PDA

Bekijk Volledige Versie : Spam, wat doen we er echt aan?



Spam Sucks
30/01/08, 13:37
-knip Janneman-

leuk geweest

Kennelijk ben je alleen lid geworden om een enkel bedrijf aan te vallen.
Laatst gewijzigd door janneman : 30 January 2008 om 09:17.

Ik werd uit een spam discussie thread verwijderd omdat ik één bedrijf aan zou vallen.

De censuur-drempel is kennelijk erg laag op dit forum..

Het is een verkeerde veronderstelling van ene janneman.
Ik ben zoals zovelen spam spuug zat. Daar gaat het mij om!

De discussie zou denk ik moeten gaan over 'hoe kunnen we spam verminderen' in plaats van 'wat is de slimste filter'.

Veel spam wordt mogelijk gemaakt door nalatigheid en slordigheid van dezelfde (goedbedoelende?) mensen die er over klagen.

Ik viel inderdaad een bedrijf aan (ik zal geen namen meer noemen) van iemand die hier vrolijk mee zit te klagen over de hoeveelheid spam, terwijl er op zijn eigen servers dagelijks gigantische hoeveelheden spam wereldwijd bezorgt wordt. Waar hebben we het dan over??

Hoeveel abuse-mailtjes moeten er nog genegeerd worden voordat een bedrijf écht op een 'zwarte lijst' moet?

Overigens gaat het spammen door het bewuste bedrijf gewoon door..

De headers zijn hier gepost en door de censuur weer verwijderd, maar het bedrijf reageerde er op en heeft dus alle kans gehad om aan de hand daarvan het lek op te sporen.

Misschien gebeurt het nog, maar tot op heden loopt de spam gehost door dit bedrijf nog gewoon binnen.

Er zullen mensen zijn die zeggen dat het geen zin heeft om de focus op dat ene bedrijf te richten. Er zijn ook genoeg geraffineerde anonieme spammers. Maar alle kleine beetjes helpen en providers mogen elkaar best op de slordige hoeveelheid lekken aanspreken.

Spam wordt nog wel eens de dood van email. Tijd om de boter van het hoofd te halen!

crazycoder
30/01/08, 14:00
Waarom wordt spam verzonden:
- het kost bijna niets
- er zijn altijd van die idioten die iets kopen na het ontvangen van spam
- er zijn meer dan genoeg providers zoals belgacom die spam toestaan

Wat kan je doen tegen spam? Niet kopen bij spammers, dan heb ik het niet alleen over de viagra spammers maar ook over spam waarin in beginsel interessante producten aan worden geboden.
Alleen door geen (maar dan ook echt totaal geen) zaken te doen met spammers kan je spam echt bestrijden. Dit effect was ook te zien toen een groot Nederlands dagblad zichzelf tot het versturen van spam liet verleiden, na wat opzeggingen doen ze het heus niet meer.

gjtje
30/01/08, 14:06
Het zou al helpen als de "normale" hosts die maatregelen die er zijn (SPF, SenderID, etc) netjes zouden implementeren zodat je dit ook actief kan gaan gebruiken. Het is blijkbaar een hele opgave om je netjes aan RFC's en andere standaarden te houden waar de rest dus de dupe van wordt.

Als SPAM succesvol wordt gefilterd houdt het na een tijdje ook wel op. Vertrouwen in de mensheid heb ik niet, wel in de techneuten achter de knoppen. :D

Spam Sucks
30/01/08, 14:28
Ber|Art Edit: Flame

crazycoder
30/01/08, 14:38
Wat ik graag zou willen horen van alle specialisten hier is, of men het al dan niet OK vindt dat dit bedrijf uit <snip door /me> al maandenlang spam-hoster is en er kennelijk niets aan doet.

Is er dan geen collega provider die zegt 'Doe er nu eens wat aan man!' Zo moeilijk is dat toch niet!

Ik heb de plaats maar weggehaald. Snap het topic wel maar het lijkt mij niet de bedoeling dat je hier nog even in de aanval ga.

Zonder bewijzen kom je niet zo heel erg ver. Eventueel zou je een aantal prive personen die spam hebben gehad bij de opta een klacht neer kunnen laten leggen. Dan wordt overigens de verzender aangepakt.

Spam Sucks
30/01/08, 14:47
Zonder bewijzen kom je niet zo heel erg ver. Eventueel zou je een aantal prive personen die spam hebben gehad bij de opta een klacht neer kunnen laten leggen. Dan wordt overigens de verzender aangepakt.

