PDA

Bekijk Volledige Versie : Welke hosters hebben 24/7 support included in elk pakket?



erinys
25/01/08, 10:26
Ik ben gewoon eens benieuwd naar wie dit/dat aanbiedt?
Dus geen SLA's , geen 8 uur responstijd en alleen maar antwoord in 1 uur als je extra betaald, niet alleen hardware hulp, maar gewoon 24/7 alles zoals hulp bij troubleshooten, restarts, software installaties etc etc :)

ik ken er nu twee uit eigen ervaring:
rackspace
solidhost

Maar er moeten er meer zijn :)

ttbviper
25/01/08, 10:28
Veel bedrijven geven wel 24/7 support maar melden dit niet.
Veel bedrijven helpen ook gewoon met het installeren van software en andere zaken.

host3000
25/01/08, 10:31
Ik denk toch dat je verschil moet maken tussen vormen van support, garanties en hoe het misschien in de praktijk uitpakt.

Je kunt niet eenvoudigweg zeggen, 'gewoon' helpen bij dit of dat. SLA's dienen er juist voor om bepaalde verplichtingen vast te leggen. Als je een belangrijke dienst hebt, geeft je dat zekerheid. Dat wil niet zeggen dat je zonder SLA niet geholpen kan worden, alleen moet je in de praktijk maar zien hoe snel en tot hoe ver het gaat.

Als je wilt dat een scripter uit zijn bed komt en om 4 uur 's-nachts een script van jou gaat aanpassen, praten wij toch echt over iets anders dan een rebootje geven als je toch in het DC bent.....Ik ga er vanuit dat je dergelijke verschillen wel ziet.

erinys
25/01/08, 10:38
Als je wilt dat een scripter uit zijn bed komt en om 4 uur 's-nachts een script van jou gaat aanpassen, praten wij toch echt over iets anders dan een rebootje geven als je toch in het DC bent.....Ik ga er vanuit dat je dergelijke verschillen wel ziet.

dit is nou precies wat ik bedoel, gewoon welke hosters hebben wel echt 24 uur per dag mensen achter de tel of achter de pc om tickets te beantwoorden.

Als hij nog uit zijn bed moet komen, schrap die maar van het lijstje dan ;)

ps: het hoeft niet altijd tel te zijn, maar ook email

ttbviper
25/01/08, 10:43
Ik verneem dat elk bedrijf niet 24/7 contactbaar is.
Of ze moeten nacht ploegen hebben.
Vaak doen ook bedrijven ' s avond na een bepaalde tijd de telefoon doorschakelen naar een ander nr in het buiteland.
Dat savonds dan de werknemers uit het buitenland de support over nemen.
Het kan dan namelijk zo zijn dat als het bij ons in NL 23.00 uur is dat het in een ander land 12.00 uur is.

Vaak werken ze zo ;)

martysmarty
25/01/08, 10:43
Tijdens kantoor uren bieden wij normale support aan alle klanten. Daarnaast hebben Dedicated en colocation klanten een noodnummer wat gebeld kan worden bij server crashes, remote hands, etc.. wat dag en nacht gebeld kan worden.

Weet niet of je dat nou precies 24/7 support noemt, maar vindt het zelf genoeg.

host3000
25/01/08, 10:45
Ahum, ik denk niet dat de door jou genoemde bedrijven jouw scripts midden in de nacht gaan aanpassen zonder dat je er voor betaalt, in een maandelijks bedrag of eenmalig. Zaken die 's-nachts problemen kunnen geven, zoals netwerk en gemonitorde servers, worden natuurlijk wel in de gaten gehouden. Maar er gaat natuurlijk geen php scripter 's-nachts bij zijn pc zitten wachten totdat er eens iemand een ticket instuurt. Misschien een algemene helpdesk wel, maar natuurlijk geen gespecialiseerd personeel.

Glenn
25/01/08, 10:47
Wij bieden dit niet aan zonder afgesproken (en dus extra betaalde) SLA. Als we dit wel standaard aan zouden bieden gaan onze prijzen omhoog en dat vindt het MKB weer niet leuk. We bieden het aan als optie en daar zijn ze zeer tevreden mee.

erinys
25/01/08, 10:48
uhm ja, ik bedoel dus mensen en bedrijven die in nachtploegen werken.

ik kan mijn hosting (één van de twee bovengenoemde, wil geen reclame maken) elk uur van de dag, 24/7/356 vragen stellen, en ik heb altijd binnen 30 min antwoord.

Dat kunnen zaterdagnacht vragen zijn om 02.00 over een mysql error, een scan of gewoon een plesk die even niet bereikbaar is, of om 06.30 voordat ik naar mijn werk ga. Er is gewoon altijd iemand.

let wel op: ik zeg niet dat dit zo moet zijn overal.

Ik vraag alleen ervaringen over hosts bij wie dit wel kan, want ik zoek er meer. :)

Wido
25/01/08, 10:48
dit is nou precies wat ik bedoel, gewoon welke hosters hebben wel echt 24 uur per dag mensen achter de tel of achter de pc om tickets te beantwoorden.

Als hij nog uit zijn bed moet komen, schrap die maar van het lijstje dan ;)

ps: het hoeft niet altijd tel te zijn, maar ook emailEn hoe hoog verwacht jij de ICT-kennis van die mensen achter de telefoon?

Wij hebben 24/7 mensen lopen die op het DC direct aan het werk kunnen voor reboots.

Maar kunnen die je helpen met Kernel Panics? Soms wel, dan hebben ze dat voorbij zien komen, maar het zijn geen hoog opgeleide Linux guru's.

Dat is ook niet te betalen, 24/7 dure mensen in dienst hebben die je ook nog aan de telefoon zet voor klanten.

Enig idee wat een goede systeembeheerder kost? Veel geld, dan praten we niet over een 2k per maand, maar heel wat meer.

Zet die dan nog eens in de nacht in het weekend neer, dan ga je je helemaal blauw betalen.

En waarom zou je? Alleen om dat jouw server eventueel kan crashen en jij support nodig hebt?

Kijk, als jij 500 euro per maand wil betalen voor een 1U colo met 100GB traffic en met jou nog eens 100 klanten dat doen, dan kan je er over na denken.

Maar dan nog, veel systeembeheerders hebben daar helemaal geen zin in.

En dan: Er zijn zo veel Linux distro's, elke Sysadmin heeft weer zijn eigen specialiteit!

Dan zijn we nog niet eens over Windows begonnen...

host3000
25/01/08, 10:50
uhm ja, ik bedoel dus mensen en bedrijven die in nachtploegen werken.

ik kan mijn hosting (één van de twee bovengenoemde, wil geen reclame maken) elk uur van de dag, 24/7/356 vragen stellen, en ik heb altijd binnen 30 min antwoord.

Dat kunnen zaterdagnacht vragen zijn om 02.00 over een mysql error, een scan of gewoon een plesk die even niet bereikbaar is, of om 06.30 voordat ik naar mijn werk ga. Er is gewoon altijd iemand.

let wel op: ik zeg niet dat dit zo moet zijn overal.

Ik vraag alleen ervaringen over hosts bij wie dit wel kan, want ik zoek er meer. :)

Als dat zo is. betaal je gewoon voor het personeel dat dan werkt. Fanatical support is niet goedkoop.

erinys
25/01/08, 10:51
En hoe hoog verwacht jij de ICT-kennis van die mensen achter de telefoon?

Wij hebben 24/7 mensen lopen die op het DC direct aan het werk kunnen voor reboots.

Maar kunnen die je helpen met Kernel Panics? Soms wel, dan hebben ze dat voorbij zien komen, maar het zijn geen hoog opgeleide Linux guru's.

Dat is ook niet te betalen, 24/7 dure mensen in dienst hebben die je ook nog aan de telefoon zet voor klanten.

Enig idee wat een goede systeembeheerder kost? Veel geld, dan praten we niet over een 2k per maand, maar heel wat meer.

Zet die dan nog eens in de nacht in het weekend neer, dan ga je je helemaal blauw betalen.

En waarom zou je? Alleen om dat jouw server eventueel kan crashen en jij support nodig hebt?

Kijk, als jij 500 euro per maand wil betalen voor een 1U colo met 100GB traffic en met jou nog eens 100 klanten dat doen, dan kan je er over na denken.

Maar dan nog, veel systeembeheerders hebben daar helemaal geen zin in.

En dan: Er zijn zo veel Linux distro's, elke Sysadmin heeft weer zijn eigen specialiteit!

Dan zijn we nog niet eens over Windows begonnen...

Niet zo agressief, ik val niemand aan en zeg ook niemand hoe iets wel moet.. ik vraag puur om ervaringen.. das alles.

host3000
25/01/08, 10:56
Niet zo agressief, ik val niemand aan en zeg ook niemand hoe iets wel moet.. ik vraag puur om ervaringen.. das alles.

Ik (en heel wat meer denk ik) betwijfel ernstig de juistheid van jouw voorbeelden en de uitleg die jij er aan geeft. Je vindt hier (lokaal in Nederland dus) geen bedrijven die 24/7 alle support bieden (ALLE, dus ook zeer technisch en ook lokaal in het DC tijdens de nachtelijke uren van dat bedrijf) standaard bij elk € 50,- pakketje. Dat is er gewoon niet en dat komt er ook niet, omdat je het daarbij over iets hebt dat maar weinigen nodig hebben en erg duur is. Degene die het nodig hebben sluiten gewoon een SLA af en betalen ervoor.

erinys
25/01/08, 11:00
Ik (en heel wat meer denk ik) betwijfel ernstig de juistheid van jouw voorbeelden en de uitleg die jij er aan geeft. Je vindt hier (lokaal in Nederland dus) geen bedrijven die 24/7 alle support bieden (ALLE, dus ook zeer technisch en ook lokaal in het DC tijdens de nachtelijke uren van dat bedrijf) standaard bij elk € 50,- pakketje. Dat is er gewoon niet en dat komt er ook niet, omdat je het daarbij over iets hebt dat maar weinigen nodig hebben en erg duur is. Degene die het nodig hebben sluiten gewoon een SLA af en betalen ervoor.

Dit zijn uiteraard allemaal internationale bedrijven met een nederlandse tak ja, ik zei ook niets over 100% nederlandse bedrijven? de voorbeelden die ik stelde (solidhost en rackspace) zijn natuurlijk ook niet de minste, en zeker niet alleen in nederland actief.

je moet altijd je support engelstalig doen natuurlijk wil je antwoord krijgen, maar dat vind ik niet meer dan logisch.

