/08, 15:47
Hallo Allemaal

Voor mijn bedrijfje in Staphorst dat doet in de verkoop en montage van badkamers heb in een goed werkende domeinnaam met bijbehorende site www badkamerverbouw.nl .
Om nog wat meer bezoekers te trekken heb ik daarnaast nog ruim 30 domeinnamen geclaimd.
Onder deze namen bevinden zich ook de namen www boerstaphorst.com en www boer-staphorst.com .
Boer Staphorst is een hele grote bouwmarkt gevestigd in Staphorst die ook een uitgebreide badkamer afdeling hebben en de naam www boerstaphorst.nl als site heeft.
Nu ben ik benaderd door dit bedrijf dat zij de door mij vastgelegde namen willen overnemen desnoods via de rechter.
Ik heb een beetje op het Internet gesnuffeld maar kan nog niet heel veel vinden hierover.
Wat wel van belang lijkt is dat de naam Boer Staphorst niet op mijn site voorkomt.
Er wordt op de site geen enkele verwijzing of wat dan ook naar Boer Staphorst gedaan.
Ik heb de namen alleen geclaimd als extra adres om wat bezoekers te trekken.
Is er iemand onder jullie die verstand heeft van deze materie.
Heb ik kans van slagen om de namen te behouden?

Alvast bedankt voor de reactie,

Flexie.

Triloxigen
11/03/08, 15:50
Ik verwacht de kans dat je de namen af moet staan erg groot, het zijn namelijk de exacte namen van de concurrent en je wil er soortgelijke producten op gaan plaatsen.

Voxio
11/03/08, 15:53
Ik denk dat je inderdaad weinig kans maakt, je gebruikt namelijk de complete bedrijfsnaam van de concurent voor je eigen (concurerende) website.

Marin
11/03/08, 16:21
Het enige wat je nog kunt proberen is ze te vragen of ze een redelijke vergoeding willen betalen voor de overname van je domeinnaam.

Als het via de rechter gespeeld gaat worden ben ik inderdaad bang dat je aan het korstste eind trekt.

Ahmed
11/03/08, 16:50
Sowieso is het vreemd dat je die domeinnamen wel hebt, terwijl de namen nergens op je website terugkomen. Vandaar ook dat je die domeinnamen af zult moeten staan. Ik zou het op een persoonlijk akkoord gooien met dat bedrijf en ervoor zorgen dat ze in iedergeval jouw een vergoeding geven (bijvoorbeeld van je regfee)...

YolkNet
11/03/08, 16:51
Inderdaad. Als ze er een rechtszaak van willen maken gaat het ze een hoop geld kosten aan advocaten, administratie etc. Je zou kunnen kijken wat een rechtszaak ongeveer zou kosten en daar ver onder gaan zitten met je aanbod. Stel dat de hele rechtszaak en papierwinkel 1000 euro zou kosten, kun je aanbieden om de domeinnaam voor 500 euro over te dragen. Als ze weigeren kun je het altijd nog overdragen.

crazycoder
11/03/08, 17:04
Sowieso is het vreemd dat je die domeinnamen wel hebt, terwijl de namen nergens op je website terugkomen. Vandaar ook dat je die domeinnamen af zult moeten staan.
De logica daarvan ontgaat mij.

Lijkt mij eerder dat gebruik van de handelsnaam van een concurent in dezelfde plaats een beter argument is.

Marin
11/03/08, 18:40
Sowieso is het vreemd dat je die domeinnamen wel hebt, terwijl de namen nergens op je website terugkomen. Vandaar ook dat je die domeinnamen af zult moeten staan.

Je kunt prima domeinnamen hebben zonder dat het iets met je site te maken hebt hoor... En als je een domeinnaam helemaal niet aan een site hangt? mag dat ook niet dan :D

Het zijn inderdaad alleen de handelsnaam en eventueel merkenrecht die problemen kunnen opleveren...