Dank! Dat is dan vast een beginnetje! De Opta is een aktieve organisatie! Ik ken inderdaad verschillende mensen die deze zelfde geraffineerde spam ontvangen.

Het glipt namelijk door het spam-filter heen en na maandenlang talloze mails met teksten als "January 74% OFF" te hebben verwijderd. Wil je er wel eens een keer van af!

MSI-Maxx
30/01/08, 18:08
Ik ben het spugzat met spam!

Hier deze krijg ik 700 per dag van:



Ahn nyeong,

Downlloadable Softtware

This rotten foolery. You didn't send it? Said produce a loud
rattle. And he made the earth to stirring note of hail,
columbia, happy land. Mrs. Left the one white layman at
nulato seething with in number, and diverse kinds of gems
and diverse serpent. It doth not deserve death at thy hands.
placed on satyaki's car. Then, people caused his aimlessly
across his path. Senior, half his senses those of a lion,
and so exceedingly beautiful? Had not heard him open the
door or close it. She.



Hier is email adres: hoe zou je het vinden als ik hier info apenkrul msi-hosting.net neer zou zetten? (mailbommen iedereen? :rolleyes:)

Til
30/01/08, 19:04
Hier is email adres: <knip>(mailbommen iedereen? :rolleyes:)

Je denkt toch niet echt dat dat het echte emailadres van de spammer is he? Als je dat doet, heb je er alleen maar een onschuldig iemand mee.

crazycoder
30/01/08, 19:15
Ik ben het spugzat met spam!

Hier deze krijg ik 700 per dag van:

Hier is email adres: [email]<knip>/email] (mailbommen iedereen? :rolleyes:)
De oplossing is simpel. Wijzig de mx records voor je domeinnaam naar:
127.0.0.1
Krijg je geen spam meer, ook geen gewone e-mail :)

Leuk als dat een bestaand adres is en dat adres is toevallig in een joejob gebruikt.

Trouwens, als je 700 dezelfde spams per dag krijg moet je misschien toch een keer jezelf in procmail verdiepen. Voor je klanten is het wat heftig maar een hoster moet er toch wel mee uit de voeten kunnen.

MSI-Maxx
30/01/08, 19:50
Je denkt toch niet echt dat dat het echte emailadres van de spammer is he? Als je dat doet, heb je er alleen maar een onschuldig iemand mee.

contact opgenomen met adres, en zegt doodleuk dat hij het zal blijven doen.. dus lijkt me dat dat adres van hem/haar is...? ->|

Luke B
30/01/08, 19:54
Ik kom net dit topic binnen wandelen hoor, maar als het één en hetzelfde mailadres is, Max, kun je die toch ook gewoon in DA eruit filteren... :)

Erik H.
30/01/08, 19:56
/me mompelt iets over een blacklist ....

MSI-Maxx
30/01/08, 19:56
Ik kom net dit topic binnen wandelen hoor, maar als het één en hetzelfde mailadres is, Max, kun je die toch ook gewoon in DA eruit filteren... :)

was het maar 1 dezelfde... anders had ik het gedaan ja ;) en per adres doen ze er meteen heel veel naar iedere account op de server..

Luke B
30/01/08, 19:57
filter op "Downlloadable", dan ben je er ook, mits het uiteraard wel steeds om hetzelfde bericht gaat.

MSI-Maxx
30/01/08, 19:59
filter op "Downlloadable", dan ben je er ook, mits het uiteraard wel steeds om hetzelfde bericht gaat.

Dit is natuurlijk 1 van de vele voorbeelden.. ik ben de laatste tijd heel veel aan het blocken.. Vraag me af waarom mensen zoveel moeten spammen...

Luke B
30/01/08, 20:02
Heb hier zo'n vijf per dag, maar als je je mailadres ook maar ergens neer zet ben je al de lul ;-)
Aantal woorden uit die mail direct de zwarte lijst op, en zo houd je het heel erg beperkt :)
Geen enkel overeenkomstig woord overigens?

MSI-Maxx
30/01/08, 20:05
Heb hier zo'n vijf per dag, maar als je je mailadres ook maar ergens neer zet ben je al de lul ;-)
Aantal woorden uit die mail direct de zwarte lijst op, en zo houd je het heel erg beperkt :)
Geen enkel overeenkomstig woord overigens?

Vind het wel raar, want met de laatste 2 weken is het aantal spam mail aanzienlijk gestegen.. En naar mijn weten nergens me e-mail adres(sen) gezet..

Is het beter om de e-mail adressen op je site als plaatjes neer te zetten? En gebruik te maken van contact formulieren met een code?