Volgens mij doet swiftway dit ook op die manier? maar daar heb ik geen ervaring mee, en dat is wat ik net wil horen, ervaringen :)

Als ik mij verkeerd of onduidelijk uit heb gedrukt dan is dat niet mijn bedoeling.

Apoc
25/01/08, 11:00
Dat is ook niet te betalen, 24/7 dure mensen in dienst hebben die je ook nog aan de telefoon zet voor klanten.

Enig idee wat een goede systeembeheerder kost? Veel geld, dan praten we niet over een 2k per maand, maar heel wat meer.

Zet die dan nog eens in de nacht in het weekend neer, dan ga je je helemaal blauw betalen.

Wat is dit nu weer voor rare reactie? Ten eerste is dit geheel off-topic, TS vraagt om ervaringen en jij komt met een verhaal aan of het al dan niet te betalen is. Ten tweede, er is helemaal niet gezegd dat men er niet voor wil betalen.


En waarom zou je? Alleen om dat jouw server eventueel kan crashen en jij support nodig hebt?

Inderdaad, precies daarom. Tuurlijk kun je dergelijke support niet verwachten bij een unmanaged dienst, maar wel bij een fully managed dienst. Dat is klaarblijkelijk waar TS naar op zoek is.

Hou het dus s.v.p. on-topic:


Ik ben gewoon eens benieuwd naar wie dit/dat aanbiedt?

host3000
25/01/08, 11:02
je moet altijd je support engelstalig doen natuurlijk wil je antwoord krijgen, maar dat vind ik niet meer dan logisch.


Dat bedoel ik bijvoorbeeld. Er zijn wagonladingen klanten die er echt niet uitkomen als de helpdesk/egineer whoever, geen Nederlands spreekt.

Overigens geloof ik dan nog steeds niet dat ALLES 24/7 zonder kosten voor iedereen beschikbaar is....

ToolZ
25/01/08, 11:03
Tja, die agressieve reactie is natuurlijk niet zo gek als jij hierboven 2 bedrijven bij naam gaat noemen en vervolgens uitgebreid hier gaat vertellen hoe goed ze wel niet zijn.

Nou ik kan je vertellen dat er geen serieuze aanbieder in Nederland bestaat die op professioneel niveau 24/7 support kan leveren. Dat heeft nl. gewoon te maken met de kennis en beschikbaarheid van het personeel t.o.v. de kosten die de klant bereid is te betalen.

Glenn
25/01/08, 11:03
uhm ja, ik bedoel dus mensen en bedrijven die in nachtploegen werken.

ik kan mijn hosting (één van de twee bovengenoemde, wil geen reclame maken) elk uur van de dag, 24/7/356 vragen stellen, en ik heb altijd binnen 30 min antwoord.

Dat kunnen zaterdagnacht vragen zijn om 02.00 over een mysql error, een scan of gewoon een plesk die even niet bereikbaar is, of om 06.30 voordat ik naar mijn werk ga. Er is gewoon altijd iemand.

let wel op: ik zeg niet dat dit zo moet zijn overal.

Ik vraag alleen ervaringen over hosts bij wie dit wel kan, want ik zoek er meer. :)

Een MySQL error of een Plesk die niet bereikbaar is, is heel andere koek dan een Kernel Panic of IRQ conflict (blue screen) onder Windows. Veel errors verhelp je tijdelijk met een reboot, en zoals Wido al zegt, dat kan elke DC-monkey. Als je dat verstaat onder 24/7 contact en meteen reply, jij blij! Zoals de anderen hier ook al zeggen: 24/7 bereikbaar zijn en reageren is wat anders dan vette errors binnen een uur kunnen oplossen.

EDIT: Het lijkt me niet geheel verstandig dat een betrokken moderator zelf in dit topic gaat reageren.

host3000
25/01/08, 11:06
Wat is dit nu weer voor rare reactie? Ten eerste is dit geheel off-topic, TS vraagt om ervaringen en jij komt met een verhaal aan of het al dan niet te betalen is. Ten tweede, er is helemaal niet gezegd dat men er niet voor wil betalen.



Inderdaad, precies daarom. Tuurlijk kun je dergelijke support niet verwachten bij een unmanaged dienst, maar wel bij een fully managed dienst. Dat is klaarblijkelijk waar TS naar op zoek is.

Hou het dus s.v.p. on-topic:

Nee Andre, deze TS zegt dat jullie standaard ALLES 24/7 aanbieden ("Welke hosters hebben 24/7 support included in elk pakket?"), en uit jouw reactie blijkt dat daarvoor gewoon een SLA afgesloten wordt (en jij noemt dat een fully managed server). Dus het verhaal klopt gewoon niet. Dat lijkt mij erg ontopic.

Swiftway-UK
25/01/08, 11:07
Wij leveren 24/7 support aan partijen die dit willen. Jazeker, wij hebben 24/7 personeel achter Email en telefoon zitten en garanderen response tijden tot reactie binnen 15 minuten op tickets indien een bedrijf dat wenst.

Tevens hebben we diverse strategische partnerships waardoor we altijd level3 kennis paraat hebben 24/7. Weliswaar niet in het DC zelf, zoals Wido al aangaf is dat nagenoeg niet mogelijk tegen een gunstig tarief, maar level1 support personeel in het DC kan een server natuurlijk op een KVM/IP aansluiten en het daadwerkelijke troubleshooten doet level3 support/systeembeheer dan remote zonder enige problemen.

Maar wij leveren dit alles als optie, de partijen die jij noemt zijn inderdaad erg goed en zeker snel, maar hebben basistarieven die hoger liggen dan onze basistarieven. Indien je bij ons een basis pakket + SLA afneemt voor dit soort response, dan denk ik dat de tarieven niet hoger zullen zijn dan de partijen die je noemt, maar wij geven de klant simpelweg een keuze om af te nemen wat nodig is en daardoor eventueel op support te besparen.

Hiermee richten wij ons op een veel bredere markt dan Rackspace of Solidhost. Ik begrijp hun strategie volkomen en kan me voorstellen dat het voor hun perfect werkt, maar wij bedienen hun doelgroep en tevens ook andere doelgroepen die niet willen betalen voor fanatiek support.

Zij specialiseren zich op managed services en dat is zeker een goede strategie.


Ik verneem dat elk bedrijf niet 24/7 contactbaar is.
Of ze moeten nacht ploegen hebben.


Zowel Rackspace als Solidhost geven standaard 24/7 support en doen dat erg goed.

erinys
25/01/08, 11:10
Nee Andre, deze TS zegt dat jullie standaard ALLES 24/7 aanbieden ("Welke hosters hebben 24/7 support included in elk pakket?"), en uit jouw reactie blijkt dat daarvoor gewoon een SLA afgesloten wordt (en jij noemt dat een fully managed server). Dus het verhaal klopt gewoon niet. Dat lijkt mij erg ontopic.

solidhost doet volgens mij alleen maar managed, zelfs bij hun vps (apoc mag me verbeteren als dit niet zo is)

btw, ik prijs bovenstaande bedrijven niet aan, er zijn duizenden usa located bedrijven die dit doen, maar zonder nederlands tak. (isprime, natnet etc etc)

bedankt swiftway voor de uitleg, 100% helder.

ps: ik ben niet op zoek.

Swiftway-UK
25/01/08, 11:11
Nee Andre, deze TS zegt dat jullie standaard ALLES 24/7 aanbieden ("Welke hosters hebben 24/7 support included in elk pakket?"), en uit jouw reactie blijkt dat daarvoor gewoon een SLA afgesloten wordt (en jij noemt dat een fully managed server). Dus het verhaal klopt gewoon niet. Dat lijkt mij erg ontopic.

Volgens mij klopt het wel, als ik op de webpagina van Solidhost kijk, lijkt het erop dat ze uitsluitend managed VPS en dedicated servers aanbieden.

erinys
25/01/08, 11:12
Een MySQL error of een Plesk die niet bereikbaar is, is heel andere koek dan een Kernel Panic of IRQ conflict (blue screen) onder Windows. Veel errors verhelp je tijdelijk met een reboot, en zoals Wido al zegt, dat kan elke DC-monkey. Als je dat verstaat onder 24/7 contact en meteen reply, jij blij! Zoals de anderen hier ook al zeggen: 24/7 bereikbaar zijn en reageren is wat anders dan vette errors binnen een uur kunnen oplossen..

Helemaal gelijk in, ik ben geen linux expert en weet dus ook niet hoe goed de support is van de partijen op dit vlak... hier kan ik niet op antwoorden sorry :)

host3000
25/01/08, 11:14
solidhost doet volgens mij alleen maar managed, zelfs bij hun vps (apoc mag me verbeteren als dit niet zo is)


Als dat zo is, klopt de opmerking textueel in ieder geval wel (hoewel Andre het ook over een unmanaged server heeft). Maar het is net zoals alle andere discussies, zoals gratis domeinnaam bij pakket etc., je betaalt er gewoon voor. Misschien is het handig om deze included diensten met een prijsvergelijking te doen. Want dat zou wat meer zeggen. Voor xxx per server kan je op veel plaatsen een fully managed server krijgen, maar ook een fully unmanaged voor xx. Dat is dan het enige verschil.

ttbviper
25/01/08, 11:15
haha waarom heb je supportn odig als je server hangt ?
Hebben deze mensne niet over APC na gedacht dan ?
Vaak is dan de error / stroing verholpen door te reboten.
Is dit niet zo dan moet er denk ik toch iemand naar toe.

1 top als je 100% support wilt schaf APC aan ;)
Kan je altijd zelf je server reboten als hij hangt :)

Apoc
25/01/08, 11:16
Nee Andre, deze TS zegt dat jullie standaard ALLES 24/7 aanbieden ("Welke hosters hebben 24/7 support included in elk pakket?"), en uit jouw reactie blijkt dat daarvoor gewoon een SLA afgesloten wordt (en jij noemt dat een fully managed server). Dus het verhaal klopt gewoon niet. Dat lijkt mij erg ontopic.

Je hebt schijnbaar geen idee waar je over praat, want wij bieden namelijk standaard ALLES 24/7 aan, er hoeft hiervoor geen apart SLA afgesloten te worden, dit is standaard inbegrepen bij ELK pakket. Ik zal hier niet verder over uitwijden omdat dit dan omslaat in zelfpromotie, maar ik reageer hier enkel op omdat jouw punt onjuist is.


EDIT: Het lijkt me niet geheel verstandig dat een betrokken moderator zelf in dit topic gaat reageren.

Waarom niet? Ik post in dit geval niet als moderator maar simpelweg als ieder ander WHT-lid. Ik zou uiteraard een thread als deze niet zelf modereren omdat ik er zelf belangen in heb.