Jou uitspraak is dus niet erg logisch

Ahmed
11/03/08, 18:47
Haha jullie hebben gelijk als ik het zo teruglees! Ik bedoelde er eigenlijk mee, dat omdat de andere partij de domeinnamen die de TS heeft als bedrijfsnaam voeren, zij er eerder recht op hebben. Excuses

BiLLie
12/03/08, 09:40
Er zit geen koppeling tussen SIDN en de KvK. Daarvoor hebben ze alleen recht op de naam als ze de naam ook als handelsmerk hebben gedeponeerd bij het europees merkenbureau. Verders komt de vraag waarom jij deze domeinnamen zou hebben gekocht. Heb je een product of project of iets dergelijks dat de naam boer gebruikt dan sta je helemaal sterk want dan heeft de naam op je eigen bedrijf betrekking en dat de locatie in de naam zit is dan geen probleem. Probeer op meerdere plekken advies in te winnen. Ik heb iets soortgelijks eerder meegemaakt en daar heb ik gewonnen.

Triloxigen
12/03/08, 10:25
Wat je zegt klopt niet.
Handelsmerk deponeren bij europees merkenbureau?
Je hebt ook zoiets als het benelux merkenbureau en dat geeft je ook niet per definitie meer recht. Als je een bedrijfs/handelsnaam gebruik dat is dit sowieso beschermd tegen zaken die ter kwader trouw zijn, waar dit net zo goed onder valt.

Thrillseekah
12/03/08, 10:28
Eventueel kan je aannemelijk maken dat jij een boer in staphorst bent en om die reden het hebt geregd. Al zullen ze waarschijnlijk de zaak winnen als het voor de rechter komt.

Marin
12/03/08, 13:33
Eventueel kan je aannemelijk maken dat jij een boer in staphorst bent en om die reden het hebt geregd. Al zullen ze waarschijnlijk de zaak winnen als het voor de rechter komt.

De reden waarom je het hebt geregged maakt nu niet meer uit. Je kunt alles wel aannemelijk maken. Ik zou ook aannemelijk kunnen maken dat ik een boer heb gelaten in Staphorst :D

Het gaat erom dat de andere partij een geregistreerde handelsnaam/merknaam heeft.

hax0r
12/03/08, 15:04
Heb ik kans van slagen om de namen te behouden?


Als Boer Staphorst de naam in het merkenregister heeft gedeponeerd voordat jij het domein naam had, dan kunnen ze via een lange juridische weg uiteindelijk dat domain bij de ICANN claimen.

Aangezien dit lange weg is en erg duur zullen ze je beter kunnen afkopen voor een paar duizend euro.

Indien ze een naam nooit gedeponeerd hebben, dan maken ze geen schijn van kans.

Laat je dus niet intimideren er zijn genoeg uitspraken geweest.

Voor alle duidelijkheid een handelsnaam bij KvK registreren is niet voldoende, dit bied geen enkele bescherming aangezien dat register daar niet voor bedoeld is. Ze moeten echt bij een merken bureau het geregistreerd hebben voor een datum dat jij het domein registreerde.

Zie voor merken registers:
http://www.wipo.int/ipdl/en/search/madrid/search-struct.jsp

http://register.boip.int/bmbonline/home.do

Let erop dat hij in dit geval echt ook voor de regio Nederland geregistreerd is, de meeste partijen registreren maar voor een beperkt aantal landen en proberen middels intimidatie in een ander land hun zin te krijgen terwijl ze formeel geen enkele recht hebben.

Triloxigen
12/03/08, 16:05
Persoonsdomeinnamen bestaan niet eens meer.

En inschrijving bij de kvk is niet heilig, er kunnen en mogen best meerdere bedrijven met dezelfde naam bestaan hoor.

Marin
12/03/08, 16:13
Voor alle duidelijkheid een handelsnaam bij KvK registreren is niet voldoende, dit bied geen enkele bescherming aangezien dat register daar niet voor bedoeld is. Ze moeten echt bij een merken bureau het geregistreerd hebben voor een datum dat jij het domein registreerde.