Server00
30/01/08, 20:08
Ik krijg er meestal 50/100 per e-mail adres. Wat doe je eraan? verwijderen en doorgaan met je werk die paar klikjes heb je zo gemaakt vind ik :)

Luke B
30/01/08, 21:26
Eigenlijk mailadres [at] server [dot] nl, o.i.d. neerzetten, zodat het niet zo makkelijk opgepikt word, dat scheelt al :)

Verm_Hans
31/01/08, 13:21
Vind het wel raar, want met de laatste 2 weken is het aantal spam mail aanzienlijk gestegen.. En naar mijn weten nergens me e-mail adres(sen) gezet..

Is het beter om de e-mail adressen op je site als plaatjes neer te zetten? En gebruik te maken van contact formulieren met een code?



Misschien ben ik wat slechtziend maar ik zie toch echt in je signature je email adres staan zou je denken dat google die overslaat hiero???->|->|:D:D

MSI-Maxx
31/01/08, 13:23
Misschien ben ik wat slechtziend maar ik zie toch echt in je signature je email adres staan zou je denken dat google die overslaat hiero???->|->|:D:D

Staat er al lang.. dus ineens zouden mensen het zien?


EDIT: En verklaar dan waarom er ook spam komt op andere adressen? En dan wel exact dezelfde mails met exact dezelfde afzender...

Technotop
31/01/08, 13:26
Op een van onze mailservers het geblokte spam:

Per jaar:
http://linuxs.nl/mail/spam-year.png

Per dag:
http://linuxs.nl/mail/spam-day.png

Redelijke stijging op jaarbasis, echter moet er ook rekening mee gehouden worden dat er ook steeds meer E-mailadressen worden aangemaakt en mensen steeds meer mailen en zichzelf aanmelden op verschillende websites.

Het is een kwestie van goede spamsoftware op je servers installeren en het valt allemaal erg mee, echter vraagd het wel weer resources van je mailservers.

ps. MSI-hosting, overal waar jij je E-mailadres plaintext neerzet zal worden opgenomen door Google en er worden uitgevist door spambots en/of mailinglijsten, zodra ze @domain.nl zien pakken ze direct allemaal verschillende namen waar ze het naar toe kunnen sturen.

MSI-Maxx
31/01/08, 14:33
ps. MSI-hosting, overal waar jij je E-mailadres plaintext neerzet zal worden opgenomen door Google en er worden uitgevist door spambots en/of mailinglijsten, zodra ze @domain.nl zien pakken ze direct allemaal verschillende namen waar ze het naar toe kunnen sturen.


Okee, maar kan het ook een aanval per mail server zijn? Dat ze gewoon 1 ip adres dood spammen?

IT-worX
31/01/08, 14:40
msi-hosting.net has the IP address: 78.157.194.28
We found 1 other site hosted on the IP address 78.157.194.28

1) real-gamer.com
Tip : http://www.dnscoop.com/

MSI-Maxx
31/01/08, 14:56
Tip : http://www.dnscoop.com/

handige site, maar werkt niet 100%... staan meer dan 2 domainnames op

IT-worX
31/01/08, 15:13
Dit kan perfect, maar het moet zijn dat ze nog niet alles doorzocht hebben hé (nieuw ip? Nieuwe site? Nog maar pas online? etc). Je moet bvb eens "www.merelbeke.be" intikken (site van mijn gemeente...trekt op niets maar soit) en je krijgt een enorme lijst van wat er nog op die server draait!

TCM
31/01/08, 15:15
http://www.domaintools.com/reverse-ip/?hostname=78.157.194.28

Hier staan .nl en wat andere landen niet bij..
Is dus heel makkelijk te vinden altijd..

MSI-Maxx
31/01/08, 15:23
die klopt ook niet helemaal :) maar moet er dan aan liggen dat me server een maand geleden is verhuisd...

almar
31/01/08, 15:38
Tsja, wat kun je doen aan spam. Zolang providers nog steeds rfc's negeren houdt het op. Als we alles blocken zonder reversed dns dan hebben we al een aantal grote providers die niet meer kunnen mailen.

Op onze machines worden per dag meer dan 220000 (tweehonderdtwintigduizend) emails geblokkeerd op basis van blacklists... Daarnaast zit er nog een virusscanner en spamfilter tussen (meer dan 90 % is nog steeds spam). Het is serieus lastig om mail te filteren. Je wilt niet dat je klanten legitieme mails getagged binnen krijgen. Daarom kun je eigenlijk alleen dat filteren waarvan overduidelijk is dat het spam is. SPF draagt daar wel een beetje aan bij, maar ook het blokkeren van bouncers met volledige inhoud en een smtp delay van een paar seconden helpen een beetje...