Nou ik kan je vertellen dat er geen serieuze aanbieder in Nederland bestaat die op professioneel niveau 24/7 support kan leveren. Dat heeft nl. gewoon te maken met de kennis en beschikbaarheid van het personeel t.o.v. de kosten die de klant bereid is te betalen.

Dat is dus 100% onzin. Over mezelf kan/mag ik niet oordelen, maar als je RackSpace geen serieuze, professionele aanbieder noemt, dan weet ik het ook niet meer.

host3000
25/01/08, 11:19
Je hebt schijnbaar geen idee waar je over praat, want wij bieden namelijk standaard ALLES 24/7 aan, er hoeft hiervoor geen apart SLA afgesloten te worden, dit is standaard inbegrepen bij ELK pakket. Ik zal hier niet verder over uitwijden omdat dit dan omslaat in zelfpromotie, maar ik reageer hier enkel op omdat jouw punt onjuist is.

Ik had er inmiddels al op gereageerd. Jouw opmerking

Tuurlijk kun je dergelijke support niet verwachten bij een unmanaged dienst, maar wel bij een fully managed dienst.
interpreteerde ik dat dat bij jullie ook een optie zou zijn. Maar kennelijk niet.

Overigens is


Je hebt schijnbaar geen idee waar je over praat

een wel erg overdreven uitspraak. Je kunt ook normaal reageren.

erinys
25/01/08, 11:20
Als dat zo is, klopt de opmerking textueel in ieder geval wel (hoewel Andre het ook over een unmanaged server heeft). Maar het is net zoals alle andere discussies, zoals gratis domeinnaam bij pakket etc., je betaalt er gewoon voor. Misschien is het handig om deze included diensten met een prijsvergelijking te doen. Want dat zou wat meer zeggen. Voor xxx per server kan je op veel plaatsen een fully managed server krijgen, maar ook een fully unmanaged voor xx. Dat is dan het enige verschil.

Dat kan prima zo zijn, maar als ik elke site met SLA's bekijk zoals je het noemt, en een kleine korte rekensom doe kom ik 99% veel duurder uit als degene die standaard managed zijn.

Dan lees ik dingen als:

- unmanaged xx = +0
- managed 1, 3 uur respons +29,95
- managed 2, 30 min respons + 49,95

tel dat op bij een vps van 49,95 en je betaald dus 2x zoveel.

Als ik lees dat ik ergens extra moet betalen om binnen 3 uur antwoord te krijgen van mijn hoster dan houdt het bij mij direct al op, sorry :)

Apoc
25/01/08, 11:22
Ik had er inmiddels al op gereageerd. Jouw opmerking

interpreteerde ik dat dat bij jullie ook een optie zou zijn. Maar kennelijk niet.

Ik had het daar over hosts in het algemeen, niet een specifieke host.


Overigens is "Je hebt schijnbaar geen idee waar je over praat" een wel erg overdreven uitspraak. Je kunt ook normaal reageren.

Excuses daarvoor, daar heb je gelijk in.

host3000
25/01/08, 11:24
Dat kan prima zo zijn, maar als ik elke site met SLA's bekijk zoals je het noemt, en een kleine korte rekensom doe kom ik 99% veel duurder uit als degene die standaard managed zijn.

Dan lees ik dingen als:

- unmanaged xx = +0
- managed 1, 3 uur respons +29,95
- managed 2, 30 min respons + 49,95

tel dat op bij een vps van 49,95 en je betaald dus 2x zoveel.

Als ik lees dat ik ergens extra moet betalen om binnen 3 uur antwoord te krijgen van mijn hoster dan houdt het bij mij direct al op, sorry :)

Nou ja, sorry hoeft niet. Moet je helemaal zelf weten. Ik snap wel dat als je personeelskosten over 1000 klanten verdeelt die allemaal voor die diensten betalen, je per klant minder betaalt dan 100 klanten die die dienst willen. Dat is het verschil tussen 'included' en een 'SLA' lijkt mij.

Maar als je als bedrijf er voor kiest ook klanten te willen die unmanaged diensten willen, kan dat al niet wat die willen niet hun 1/1000e deel betalen voor de diensten die ze niet gebruiken.

Maar ok, punt is duidelijk :)

Glenn
25/01/08, 11:24
Als ik lees dat ik ergens extra moet betalen om binnen 3 uur antwoord te krijgen van mijn hoster dan houdt het bij mij direct al op, sorry :)

Jij bent dus het type klant voor een dubbeltje op de eerste rang. Wij proberen gelijk bij binnenkomst een mailtje te beantwoorden en dat is meestal binnen 3 uur. Wil een klant echter gegarandeerd binnen 3 uur antwoord, dan moet daar voor betaald worden.

Jij wilt dus niet 'extra' betalen, maar als ik je nu vertel dat bij de partijen waar je voor die dienst niet 'extra' hoeft te betalen maar het gewoon al in de hogere prijs zit, wat zeg jij dan?

host3000
25/01/08, 11:25
Excuses daarvoor, daar heb je gelijk in.

Bedankt, no problem. Ik heb het overigens nimmer over één bepaalde dienst gehad, maar meer over het verschil tussen pakketten met 'extra's' en all-inclusive pakketten.


Jij bent dus het type klant voor een dubbeltje op de eerste rang. Wij proberen gelijk bij binnenkomst een mailtje te beantwoorden en dat is meestal binnen 3 uur. Wil een klant echter gegarandeerd binnen 3 uur antwoord, dan moet daar voor betaald worden.

Jij wilt dus niet 'extra' betalen, maar als ik je nu vertel dat bij de partijen waar je voor die dienst niet 'extra' hoeft te betalen maar het gewoon al in de hogere prijs zit, wat zeg jij dan?

Nee, hij wil wel extra betalen, maar minder extra dan bij een host die dat als een SLA aanbiedt en dat over minder klanten kan uitspreiden (als ik het goed zie)

erinys
25/01/08, 11:27
Uhm sorry ik moet toch in de winkel ook niet op zondag en 'savonds meer betalen omdat dan het personeel duurder is en ze speciaal langer open zijn..

Dat is de zaak van het bedrijf natuurlijk, en daar zit een bedrijfs strategie achter. Asl dat betekend dat iedereen 10% meer betaald, so be it natuurlijk.

Er zijn er zat die het doen (zie mijn voorbeelden usa) dus dit soort excuses slaan natuurlijk nergens op.


Bedankt, no problem. Ik heb het overigens nimmer over één bepaalde dienst gehad, maar meer over het verschil tussen pakketten met 'extra's' en all-inclusive pakketten.



Nee, hij wil wel extra betalen, maar minder extra dan bij een host die dat als een SLA aanbiedt en dat over minder klanten kan uitspreiden (als ik het goed zie)

Jij ziet het 100% goed

host3000
25/01/08, 11:29
Uhm sorry ik moet toch in de winkel ook niet op zondag en 'savonds meer betalen omdat dan het personeel duurder is en ze speciaal langer open zijn..


Hehe, sorry , maar avondwinkels zijn toch echt duurder dan dagwinkels :D Maar dat vind je niet erg, omdat je graag je 6 pack wilt hebben op dat moment.

Maar goed, voordat die discussie een eigen leven gaat leiden...

erinys
25/01/08, 11:32
Hehe, sorry , maar avondwinkels zijn toch echt duurder dan dagwinkels :D Maar dat vind je niet erg, omdat je graag je 6 pack wilt hebben op dat moment.

Maar goed, voordat die discussie een eigen leven gaat leiden...

Haha ok die wel, konmars niet :) maar zoals je al zei, natuurlijk is dit off-topic.
Iemand nog ideeën en ervaringen? ik ben erg benieuwd.

Glenn
25/01/08, 11:33
Bedankt, no problem. Ik heb het overigens nimmer over één bepaalde dienst gehad, maar meer over het verschil tussen pakketten met 'extra's' en all-inclusive pakketten.



Nee, hij wil wel extra betalen, maar minder extra dan bij een host die dat als een SLA aanbiedt en dat over minder klanten kan uitspreiden (als ik het goed zie)

Ok, maar dan zal er voor hem weer een andere dienst zijn die wordt uitgespreid over meerdere klanten, inclusief hemzelf, terwijl hij dat niet gebruikt. Volgens mij kom je met betalen wat je ook daadwerkelijk gebruikt veel verder.

Maargoed, ieder z'n meug ;)

Apoc
25/01/08, 11:33
Hehe, sorry , maar avondwinkels zijn toch echt duurder dan dagwinkels :D Maar dat vind je niet erg, omdat je graag je 6 pack wilt hebben op dat moment.

Maar goed, voordat die discussie een eigen leven gaat leiden...

In de praktijk meestal wel, maar dit hoeft niet per se natuurlijk.

Ik kijk er zelf altijd naar met een vizie dat er op internet geen dag en nacht is. Problemen kunnen op elk tijdstip zich voordoen. Daarnaast richt ik zelf dan ook nog eens op een zeer internationale klantenbasis, dus dan kom je sowieso niet om 24/7 support heen (i.v.m tijdzones van klanten)

Apoc
25/01/08, 11:34
Ok, maar dan zal er voor hem weer een andere dienst zijn die wordt uitgespreid over meerdere klanten, inclusief hemzelf, terwijl hij dat niet gebruikt. Volgens mij kom je met betalen wat je ook daadwerkelijk gebruikt veel verder.

Het punt is vooral dat als je het nodig hebt, het over het algemeen goedkoper is op die manier, dan wanneer je er een apart SLA voor moet afsluiten.

AlfaHosting
25/01/08, 11:36
Veel bedrijven geven wel 24/7 support maar melden dit niet.
Veel bedrijven helpen ook gewoon met het installeren van software en andere zaken.

Ik denk dat het ook vaak andersom is .. veel bedrijven beweren dit te leveren en doen dat in feite niet :)


Tijdens kantoor uren bieden wij normale support aan alle klanten. Daarnaast hebben Dedicated en colocation klanten een noodnummer wat gebeld kan worden bij server crashes, remote hands, etc.. wat dag en nacht gebeld kan worden.

Weet niet of je dat nou precies 24/7 support noemt, maar vindt het zelf genoeg.

Dat bedoelt hij dus niet met 24/7 support. Hij bedoelt waarschijnlijk dat je niet naar speciale nummers moet bellen en dergelijke .. 24/7 is gewoon iemand standby aan de telefoon of email om vragen te beantwoorden.




Als ik mij verkeerd of onduidelijk uit heb gedrukt dan is dat niet mijn bedoeling.

