Bekijk Volledige Versie : Belgacom doorkruist Telenet-deal
Belgacom heeft bij de rechtbank van eerste aanleg in Antwerpen een
klacht ingediend tegen de vier Vlaamse kabeltelevisiebedrijven die een
voorakkoord hebben gesloten met Telenet over de verkoop van hun tv-
activiteiten. Het initiatief vertraagt de voor Telenet erg
strategische operatie met op zijn minst twee maanden.
(tijd) - De vier kabelaars - Interelectra, Integan, WVEM en PBE -
besloten in november hun tv-operaties te verkopen aan Telenet. Het
gaat om bijna 800.000 klanten, goed voor een derde van de Vlaamse
markt. Aan de operatie hangt volgens Telenet een prijskaartje van ruim
300 miljoen euro.
Door het voorakkoord sloeg het Mechelse bedrijf twee vliegen in één
klap. Niet alleen wordt Telenet de enige kabelspeler in Vlaanderen,
maar het slaagde er ook in een slepend dispuut met de vier
kabelmaatschappijen uit de weg te ruimen. Het dispuut ging over de
vraag wie interactieve tv mag aanbieden op het netwerk van de vier.
De afronding van de overeenkomst loopt echter allesbehalve van een
leien dakje. Eerst besloot het Antwerpse kabelbedrijf Integan een
expertenstudie te laten uitvoeren over zijn toekomst, alvorens een
definitief besluit te treffen over de Telenet-deal. De studie neemt
bovendien meer tijd dan gedacht.
Donderdag raakte daarbovenop bekend dat Belgacom eind vorig jaar naar
de Antwerpse rechtbank van eerste aanleg is gestapt tegen de vier
kabelaars. 'Het gaat om een overeenkomst tussen een privébedrijf, met
name Telenet, en een publieke instantie omdat de kabelmaatschappijen
in handen zijn van de gemeenten. Volgens onze interpretatie van de
wetgeving moet in zo'n geval een open procedure worden gevolgd en dat
gebeurde hier niet', legt Thierry Bouckaert, de woordvoerder van
Belgacom, uit.
Hij betwist dat het louter gaat om een vertragingsmanoeuvre, zoals
sommige betrokkenen menen. Dat neemt niet weg dat de afronding van de
transactie flink wat extra tijd zal kosten. De beslissing van de
rechtbank over het kort geding wordt begin maart verwacht. Intussen
kunnen Telenet en de andere kabelbedrijven wel voortpraten, maar de
instanties van de vier kunnen geen beslissingen nemen zolang de zaak
loopt. Bovendien is de uitkomst ervan onzeker.
Waarnemers zien de zet van Belgacom als een poging om een versterking
van de machtspositie van aartsrivaal Telenet in Vlaanderen te
dwarsbomen.
"lucdec" <ld@checkjemail.nl> schreef in bericht
news:465e5c86-3a16-4b77-b896-8057618a2c46@k39g2000hsf.googlegroups.com...
Belgacom heeft bij de rechtbank van eerste aanleg in Antwerpen een
klacht ingediend tegen de vier Vlaamse kabeltelevisiebedrijven die een
voorakkoord hebben gesloten met Telenet over de verkoop van hun tv-
activiteiten. Het initiatief vertraagt de voor Telenet erg
strategische operatie met op zijn minst twee maanden.
(tijd) - De vier kabelaars - Interelectra, Integan, WVEM en PBE -
besloten in november hun tv-operaties te verkopen aan Telenet. Het
gaat om bijna 800.000 klanten, goed voor een derde van de Vlaamse
markt. Aan de operatie hangt volgens Telenet een prijskaartje van ruim
300 miljoen euro.
Door het voorakkoord sloeg het Mechelse bedrijf twee vliegen in één
klap. Niet alleen wordt Telenet de enige kabelspeler in Vlaanderen,
maar het slaagde er ook in een slepend dispuut met de vier
kabelmaatschappijen uit de weg te ruimen. Het dispuut ging over de
vraag wie interactieve tv mag aanbieden op het netwerk van de vier.