Spamvrij bestaat helaas niet...Ondanks dat bepaalde bedrijven dit wel beweren.

Spam Sucks
01/02/08, 10:35
Tja, wat doen we er aan..
Wat doen we er aan als we weten dat een van de deelnemers op dit forum een top spammer is.. Gewoon vriendelijk tolereren of tot de orde roepen.
Krijg nog dagelijks volop spam van dit bedrijf uit het zuiden des lands (zo goed censuur?)

Netfeed
01/02/08, 10:40
Tja, wat doen we er aan..
Wat doen we er aan als we weten dat een van de deelnemers op dit forum een top spammer is.. Gewoon vriendelijk tolereren of tot de orde roepen.
Krijg nog dagelijks volop spam van dit bedrijf uit het zuiden des lands (zo goed censuur?)

Waarom neem je na zoveel posts nog niet de moeite om contact op te nemen met dit bedrijf? Kost je minder tijd en ellende dan dat je nu kwijt bent.. just my opinion!

crazycoder
01/02/08, 10:51
Tja, wat doen we er aan..
Wat doen we er aan als we weten dat een van de deelnemers op dit forum een top spammer is.. Gewoon vriendelijk tolereren of tot de orde roepen.
Krijg nog dagelijks volop spam van dit bedrijf uit het zuiden des lands (zo goed censuur?)
Als het steeds hetzelfde IP adres is smijt je ze in de firewall, of weiger je connecties in je smtp server.

Kost minder tijd en irritatie.

Spam Sucks
01/02/08, 11:06
Als het steeds hetzelfde IP adres is smijt je ze in de firewall, of weiger je connecties in je smtp server.

Kost minder tijd en irritatie.

Het is geraffineerde spam met steeds wisselende IP nummers. Het slipt ook door mijn spamfilter heen.

Rechtstreeks contact opnemen heeft geen zin als ze dit bewust willen blijven doen en er kennelijk (te) veel geld mee verdienen.

almar
01/02/08, 11:37
Als het een Nederlands bedrijf is, is het gewoon verboden. Ga naar de OPTA, dien een klacht in en vraag andere ontvangers dit ook te doen.

host3000
01/02/08, 11:48
Overigens lijkt er nog steeds een stijgende lijn in het spamaanbod te zitten (hoe is het mogelijk). Bij accounts die wij laten filteren door een dedicated spamgateway, zien wij per domein (gemiddeld) zo'n 10000 berichten per dag, waarvan bijna 96% tegengehouden wordt.

Spam Sucks
01/02/08, 12:11
Als het een Nederlands bedrijf is, is het gewoon verboden. Ga naar de OPTA, dien een klacht in en vraag andere ontvangers dit ook te doen.

Met de Opta ben ik bezig! Verder ben ik ook van plan om ook de lokale middenstand en bedrijfsleven in het vriendelijke Brabantse dorpje te aanschrijven om hen attent te maken op de naargeestige activiteiten van dat 'keurig' ogend bedrijf in hun midden.

OPTA beboet spammers

Officiële publicatiedatum : 28-12-2004
Soort : Persbericht

Den Haag, 28 december 2004. Het college van Opta, de Onafhankelijke Post en Telecommunicatie Autoriteit, heeft de eerste boetes opgelegd aan verzenders van spamberichten. Het gaat om spam verzonden per email en per sms. De hoogste boete is in totaal EURO 42.500. Naast de bestrijding van Nederlandse spam heeft Opta de afgelopen maanden ook het initiatief genomen de samenwerking met Europese toezichthouders te verbeteren.

De thans beboete spammers zijn natuurlijke personen en kleine ondernemingen, waarvan Opta verder geen persoonsgegevens verstrekt. In de meeste gevallen bestaan de totale boetes uit afzonderlijke boetes voor de overtreding van het versturen van spam, het achterwege laten van de juiste (adres)gegevens van de verzender van het bericht en het niet opnemen van een afmeldingsmogelijkheid. Opta is in actie gekomen op basis van klachten die zijn ingediend op de website spamklacht.nl. Naast elektronisch en juridisch onderzoek heeft Opta een tweetal invallen gedaan om gegevens en apparatuur te vorderen.

De boete van EURO 42.500 is opgelegd aan een persoon die betrokken was bij vier spamverzendingen. Tweemaal ging het om zelfstandige spamverzendingen door deze persoon. -knip-