Er is helemaal niks verkeerd met je vraag. Er zullen gewoon weinig of geen bedrijven zijn die dergelijke support leveren zoals jij in je vraag stelde. Vind het ook wat vreemd van de wat heftige reacties op een normale vraag.

Stuur maar is een mailtje om 3.30 in de nacht om te vragen hoe je een mailbox moet aanmaken :) en kijk hoe snel je antwoord krijgt.

Wido
25/01/08, 11:42
Mijn reactie was zeker niet agressief bedoeld, maar meer om even wat duidelijk te maken.

De TS wil support op alles, 24/7! Dat is er gewoon niet. 24/7 je hele bedrijf hebben draaien is niet te betalen, want daar vindt je de klandizie niet voor.

24/7 support is dan ook echt alles, dus je mag om 05:32 op zondag bellen met vragen over je factuur?

Ik denk toch echt dat je beter moet specificeren wat je nodig hebt, dan is er te kijken wat je nodig hebt. Maar dat gaat niemand als standaardprijs op zijn website zetten, want dan loopt iedereen heel hard weg, dan denken ze: Die is duur!

erinys
25/01/08, 11:42
Het punt is vooral dat als je het nodig hebt, het over het algemeen goedkoper is op die manier, dan wanneer je er een apart SLA voor moet afsluiten.

Exact, want zo vaak komt het echt niet voor dat je iemand met zulke spoed nodig hebt, het gaat om het gevoel, DAT ik het heb ALS ik het nodig heb.. al heb ik het 2 jaar niet nodig, dan nog wil ik het 'kunnen' gebruiken mits nodig :)

Triloxigen
25/01/08, 11:42
Ieder bedrijf levert het je wel, als je maar bereid bent er voor te betalen ;)

erinys
25/01/08, 11:43
Mijn reactie was zeker niet agressief bedoeld, maar meer om even wat duidelijk te maken.

De TS wil support op alles, 24/7! Dat is er gewoon niet. 24/7 je hele bedrijf hebben draaien is niet te betalen, want daar vindt je de klandizie niet voor.

24/7 support is dan ook echt alles, dus je mag om 05:32 op zondag bellen met vragen over je factuur?

Ik denk toch echt dat je beter moet specificeren wat je nodig hebt, dan is er te kijken wat je nodig hebt. Maar dat gaat niemand als standaardprijs op zijn website zetten, want dan loopt iedereen heel hard weg, dan denken ze: Die is duur!


Je hebt helemaal gelijk, vandaar dat ik ook in het originele bericht plaatste dat het ging om support op de webserver uiteraard, een reboot, software upgrades etc.

ps: ik heb niets nodig hoor, ik probeer alleen voor mijzelf een situatieschets te maken, das al :)

AlfaHosting
25/01/08, 11:46
Tja, die agressieve reactie is natuurlijk niet zo gek als jij hierboven 2 bedrijven bij naam gaat noemen en vervolgens uitgebreid hier gaat vertellen hoe goed ze wel niet zijn.



Dat begrijp ik helemaal niet .. waarom moet een positieve reactie op een hoster een agressieve reactie uitlokken ? Je moet toch niet zo bekrompen zijn om niet te kunnen verdragen dat een hoster die het goed doet vernoemt wordt ?

Als Solidhost en Rackspace dit werkelijk leveren is dat toch uitstekend. Het zal dan ook een kostenplaatje kennen, maar niet alle klanten zijn op zoek naar een dedicated server met 1000 GB dataverkeer voor 50 euro per maand BTW inbegrepen.

erinys
25/01/08, 11:46
Stuur maar is een mailtje om 3.30 in de nacht om te vragen hoe je een mailbox moet aanmaken :) en kijk hoe snel je antwoord krijgt.

Als ik dat dus nu doe bij mijn support nadat ik vanacht tot 3 uur heb zitten gamen, ja, dan heb ik denk ik binnen 10 min antwoord (mits de support niets beters te doen heeft op dat moment.. alles in de juiste volgorde natuurlijk) :) dringend of niet, ervoor betaald of niet.

Alfa, werken julie zo ook?

Apoc
25/01/08, 11:51
De TS wil support op alles, 24/7! Dat is er gewoon niet. 24/7 je hele bedrijf hebben draaien is niet te betalen, want daar vindt je de klandizie niet voor

Het gaat ook om de technische support he, niet om billing. Uiteraard heeft het totaal geen nut om je administratieve afdeling 24/7 open te laten zijn, maar daar gaat het ook niet over.

Het enige wat ik me kan bedenken is bijvoorbeeld een spoed upgrade of iets dergelijks, maar ook in dat geval kan de technische support dat uitvoeren en kan de eerstvolgende werkdag de administratie de facturatie daarvoor aanpassen.

AlfaHosting
25/01/08, 11:51
EDIT: Het lijkt me niet geheel verstandig dat een betrokken moderator zelf in dit topic gaat reageren.

Waarom niet als hij aangevallen wordt ?


Nee Andre, deze TS zegt dat jullie standaard ALLES 24/7 aanbieden ("Welke hosters hebben 24/7 support included in elk pakket?"), en uit jouw reactie blijkt dat daarvoor gewoon een SLA afgesloten wordt (en jij noemt dat een fully managed server). Dus het verhaal klopt gewoon niet. Dat lijkt mij erg ontopic.

Dat is natuurlijk zo .. Topicstarter zegt duidelijk standaard inbegrepen, als je ervoor een speciale SLA moet afsluiten zit het niet inbegrepen. Maar Solidhost zegt dat ze toch standaard managed servers leveren dus zal het wel inbegrepen zijn ? Van de andere kant zijn er weinig hosters die, ook al zouden de klanten ervoor willen betalen, dit kunnen leveren. Dus het verhaal heeft twee kanten.


Jij bent dus het type klant voor een dubbeltje op de eerste rang. Wij proberen gelijk bij binnenkomst een mailtje te beantwoorden en dat is meestal binnen 3 uur. Wil een klant echter gegarandeerd binnen 3 uur antwoord, dan moet daar voor betaald worden.

Jij wilt dus niet 'extra' betalen, maar als ik je nu vertel dat bij de partijen waar je voor die dienst niet 'extra' hoeft te betalen maar het gewoon al in de hogere prijs zit, wat zeg jij dan?

De topicstarter is dus op zoek naar bedrijven die niet extra rekenen. Dat is toch een terechte vraag. Er zijn zowiezo weinig partijen die dit effectief kunnen aanbieden.


Ieder bedrijf levert het je wel, als je maar bereid bent er voor te betalen ;)

Neen, niet ieder bedrijf kan dit leveren, als zou je ervoor betalen. Hoe zou een éénmansbedrijf dit kunnen leveren ook al wil de klant ervoor betalen ?

Swiftway-UK
25/01/08, 12:04
Wij zijn hier allemaal providers onder elkaar (met wat klanten die meelezen) maar hierbij een idee voor alle collega providers. Zie dit niet als een bedreiging maar als een kans. Indien jullie een markt zien voor 24/7 support maar je kunt dit financieel niet rondkrijgen, praat dan eens met een collega (Solidhost, Rackspace) provider die dit al aanbied en vraag of je het aan hun kunt outsourcen.

cyberbootje
25/01/08, 12:05
Nou ik kan je vertellen dat je bij ons support kan krijgen voor(zelfs) bijvoorbeeld scripting van je eigen code om een uurtje of 1:00
Maar garanderen doen we zeker niet omdat het gewoonweg niet rendabel is om mensen in te zetten voor dat soort dingen.

Storingen uiteraard wel.
Dus het is zeer zeker mogelijk dat je gewoon binnen 15 min antwoord krijgt om een uurtje of 2:00 in de nacht maar dan moet je het maar treffen dat er iemand aanwezig is(is vaak wel), garanties zijn er zeer zeker niet voor mensen zonder SLA.

AlfaHosting
25/01/08, 12:08
Als ik dat dus nu doe bij mijn support nadat ik vanacht tot 3 uur heb zitten gamen, ja, dan heb ik denk ik binnen 10 min antwoord (mits de support niets beters te doen heeft op dat moment.. alles in de juiste volgorde natuurlijk) :) dringend of niet, ervoor betaald of niet.

Alfa, werken julie zo ook?

Bedoel je of we zitten te gamen tot 3 uur 's nachts ? LOL :)

Neen, we leveren geen 24/7 support met binnen de 10 minuten antwoord op mails, maar dat beweren we dan ook niet. Onze support loopt tussen 8 en 22 uur met de beschikking over een noodnummer bij problemen. Wat ik als bedrijf zou willen vermijden is dat je klanten foute dingen gaat voorlichten.

Ik zie soms beweringen van bedrijven waarin gesteld wordt dat je binnen de xx minuten of uren antwoord krijgt en als je dan een eenvoudig mailtje stuurt krijg je 2 dagen later een antwoord.

Glenn
25/01/08, 12:13
Waarom niet als hij aangevallen wordt ?

Hij wordt m.i. niet aangevallen, maar er wordt gewoon duidelijk gemaakt hoe SLA's in elkaar steken. Vanuit zijn positie als mod zijnde dan z'n eigen toko beschermen maakt dat je niet helemaal objectief kunt reageren, zeker niet wanneer je als mod zo veel mogelijk onafhankelijk moet zijn.




De topicstarter is dus op zoek naar bedrijven die niet extra rekenen. Dat is toch een terechte vraag. Er zijn zowiezo weinig partijen die dit effectief kunnen aanbieden.

Z'n vraag is terecht, z'n beredering naar mijn idee niet. Daar wijs ik 'm op.

host3000
25/01/08, 12:13
In de praktijk meestal wel, maar dit hoeft niet per se natuurlijk.

Ik kijk er zelf altijd naar met een vizie dat er op internet geen dag en nacht is. Problemen kunnen op elk tijdstip zich voordoen. Daarnaast richt ik zelf dan ook nog eens op een zeer internationale klantenbasis, dus dan kom je sowieso niet om 24/7 support heen (i.v.m tijdzones van klanten)

:), maar een visie betaalt de rekeningen niet ;) Ik barst van de visies :p

Punt is -denk ik- dat als je je profileert als fully managed supplier, je waarschijnlijk meer klanten aantrekt die dat ook daadwerkelijk nodig hebben, je dit over een grotere klantenbasis kan uitspreiden en daardoor de prijs wat lager kan houden. De klant die dat zoekt, ziet het verschil tussen extra SLA en included, en zal meer tot die supplier aangetrokken worden. Als je je niche in de markt vindt, heb je betere overlevingskans (maar dat is hier al vaker gezegd). Denk maar aan de high bandwidth suppliers, waarvan iedereen zegt dat dat niet kan ;) . Kwestie van schaalgrootte. Je moet alleen de opstart zien door te komen, maar dat kan je in je bedrijfsplan opnemen.