Daar sla je toch echt de plank mis. Ingeschreven staan bij de KvK houdt in dat je een handelsnaam hebt. Het heeft te maken met het handelsnaamrecht (maar ik ben geen jurist)

Lees de geschillenregeling van de SIDN maar eens: http://www.sidn.nl/ace.php/c,727,552...meinnamen.html

En ook deze: http://www.sidn.nl/ace.php/c,727,551...28_feb_08.html

Op http://www.domjur.nl kun je oude uitspraken vinden

Nou gaat het hier wel om een .com ik denk dat hier vrijwel dezelfde regels gelden.. Maar dit even om aan te geven dat een KVK naam wel degelijk uitmaakt.


Er kunnen en mogen best meerdere bedrijven met dezelfde naam bestaan hoor.

Artikel 5 van de Handelsnaamwet luidt:
"Het is verboden een handelsnaam te voeren die, voordat de onderneming onder die naam werd gedreven, reeds door een ander rechtmatig gevoerd werd, of die van diens handelsnaam slechts in geringe mate afwijkt. Een en ander voorzover dientengevolge, in verband met de aard der beide ondernemingen en de plaats waar zij gevestigd zijn bij het publiek verwarring tussen die ondernemingen te duchten is."

En deze zitten beide in dezelfde plaats en het zijn concurrenten. Maar dit terzijde, er wordt inbreuk gemaakt op een handelsnaam.. Dat is denk ik de hele discussie. De SIDN tilt hier zwaar aan, bijd e ICANN weet ik het niet.. Maar ik denk dat het bedrijf in dit geval best juridisch hard kan maken dat er inbreuk gemaakt wordt op hun handelsnaam. En dan ook nog door een concurrent.

WF WebHosting
14/03/08, 10:06
@TS als bedrijf zijnde heb je je website geregistreerd bij een provider, hoe zou jij het vinden als iemand anders in je directe omgeving verschillende variaties van je handelsnaam zou gebruiken om websites te registreren? En naar mijn weten indien je een commerciele website/naam wilt registreren dient dit je handelsnaam te reflecteren, dus je KvK (of ben ik nu ouderwets bezig :D)

@DigiState idd dat is ook wat ik ervan weet.

Groet,

Blade

crazycoder
14/03/08, 10:39
En inschrijving bij de kvk is niet heilig, er kunnen en mogen best meerdere bedrijven met dezelfde naam bestaan hoor.
Ja en nee. Als je dezelfde of een te sterk gelijkende handelsnaam wil gaan gebruiken als je buurman (bij wijze van spreken) zal de KvK je erop wijzen dat je daar problemen mee krijg.
Wil je sterk staan dan moet je een onderzoek naar de gekozen handelsnaam laten verrichten.

Stel, ts wil de naam houden en laat het op een rechtzaak aankomen... ik betwijfel of ts dat zal winnen. Vergelijk het maar met een uithangbord, stel ts hangt aan zijn gevel de naam van zijn concurent. Denk jij dat die ermee weg zal komen? Ik denk het niet..

TS gebruikt de .com domeinnaam als soort van digitaal uithangbord.. door de naam van zijn concurent te gebruiken wil hij klanten lokken.
Denk jij dat hij ermee weg kan komen? Ik denk persoonlijk dat de eisende partij een goede kans maakt. Maar zeker weten doe je het (tot de uitspraak :)) nooit.

Triloxigen
14/03/08, 10:58
Dat is ook het verschil.
Dezelfde handelsnaam hebben en in een ander vakgebied zitten is geen probleem. Denk aan Ajax de voetbalclub en Ajax van de brandblussers.
Daarnaast word er ook enigzins rekening gehouden met vestigingslocatie (hoewel dit met internet gerelateerde zaken niet van toepassing is).