@erinys
Ik denk idd ook dat er weinig aanbieders zijn die dat daadwerkelijk kunnen bieden, zeker als het om puur NL bedrijven gaat. Heb je zo'n topic ook op wht.com? Misschien wel interessant omdat hier vaak alleen puur NL bedrijven komen.

Swiftway-UK
25/01/08, 12:14
Nou ik kan je vertellen dat je bij ons support kan krijgen voor(zelfs) bijvoorbeeld scripting van je eigen code om een uurtje of 1:00


No offense, maar dit geloof ik niet. Hoe kunnen jullie bijvoorbeeld support leveren op alle mogelijke script talen? (ASP, PHP, JAVA, PERL, LUA, VBA, TCL etc etc)

host3000
25/01/08, 12:14
Bedoel je of we zitten te gamen tot 3 uur 's nachts ? LOL :)

Neen, we leveren geen 24/7 support met binnen de 10 minuten antwoord op mails, maar dat beweren we dan ook niet. Onze support loopt tussen 8 en 22 uur met de beschikking over een noodnummer bij problemen. Wat ik als bedrijf zou willen vermijden is dat je klanten foute dingen gaat voorlichten.

Ik zie soms beweringen van bedrijven waarin gesteld wordt dat je binnen de xx minuten of uren antwoord krijgt en als je dan een eenvoudig mailtje stuurt krijg je 2 dagen later een antwoord.

Precies. Als je als bedrijf een mooie niche hebt, is dat prima en kunnen wij er allemaal van leren (zoals ik nog elke dag doe). Ik heb alleen wel een hekel aan aanbieders die klanten voorliegen ;)

Swiftway-UK
25/01/08, 12:15
Hij wordt m.i. niet aangevallen, maar er wordt gewoon duidelijk gemaakt hoe SLA's in elkaar steken. Vanuit zijn positie als mod zijnde dan z'n eigen toko beschermen maakt dat je niet helemaal objectief kunt reageren, zeker niet wanneer je als mod zo veel mogelijk onafhankelijk moet zijn.


Dit is niet helemaal eerlijk, hij geeft aan dat hij reageert als mede WHT gebruiker en dat hij niet in deze thread zal modereren omdat hij hier belangen heeft. Dus hij zet zijn pet van moderator af in deze thread, als het om zijn bedrijf gaat in de thread, dan lijkt me dat hij daar recht op heeft.

AlfaHosting
25/01/08, 12:17
Hij wordt m.i. niet aangevallen, maar er wordt gewoon duidelijk gemaakt hoe SLA's in elkaar steken. Vanuit zijn positie als mod zijnde dan z'n eigen toko beschermen maakt dat je niet helemaal objectief kunt reageren, zeker niet wanneer je als mod zo veel mogelijk onafhankelijk moet zijn.

Ik vond het nogal meevallen wat betreft zijn TOKO verdedigen. Een wederwoord moet toch kunnen, ook al ben je een MOD. Ik denk niet dat daar iets mis mee kan zijn, tenslotte zijn het geen mods die dit doen als beroep.

Ik zie hier soms wel ergere dingen gebeuren door MOD's wat betreft het verdedigen van hun TOKO.



Z'n vraag is terecht, z'n beredering naar mijn idee niet. Daar wijs ik 'm op.

Dat gaat persoonlijk zijn. Ieder mens redeneert anders. Wat jij denkt fout te zijn kan voor hem perfect normaal zijn.




@erinys
Ik denk idd ook dat er weinig aanbieders zijn die dat daadwerkelijk kunnen bieden, zeker als het om puur NL bedrijven gaat. Heb je zo'n topic ook op wht.com? Misschien wel interessant omdat hier vaak alleen puur NL bedrijven komen.

Daar gaat hij inderdaad meer kans hebben om de echte bedrijven te kennen die het ook effectief kunnen leveren.


Nou ik kan je vertellen dat je bij ons support kan krijgen voor(zelfs) bijvoorbeeld scripting van je eigen code om een uurtje of 1:00
Maar garanderen doen we zeker niet omdat het gewoonweg niet rendabel is om mensen in te zetten voor dat soort dingen.


Dan is dat omdat je toevallig wakker bent of zo ? Want dat kan je nauwelijks een support noemen.

Of is daar echt een structuur dat er effectief iemand elke dag aanwezig is tot een bepaald uur om te antwoorden ?

erinys
25/01/08, 12:22
Ik denk dat Swiftway zeker een goed schot heeft gedaan met zijn opportunities antwoord. Er is zeker markt voor en mits goed gemanaged is het beter iedereen een beetje te laten betalen voor goede support dan niemand.

vergeet niet dat voor een middelgroot hostingbedrijf 1 persoon meer dan zat zal zijn 'snachts die in DC achter de pc zit mails te beantwoorden en server te rebooten (of zie ik het nu scheel?)

host3000
25/01/08, 12:25
Ik denk dat Swiftway zeker een goed schot heeft gedaan met zijn opportunities antwoord. Er is zeker markt voor en mits goed gemanaged is het beter iedereen een beetje te laten betalen voor goede support dan niemand.

vergeet niet dat voor een middelgroot hostingbedrijf 1 persoon meer dan zat zal zijn 'snachts die in DC achter de pc zit mails te beantwoorden en server te rebooten (of zie ik het nu scheel?)

Ja, maar niet als je die alles wilt kunnen laten doen (IP netwerk, windows, unix, asp, php, .net etc). Want er is niemand die dat allemaal kan en daar voor 's-nachts gaat zitten.

Ik denk dat bedrijven als Solidhost dat ook niet zo doen (correct me if I am wrong). Ticket support zal ongetwijfeld ergens anders gegeven worden dan DC support enz...Waarschijnlijk een kwestie van goed organiseren.

AlfaHosting
25/01/08, 12:25
Precies. Als je als bedrijf een mooie niche hebt, is dat prima en kunnen wij er allemaal van leren (zoals ik nog elke dag doe). Ik heb alleen wel een hekel aan aanbieders die klanten voorliegen ;)

Ik denk dat iedereen elke dag kan bijleren van collega's. Het belangrijkste is denk ik dat je je richt tot een bepaalde doelgroep. En er is zeker een doelgroep die wil betalen voor 24/7 support.

Wat me stoort is inderdaad de vele leugens die er rondgaan in het wereldje .. 24/7 support, tientallen medewerkers, 100% uptime garantie (met in de kleine letters een triljoen uitsluitingen op die bewering), ... Leugens die uiteindelijk toch alleen tegen zich kunnen keren.

Swiftway-UK
25/01/08, 12:27
vergeet niet dat voor een middelgroot hostingbedrijf 1 persoon meer dan zat zal zijn 'snachts die in DC achter de pc zit mails te beantwoorden en server te rebooten (of zie ik het nu scheel?)

Helaas niet. Een FTE kan ziek worden of vakantie nemen, dus je moet zowieso vervangend personeel hebben. Ik denk dat je het met 4 FTE zou kunnen redden om een 24/7 dienst op te zetten in een soort van ploegendienst, hoewel dat krap word. 5 FTE is zeker aan te raden. Afhankelijk van hun kennis zit daar weer een kostenplaatje aan natuurlijk.

FTE = Full Time Employee ofwel voltijd medewerker (40 uur per week).

AlfaHosting
25/01/08, 12:30
Ik denk dat Swiftway zeker een goed schot heeft gedaan met zijn opportunities antwoord. Er is zeker markt voor en mits goed gemanaged is het beter iedereen een beetje te laten betalen voor goede support dan niemand.

vergeet niet dat voor een middelgroot hostingbedrijf 1 persoon meer dan zat zal zijn 'snachts die in DC achter de pc zit mails te beantwoorden en server te rebooten (of zie ik het nu scheel?)

Je gaat uit van 1 persoon .. daar ga je al in de fout .. stel voor dat je in een nacht een tiental uren wil overbruggen en dit 365 dagen .. dan heb je al minimaal 2 medewerkers fulltime in dienst voor nodig.

Apoc
25/01/08, 12:31
Helaas niet. Een FTE kan ziek worden of vakantie nemen, dus je moet zowieso vervangend personeel hebben. Ik denk dat je het met 4 FTE zou kunnen redden om een 24/7 dienst op te zetten in een soort van ploegendienst, hoewel dat krap word. 5 FTE is zeker aan te raden. Afhankelijk van hun kennis zit daar weer een kostenplaatje aan natuurlijk.

FTE = Full Time Employee ofwel voltijd medewerker (40 uur per week).

Er zitten 168 uur in een week. Je hebt dus sowieso minimaal 5 medewerkers nodig om dat alleen al te dekken, en dan heb je het nog niet eens gehad over zieken en dergelijke. Daarnaast heb je ook nog eens het probleem dat niemand ALTIJD 's nachts wil werken. Je zit dus al snel aan een vrij groot aantal werknemers.

AlfaHosting
25/01/08, 12:34
Ik denk dat je het met 4 FTE zou kunnen redden om een 24/7 dienst op te zetten in een soort van ploegendienst, hoewel dat krap word. 5 FTE is zeker aan te raden. Afhankelijk van hun kennis zit daar weer een kostenplaatje aan natuurlijk.


Klopt, maar de meeste bedrijven leveren al een support tijdens de normale uren. Maar voor een fulltime support te leveren heb je inderdaad 5 medewerkers nodig.

Alrik
25/01/08, 12:58
Valt me toch tegen als ik de reacties hier zo zie. Mensen, jullie klanten lezen mee!

Ik denk dat ts een doodnormale vraag stelt, om dan te gaan twijfelen aan de inhoud van zijn vraag is not done, als er aanbieders zijn waarvan de ts zegt dat ze dit kunnen leveren, dan kunnen ze dat volgens hem leveren, punt.

Dat er weinigen dit kunnen leveren moet geen aanleiding zijn om gelijk maar aggresief te reageren tegen ts en aanbieders van dit soort diensten.

Denk dat het zeer goed mogelijk is, veel mensen die het willen drukt de kosten. Als je het standaard aan iedereen aanbiedt is een er een grote spreiding van kosten over je klanten.

erinys
25/01/08, 13:01
Bedankt voor het opklaren van het aantal werknemers etc :)

Wel leuk trouwens, zoals ook bovenstaande Alrik zegt, je ziet wel degelijk wie en wat er hier nu uitspringt qua service, meedenken etc..

Leuke info al zeg ik het zelf :)

®on
25/01/08, 13:08
Wat die bedrijven vaak doen is binnen 30 minuten reageren.. "We're working on it" en vervolgens pas uren later met een daadwerkelijke oplossing komen
Deze opmerking vond ik wel treffend; quote komt van een collega hoster. Het geeft maar aan hoe betrekkelijk de term "24/7 support" is. Er zit een groot verschil in het daadwerkelijk met een oplossing komen binnen X aantal minuten en een loze reply te geven.

Ramon Fincken
25/01/08, 13:10
@Ron:

Maar als klant is het soms wel fijn om te weten OF en WAT men aan je probleem doet en kun je dus blij zijn dat je dat weet, ook al is het probleem feitenlijk nog niet getackled ..

Alrik
25/01/08, 13:14
Deze opmerking vond ik wel treffend; quote komt van een collega hoster. Het geeft maar aan hoe betrekkelijk de term "24/7 support" is. Er zit een groot verschil in het daadwerkelijk met een oplossing komen binnen X aantal minuten en een loze reply te geven.

Dat is natuurlijk wel zo, er zijn zoals eerder gezegd een hoop loze beloftes te vinden over support-tijden, uptimes e.d. bij div webhosters.

Niettemin gaat het hier niet over denk ik en is dat iets om in een ander topic te bediscusieren.

Ts geeft aan dat er bij genoemde aanbieders binnen korte termijn 24/7 per dag goede inhoudelijke reacties komen op supportvragen. Dat problemen dan dus gelijk opgepakt worden.
Hij wil graag weten wie dit nog meer kan aanbieden, niks meer niks minder lijkt me.

erinys
25/01/08, 13:17
Ts geeft aan dat er bij genoemde aanbieders binnen korte termijn 24/7 per dag goede inhoudelijke reacties komen op supportvragen. Dat problemen dan dus gelijk opgepakt worden.
Hij wil graag weten wie dit nog meer kan bieden, niks meer niks minder lijkt me.


Niet zo zeer bieden, maar aanbieden, ben zelf niet op zoek :)
Wel was ik benieuwd naar wat voor positie mij eigen hosting inneemt in de markt door deze service, en waar dus concullega's van mjin hosting staan..

dit geeft tot nu toe iig een goed beeld.

btw, ben nu richting huis (1.5 uur rijden vanuit belgie naar nederland) dus kan straks pas weer verder lezen.

Alrik
25/01/08, 13:18
Niet zo zeer bieden, maar aanbieden, ben zelf niet op zoek :)
Wel was ik benieuwd naar wat voor positie mij eigen hosting inneemt in de markt door deze service, en waar dus concullega's van mjin hosting staan..

dit geeft tot nu toe iig een goed beeld.

btw, ben nu richting huis (1.5 uur rijden vanuit belgie naar nederland) dus kan straks pas weer verder lezen.

Bedoelde ik ook, zal er aan voor zetten ter verduidelijking.

AlfaHosting
25/01/08, 13:37
Valt me toch tegen als ik de reacties hier zo zie. Mensen, jullie klanten lezen mee!



Inderdaad, vond ikzelf ook al raar.

Glenn
25/01/08, 13:58
Inderdaad, vond ikzelf ook al raar.

Niet iedereen maakt z'n werkgever/bedrijf bekend en kan daardoor wat ongezoutener reageren dan de ander.

cyberbootje
25/01/08, 14:55
No offense, maar dit geloof ik niet. Hoe kunnen jullie bijvoorbeeld support leveren op alle mogelijke script talen? (ASP, PHP, JAVA, PERL, LUA, VBA, TCL etc etc)

En mag ik ook vragen waarom je dat niet gelooft dan?
Er staat ook bij, lees: VOORBEELD.

Daar komt nog bij dat wij niks garanderen, dat zeg ik erbij, maar als ik je op dat tijdstip kan helpen dan doe ik dat, ongeacht je een SLA hebt of niet. Wij houden dat erg duidelijk, je spreekt iets af qua sla of niet maar dat wil niet zeggen dat ik niet zal helpen op dat tijdstip ookal kan ik dat, je moet het zien als extra service. Bij een SLA gaat het om zekerheid en dan weten wij donders goed wat we supporten/willen supporten of niet.

Spijt me zeer, maar iets beter lezen mag wel voordat je toehapt.

Stewie
25/01/08, 14:59
Op WHT zijn al weinig bedrijven die uberhaupt 7 dagen per week open zijn, laat staan 24x7. Probleem is personeel, veel hobby toko's draaien op de eigenaar die altijd online is en dan noemen ze dat 24x7 support :rolleyes:

Technotop
25/01/08, 16:04
Wat heb je uberhaupt aan 24/7 support.. of waar hebben we het nu precies over? 24/7 bereikbaar en inzetbaar bij storingen of 24/7 mailtjes beantwoorden met de vraag hoe duur een .nl domeinnaam is?

5 dagen per week van 9:30 tot 18:00 zijn wij bereikbaar voor vragen, na 18:00 zijn wij enkel bereikbaar voor storingen.

jeffrey
25/01/08, 16:08
Hier ook 5 dagen per week bereikbaar van 09:00 - 17:00, hierna enkel voor storingen.

erinys
25/01/08, 17:15
Hier ook 5 dagen per week bereikbaar van 09:00 - 17:00, hierna enkel voor storingen.

En wat zijn dan storingen? Storingen voor de webhoster, of voor de klant?
Stel de klant betaald die 45 euro meer voor managed bij jullie en stuurt vrijdagsnachts een mail dat zijn server down is.. iets is misgegaan met plesk oid en hij kan nergens meer op.

Wat is dan de situatie? (puur schetsend, niet aanvallend bedoeld)

Technotop
25/01/08, 19:08
En wat zijn dan storingen? Storingen voor de webhoster, of voor de klant?
Stel de klant betaald die 45 euro meer voor managed bij jullie en stuurt vrijdagsnachts een mail dat zijn server down is.. iets is misgegaan met plesk oid en hij kan nergens meer op.

Wat is dan de situatie? (puur schetsend, niet aanvallend bedoeld)

Dat is gewoon een storing, niets moeilijks aan.....

ps. storingen moet je natuurlijk nooit mailen, maar bellen :)

XBL
25/01/08, 19:09
Standaard in de prijs 24/7 technische support (meer dan remote hands tegen uur tarief) zal je denk ik niet zo snel tegen komen (waarbij technische support dus daadwerkelijk problemen oplossen zonder enkel 'de handen van de klant' te zijn inhoud). Of zo'n bedrijf moet enorm veel geld vragen, of er moet iemand zijn die geen slaap nodig heeft en het niet interesseert om tegen een hongerloontje 24/7 te werken.

Hier zijn SLA's voor bedacht. Als jij een SLA afsluit, spreek je daar in af hoelang je moet wachten op ondersteuning, welke ondersteuning en wanneer die beschikbaar is (en nog veel meer als je dat wilt).

Het kan natuurlijk zo zijn dat een bedrijf 24/7 SLA's heeft of om andere redenen 'slim' personeel stand-by heeft staan (of zelfs aan het werk op rare tijden). Dat die persoon dan jouw vraag ook even beantwoord (ondanks dat je SLA dat niet 'toe laat') is alleen maar extra service.

Als jij wel 24/7 support hebt (meer dan remote hands), dan vraag ik mij af wat jij betaald ;).

AlfaHosting
25/01/08, 19:25
En mag ik ook vragen waarom je dat niet gelooft dan?
Er staat ook bij, lees: VOORBEELD.

Daar komt nog bij dat wij niks garanderen, dat zeg ik erbij, maar als ik je op dat tijdstip kan helpen dan doe ik dat, ongeacht je een SLA hebt of niet.


Dan is dat omdat je toevallig wakker bent of zo ? Want dat kan je nauwelijks een 24/7 support noemen. Of is er echt een structuur dat er effectief iemand elke dag aanwezig is tot een bepaald uur om te antwoorden ?


Wat heb je uberhaupt aan 24/7 support.. of waar hebben we het nu precies over? 24/7 bereikbaar en inzetbaar bij storingen of 24/7 mailtjes beantwoorden met de vraag hoe duur een .nl domeinnaam is?



De vraag van TS was niet wat je eraan hebt, maar wel wie het aanbiedt ..

tomzev
25/01/08, 19:27
klanten met dedicated, colo of vps krijgen bij ons ook 24/7/366 (schikkeljaar) support, buiten kantoortijden worden er wel extra kosten in rekening gebracht met een starttarief en uurtarief. Ook zijn er tijden afgeproken qua reactietijd, reparatie tijd en uptime. Wanneer het een storing betreft door ons toedoen dan worden er vanzelfsprekend geen kosten in rekening gebracht. Bij "simpele" hosting kan een support contract worden afgenomen waar de klant de zelfde rechten krijgt als de klanten met dedicated, colo en vps.

AlfaHosting
25/01/08, 19:28
En wat zijn dan storingen? Storingen voor de webhoster, of voor de klant?
Stel de klant betaald die 45 euro meer voor managed bij jullie en stuurt vrijdagsnachts een mail dat zijn server down is.. iets is misgegaan met plesk oid en hij kan nergens meer op.

Wat is dan de situatie? (puur schetsend, niet aanvallend bedoeld)

Ik denk dat de meeste hosters een noodnummer hebben voor hun klanten waar men kan bellen als er ernstige problemen zijn. Bovendien zal je als hoster wel één of ander systeem draaien hebben dat je op de hoogte gebracht wordt als er iets fout gaat met een server met een SLA.

nevermind
25/01/08, 19:48
terabytewebsolutions.co.uk

Geeft dit ook ;)

AlfaHosting
25/01/08, 19:56
klanten met dedicated, colo of vps krijgen bij ons ook 24/7/366 (schikkeljaar) support, buiten kantoortijden worden er wel extra kosten in rekening gebracht met een starttarief en uurtarief.

Dat is dus niet wat de TS bedoelde .. hij vroeg om bedrijven met de 24/7 support standaar en niet om extra kosten en dergelijke. Buiten kantoortijden dus gewoon om 3 uur 's nachts een mailtje sturen en binnen de 10 minuutjes antwoord krijgen als standaard support.

cyberbootje
25/01/08, 20:23
Dan is dat omdat je toevallig wakker bent of zo ? Want dat kan je nauwelijks een 24/7 support noemen. Of is er echt een structuur dat er effectief iemand elke dag aanwezig is tot een bepaald uur om te antwoorden ?


Zie jij ergens staan dat ik zeg dat wij dat wel doen dan?

Uiteraard kan een klant voor storingen 24/7 bellen maar dat bedoeld te TS niet, en ik zeg alleen maar dat, mocht er iemand wakker zijn(wat overigens 99% van de tijd wel zo is tot vrij laat) dat de klant dan ook antwoord krijgt.
Meestal word er dan ook wel moeite gedaan de klant gelijk te helpen.

Maar zoals ik het al zei, dit is extra service.
Net zoals dat een provider elke dag backups trekt van alle klanten maar toch tegen de klant zegt: zorg voor je eigen backup en mocht er iets mis gegaan zijn, dan is de klant alleen maar erg blij met je als jij hem kan helpen omdat jij wel een backup hebt van zijn spul.

AlfaHosting
25/01/08, 20:25
terabytewebsolutions.co.uk

Geeft dit ook ;)

Dus je vriend is 7 dagen op zeven 24 uur wakker ...

http://www.webhostingtalk.nl/website-besprekingen-hosting-gerelateerd/130802-http-terabytewebsolutions-co-uk-nieuwe-layout.html




Uiteraard kan een klant voor storingen 24/7 bellen maar dat bedoeld te TS niet, en ik zeg alleen maar dat, mocht er iemand wakker zijn(wat overigens 99% van de tijd wel zo is tot vrij laat) dat de klant dan ook antwoord krijgt.
Meestal word er dan ook wel moeite gedaan de klant gelijk te helpen.

.

Ok .. dat is duidelijk. Het is ook wat Stewie bedoelde met

"Op WHT zijn al weinig bedrijven die uberhaupt 7 dagen per week open zijn, laat staan 24x7. Probleem is personeel, veel hobby toko's draaien op de eigenaar die altijd online is en dan noemen ze dat 24x7 support "

Voor alle duidelijkheid, daar is op zich niks mis mee.

Trafego
26/01/08, 16:37
Wij bieden een 24/7 SLA mogelijkheid op alle dienstverleningen.

Storingen en/of Hardware voor bijvoorbeeld dedicated is altijd 24/7

AlfaHosting
26/01/08, 16:47
Wij bieden een 24/7 SLA mogelijkheid op alle dienstverleningen.

Storingen en/of Hardware voor bijvoorbeeld dedicated is altijd 24/7

24/7 binnen het half uurtje antwoord op een email zoals de TS vraagt of kan je 24/7 bellen naar een nummer ?

Stewie
26/01/08, 16:50
24/7 SLA is dus GEEN 24/7 support.

erinys
26/01/08, 19:27
Wij bieden een 24/7 SLA mogelijkheid op alle dienstverleningen.

Storingen en/of Hardware voor bijvoorbeeld dedicated is altijd 24/7
Je pagina met prijzen en SLA is offline

https://www.diverselab.net/webhosting_extra_diensten.php

MSI-Maxx
26/01/08, 22:30
Wij doen aan 24/7 support, en als een klant snachts belt neem ik ook gewoon op. En als ik dat niet doe krijg je (als het goed is) iemand anders aan de lijn.

Glenn
26/01/08, 22:36
Wij doen aan 24/7 support, en als een klant snachts belt neem ik ook gewoon op. En als ik dat niet doe krijg je (als het goed is) iemand anders aan de lijn.

"Dit is de voicemail van..." die persoon bedoel je?

AlfaHosting
27/01/08, 08:06
"Dit is de voicemail van..." die persoon bedoel je?

LOL :)

AlexanderOnline
27/01/08, 11:25
Wij doen aan 24/7 support, en als een klant snachts belt neem ik ook gewoon op. En als ik dat niet doe krijg je (als het goed is) iemand anders aan de lijn.
Dus, als de klant niet belt maar jou een mail stuurt om 3 uur, krijgt hij diezelfde nacht antwoord? Jij slaapt niet?

Glenn
27/01/08, 11:34
Dus, als de klant niet belt maar jou een mail stuurt om 3 uur, krijgt hij diezelfde nacht antwoord? Jij slaapt niet?

Je weet tog! (http://www.webhostingtalk.nl/webhosting-forum/129720-zolderkamer-host-wat-verstaan-jullie-daar-onder.html#post926521)

ju5t
27/01/08, 12:14
Wij doen aan 24/7 support, en als een klant snachts belt neem ik ook gewoon op. En als ik dat niet doe krijg je (als het goed is) iemand anders aan de lijn.

Klant?

wonko
27/01/08, 12:21
Klant?

Lekker volwassen gedrag, heren... vanaf nu graag een iets hoger niveau.

MSI-Maxx
27/01/08, 12:49
Dus, als de klant niet belt maar jou een mail stuurt om 3 uur, krijgt hij diezelfde nacht antwoord? Jij slaapt niet?

Klopt, nou niet slapen, amper iig. Vraag maar iemand uit me msn lijst. Ben er altijd ;) En anders check ik zoizo me mail 2x per uur.

Spyder01
27/01/08, 12:59
Dat wij 24/7 support leveren vind ik een beetje "te".

Op dit moment zijn we met zijn 3-en. Hiervan is één persoon echt engineer, één persoon kan zich met zowel soft als hardware bezig houden en ik richt me zelf meer op de andere dingen (netwerk enz.) maar kan me software- en hardwarematig goed genoeg redden.

Wij hebben het zo gestructureerd dat mensen in nood altijd snel antwoord krijgen (per mail of telefonisch). De ene week doet persoon A de nachten en persoon B & C de dag. De andere week doet persoon B de nachten en persoon A & C de dag enz.

Ja, we maken lange dagen. Elke dag zijn we sowieso wel 12 uur in de weer. De klanten zijn tevreden, krijgen snel support enz.

Ik weet allleen niet of ik dit wel als 24/7 support wil zien. De mensen die echt een SLA er voor af hebben gesloten kunnen antwoord binnen 30 tot 60 minuten verwachten en een onmiddelijke telefonische responsetijd, hoe laat dan ook. De mensen zonder SLA zouden langer kunnen wachten, wat overigens over het algemeen niet zo blijkt te zijn.

En ja, als er iemand ziek wordt, dan is het niet eens per 3 weken een hele week de late dienst, maar om de week. So it be.

Luke B
27/01/08, 13:02
Klopt, nou niet slapen, amper iig. Vraag maar iemand uit me msn lijst. Ben er altijd ;) En anders check ik zoizo me mail 2x per uur.
M'n PC checkt de mail elke minuut automatisch, en over 2 weken checkt m'n telefoon elke 15 minuten de mail (Web 'n Walk). Dus ook als ik niet achter de PC ben krijg ik dan snel bericht :).
In principe verlenen we geen 24/7 support, omdat het eigenlijk onmogelijk is, tenzij je écht iemand 24/7 achter de PC hebt zitten. En ach, daar is Telahosting nog wat te klein voor, maar ook met de telefoon gaat dat wel goed werken :)

Server00
27/01/08, 13:18
Geen standaard 24/7 support, mocht ik toevallig zelf rond die tijd achter me PC zitten beantwoord ik uiteraard me e-mail. Voor storingen uiteraard wel 24/7.

Glenn
27/01/08, 14:28
Klopt, nou niet slapen, amper iig. Vraag maar iemand uit me msn lijst. Ben er altijd ;) En anders check ik zoizo me mail 2x per uur.

Ik ben je vader niet, maar zo weinig slapen is niet gezond. Ik herhaal, niet gezond. Vroeg of laat raak je overspannen en kan je geen enkele klant meer bedienen.

eMiz0r
27/01/08, 16:16
Ik wil niet dat onze mensen 24/7 BEREIKBAAR zijn voor klanten. Buiten het feit dat het onmenselijk is (tenzij je 24/7 ploegendienst draait waarvan ik betwijfel dat het uberhaupt in Nederland gebeurd met als doel de klant te woord te staan) is het bovenal nutteloos. Het spreekt voor zich dat we een storing 24/7 verhelpen, waarvan we op de hoogte worden gebracht door een sms van het monitoringsysteem. Het contact met de klanten komt gewoon overdag.

Van de "bel me maar uit mn bed mensen" geloof ik er geen hout van dat ze 24/7 "bereikbaar" zijn. Ik denk dat je goed pissig bent wanneer een klant je wakker belt omdat hij een ftp accountje aan wil maken en dat lukt niet. Van die dingen die de volgende dag ook prima verholpen kunnen worden. De volgende keer zet je de telefoon gewoon op stil of laat je hem beneden liggen.

Wat is het nut eigenlijk van 24/7 support? Hoeveel klanten hebben dit nu daadwerkelijk in Nederland nodig?

Server00
27/01/08, 16:37
Ik ben je vader niet, maar zo weinig slapen is niet gezond. Ik herhaal, niet gezond. Vroeg of laat raak je overspannen en kan je geen enkele klant meer bedienen.

Wat hij nu doet ook vroeger gedaan, maar ook eens getest zonder standaard support snachts en het maakt bijna geen enkele klant uit. Daarnaast is het zeker irritant want je word wel chagerijnig als je je nacht rust nodig hebt en je om 4 uur wakker word gebeld omdat ze een klein vraagje hebben.

Apoc
28/01/08, 17:31
tenzij je 24/7 ploegendienst draait waarvan ik betwijfel dat het uberhaupt in Nederland gebeurd met als doel de klant te woord te staan

Het is al eerder duidelijk geworden dat wat je daar zegt onjuist is.


Wat is het nut eigenlijk van 24/7 support? Hoeveel klanten hebben dit nu daadwerkelijk in Nederland nodig?

- Het is handig
- Erg veel (zelfstandige) IT'ers werken ook buiten kantoortijden en hebben dan dus ook weleens support nodig
- Kijk ook eens verder dan je eigen dienstverlening, het gaat niet altijd om standaard dingen. Het gaat hier over het algemeen over full management
- Bij bijvoorbeeld een (virtuele) verhuizing in opdracht van een klant willen veel klanten dat het het liefst snachts gedaan wordt
- Als je met veel internationale klanten werkt kan je sowieso niet om 24/7 support heen (tenzij je diensten unmanaged zijn)

Uiteraard, voor de meeste klanten is 24/7 support (storingen uitgezonderd) geen noodzaak. Maar voor sommige klanten is die noodzaak er weldegelijk, en andere klanten vinden het gewoon een groot pluspunt.

crazycoder
28/01/08, 17:58
Ik wil niet dat onze mensen 24/7 BEREIKBAAR zijn voor klanten. Buiten het feit dat het onmenselijk is (tenzij je 24/7 ploegendienst draait waarvan ik betwijfel dat het uberhaupt in Nederland gebeurd met als doel de klant te woord te staan) is het bovenal nutteloos.

Jij vergeet dat het extreem duur is. Dus niet echt de moeite waard als het om een futiliteit gaat zoals aanmaken ftp, mysql, whatever account.


Van de "bel me maar uit mn bed mensen" geloof ik er geen hout van dat ze 24/7 "bereikbaar" zijn. Ik denk dat je goed pissig bent wanneer een klant je wakker belt omdat hij een ftp accountje aan wil maken en dat lukt niet. Van die dingen die de volgende dag ook prima verholpen kunnen worden. De volgende keer zet je de telefoon gewoon op stil of laat je hem beneden liggen.

Wij doen meer dan alleen webhosting, dan komt het incidenteel wel voor dat er iemand midden in de nacht uit z'n bed wordt gebeld. Geen probleem omdat het altijd voor serieuze problemen is.

Als je voor webhosting 24/7 helpdesk aanbied zullen er ook mensen zijn die midden in de nacht een antwoord verlangen.. ook als het om een futiliteit gaat..

Apoc
29/01/08, 00:26
Als je voor webhosting 24/7 helpdesk aanbied zullen er ook mensen zijn die midden in de nacht een antwoord verlangen.. ook als het om een futiliteit gaat..

Als je een 24/7 helpdesk aanbiedt zorg je er dan ook voor dat er 24/7 daadwerkelijk iemand beschikbaar is, dus dan hoeft de betreffende persoon niet wakkergebeld geworden of iets dergelijks. Dus zo'n probleem is dat natuurlijk niet.

AlfaHosting
29/01/08, 10:07
Als je een 24/7 helpdesk aanbiedt zorg je er dan ook voor dat er 24/7 daadwerkelijk iemand beschikbaar is, dus dan hoeft de betreffende persoon niet wakkergebeld geworden of iets dergelijks. Dus zo'n probleem is dat natuurlijk niet.

Klopt, ik zie hier nog steeds verschillende mensen posten dat ze een 24/7 support aanbieden die niet is zoals de TS bedoelde. 24/7 support wil zeggen dat er niemand hoeft te bellen en dat een mailtje sturen voldoende is.

t.bloo
29/01/08, 11:12
je kunt dan als zolderkamerhost natuurlijk een wekker laten gaan als je een nieuwe email ontvangt :D

eMiz0r
29/01/08, 20:51
Heren, ik denk vooral aan de nachtelijke uren (dus een uurtje of 3/4 in de nacht) en Nederlandse klanten. Ik snap niet waarom je 's nachts voor deze klanten telefonisch of per email bereikbaar moet zijn? Kijk, we zijn het allemaal eens dat je voor storingen 24/7 beschikbaar bent. Dat kan je regelen door bijvoorbeeld een monitoringsysteem aan je servers te hangen die een sms stuurt als er ook maar IETS plat gaat.

Waarom zou een klant per se om 3 uur 's nachts met je willen bellen om te horen dat jullie met de storing bezig zijn? Is dat rendabel?

Als je zoals Andre internationaal werkt is het een heel ander verhaal. Daar zie ik het nut wel (door verschillende tijdzones) om 24/7 bereikbaar te zijn.. maar gericht op Nederlandse klanditie?

Een virtuele verhuizing in de nacht lijkt mij niet zo vaak voor te komen. Die enkele keer dat dat gebeurd zou je personeel beschikbaar kunnen stellen. Maar gebeurd dat nou echt 24/7/365 op grote schaal?

AlfaHosting
29/01/08, 22:18
Heren, ik denk vooral aan de nachtelijke uren (dus een uurtje of 3/4 in de nacht) en Nederlandse klanten. ...

Het ging dan ook niet over het nut ervan maar welke hosters het wel aanboden.

aliteker
07/02/08, 00:46
Over support gesproken vind ik vertixo(cyberbootje) zeker wel goed
ze zijn zeer snel met support en ondersteuning en doen alles om de klant goed te kunnen helpen ik zelf ben er heel erg blij mee als ik een probleem heb kan ik ze altijd mailen
en een antwoord krijgen duurt zeker niet lang
een aanrader!!!

Mark17
07/02/08, 01:12
Ik ben gewoon eens benieuwd naar wie dit/dat aanbiedt?
Dus geen SLA's , geen 8 uur responstijd en alleen maar antwoord in 1 uur als je extra betaald, niet alleen hardware hulp, maar gewoon 24/7 alles zoals hulp bij troubleshooten, restarts, software installaties etc etc :)

ik ken er nu twee uit eigen ervaring:
rackspace
solidhost

Maar er moeten er meer zijn :)

Rackspace doet het enkel bij een SLA die je bij elke DEDI verplicht moet afnemen.

Luana IS
07/02/08, 02:25
Alleen 24/7 mobiele storingsnummer aanwezig hier. lijkt me genoeg.

MSI-Maxx
07/02/08, 02:27
Alleen 24/7 mobiele storingsnummer aanwezig hier. lijkt me genoeg.

En online support zo te zien ^^

Randy
07/02/08, 03:06
En online support zo te zien ^^

Online support / een Q&A is _geen_ support maar een service. Overigens zie ik geen noodzaak op een 24/7 supportnummer bij een shared hostingpakket. Een goede provider zal de beschikbaarheid monitoren. Anders wordt het bij een klant die een SLA heeft afgesloten (en bereid is hiervoor te betalen). Iedere willekeurige zolderkamerhoster roept hier 24/7 support. Als je - ik noem maar iets - een KVK uittreksel erbij pakt, blijkt het vaak om een eenmanszaak te gaan met - behalve de zaakvoerder - geen personeel. Zonder duidelijk SLA heeft de klant nog niets, behalve valse beloften.

Caspar Gomez
07/02/08, 03:38
Rackspace Kevin G: I can tell you that our entry level solutions start at Euros €300-€550 per monthHierbij wordt gesproken over eenvoudige single-core servers.

De vergelijking met 50euro-hostingpakketten en

Waarom zou je in godsnaam aan dergelijke grote hoeveelheden kleine klanten 24/7 support willen bieden. Dat kost flink geld en is de moeite voor 'n paar tientjes per jaar niet eens waard.

Beginnend met tientallen klanten zal dat best nog goed gaan, maar stel je zult eens goed gaan draaien en duizenden klanten krijgen en géén personeel kunnen of willen inhuren. Dan zou dergelijke support echt slopen zijn en totaal onrendabel blijken in het budget shared-hosting-segment.

crazycoder
07/02/08, 08:00
Zonder duidelijk SLA heeft de klant nog niets, behalve valse beloften.
En een sla biedt een vals gevoel van zekerheid. Of geeft aan wat de kosten voor de hoster zijn als de sla niet wordt gehaald.

Ik heb al heel wat sla's langs zien waaien maar als je echt goed ga lezen komt de aanbieder er al snel onderuit. Het is soms goedkoper om een relatief klein bedrag te betalen dan iemand half in de nacht naar het dc te sturen :)

AlfaHosting
07/02/08, 08:52
Over support gesproken vind ik vertixo(cyberbootje) zeker wel goed
ze zijn zeer snel met support en ondersteuning en doen alles om de klant goed te kunnen helpen ik zelf ben er heel erg blij mee als ik een probleem heb kan ik ze altijd mailen
en een antwoord krijgen duurt zeker niet lang
een aanrader!!!

Daar ging dus het topic totaal niet over, het gaat om wie er 24 uur op 24 uur, 7 dagen op 7, 365 dagen per jaar bereikbaar is. Dus gewoon per mail, niet bellen, en binnen een half uurtje antwoord op je mail.


Online support / een Q&A is _geen_ support maar een service. Overigens zie ik geen noodzaak op een 24/7 supportnummer bij een shared hostingpakket. Een goede provider zal de beschikbaarheid monitoren. Anders wordt het bij een klant die een SLA heeft afgesloten (en bereid is hiervoor te betalen). Iedere willekeurige zolderkamerhoster roept hier 24/7 support. Als je - ik noem maar iets - een KVK uittreksel erbij pakt, blijkt het vaak om een eenmanszaak te gaan met - behalve de zaakvoerder - geen personeel. Zonder duidelijk SLA heeft de klant nog niets, behalve valse beloften.

En die in de zomervakantie met pa en ma voor een weekje mee naar Spanje gaan onder het motto 'het zal wel goedkomen' .. ook die verhalen komen hier elk jaar voorbij.



Waarom zou je in godsnaam aan dergelijke grote hoeveelheden kleine klanten 24/7 support willen bieden. Dat kost flink geld en is de moeite voor 'n paar tientjes per jaar niet eens waard.

Beginnend met tientallen klanten zal dat best nog goed gaan, maar stel je zult eens goed gaan draaien en duizenden klanten krijgen en géén personeel kunnen of willen inhuren. Dan zou dergelijke support echt slopen zijn en totaal onrendabel blijken in het budget shared-hosting-segment.

Hierin kan ik je niet volgen ... het is net omgekeerd denk ik. Als je stel 100 klanten hebt en je moet de kost van 24/7 gaan spreiden over die 100 klanten wordt het onbetaalbaar. Als je bv. 50.000 klanten hebt wordt de kost al heel wat draaglijker.


En een sla biedt een vals gevoel van zekerheid. Of geeft aan wat de kosten voor de hoster zijn als de sla niet wordt gehaald.

Ik heb al heel wat sla's langs zien waaien maar als je echt goed ga lezen komt de aanbieder er al snel onderuit. Het is soms goedkoper om een relatief klein bedrag te betalen dan iemand half in de nacht naar het dc te sturen :)

Dat klopt ... sommige SLA's, 99.99 % uptime garantie's of 100% tevreden of geld terug garantie's sluiten in de algemene voorwaarden en kleine lettertjes zoveel uit dat er in de praktijk weinig van komt. Maar het oogt natuurlijk mooi op de site.

Ik zie soms hosters voorbij komen met mooie reactietijden in hun aanbiedingen en als je ze een gewoon mailtje stuurt, duurt het drie dagen vooraleer je antwoord krijgt. Dat is een beetje het jammere in het hostingwereldje .. er wordt soms heel veel beloofd waar in de praktijk niks van komt. De 24/24 support (als ze toevallig wakker zijn) leuzes, eigen datacentrum verhalen, het spreken in de multi meervoudige vorm als men het maar alleen doet, de grootheidswaanzin - het zich veel groter voordoen dan men is (en dan 1 servertje hebben), enz enz ... Misschien moet er is een label komen die dergelijke verhalen controleert :)