De afronding van de overeenkomst loopt echter allesbehalve van een
leien dakje. Eerst besloot het Antwerpse kabelbedrijf Integan een
expertenstudie te laten uitvoeren over zijn toekomst, alvorens een
definitief besluit te treffen over de Telenet-deal. De studie neemt
bovendien meer tijd dan gedacht.
Donderdag raakte daarbovenop bekend dat Belgacom eind vorig jaar naar
de Antwerpse rechtbank van eerste aanleg is gestapt tegen de vier
kabelaars. 'Het gaat om een overeenkomst tussen een privébedrijf, met
name Telenet, en een publieke instantie omdat de kabelmaatschappijen
in handen zijn van de gemeenten. Volgens onze interpretatie van de
wetgeving moet in zo'n geval een open procedure worden gevolgd en dat
gebeurde hier niet', legt Thierry Bouckaert, de woordvoerder van
Belgacom, uit.
Hij betwist dat het louter gaat om een vertragingsmanoeuvre, zoals
sommige betrokkenen menen. Dat neemt niet weg dat de afronding van de
transactie flink wat extra tijd zal kosten. De beslissing van de
rechtbank over het kort geding wordt begin maart verwacht. Intussen
kunnen Telenet en de andere kabelbedrijven wel voortpraten, maar de
instanties van de vier kunnen geen beslissingen nemen zolang de zaak
loopt. Bovendien is de uitkomst ervan onzeker.
Waarnemers zien de zet van Belgacom als een poging om een versterking
van de machtspositie van aartsrivaal Telenet in Vlaanderen te
dwarsbomen.
Dit zou ik niet graag hebben,dat telenet de enige kabelaar is in vlaanderen.
Vroeger hebben ze ook geschreeuwd om verschillende
elektriciteits-,gsm-,gas-,internet- en telefoonaanbieders,en voor
kabeltelevisie zou één bedrijf mogen voor vlaanderen.
Niet dat ik pro belgacom ben,maar ik hoop dat belgacom deze voorakkoord kan
dwarsbomen
Kelly De Koninck
12/01/08, 23:05
> Dit zou ik niet graag hebben,dat telenet de enige kabelaar is in
> vlaanderen.
> Vroeger hebben ze ook geschreeuwd om verschillende
> elektriciteits-,gsm-,gas-,internet- en telefoonaanbieders,en voor
> kabeltelevisie zou één bedrijf mogen voor vlaanderen.
> Niet dat ik pro belgacom ben,maar ik hoop dat belgacom deze voorakkoord
> kan dwarsbomen
Er is wel één groot verschil: er IS al een kabelmonopolie; en dat is er
altijd al geweest. Doordat ik in een bepaalde gemeente woon kan ik enkel bij
Telenet terecht voor analoge televisie. Iemand die in Antwerpen woont, kan
enkel bij Integan terecht. En het feit dat je maar bij één aanbieder terecht
kan, is nu net de definitie van een monopolie. Als Telenet de rest van de
Vlaamse kabel binnenhaalt, zullen de Antwerpenaren hun kabeldienst niet
langer bij Integan moeten aankopen, maar bij Telenet. Maar an sich verandert
dat niets aan de situatie. Telenet en Integan zijn géén concurrenten, want
ze zijn elk in een ander gebied actief, en een klant van Integan kan niet
naar Telenet overstappen zonder te verhuizen.
K
Amedee Van Gasse
14/01/08, 12:25
On Jan 12, 10:56 pm, "Kelly De Koninck" <nos...@scarlet.be> wrote:
> > Dit zou ik niet graag hebben,dat telenet de enige kabelaar is in
> > vlaanderen.
> > Vroeger hebben ze ook geschreeuwd om verschillende
> > elektriciteits-,gsm-,gas-,internet- en telefoonaanbieders,en voor
> > kabeltelevisie zou één bedrijf mogen voor vlaanderen.
> > Niet dat ik pro belgacom ben,maar ik hoop dat belgacom deze voorakkoord
> > kan dwarsbomen
>
> Er is wel één groot verschil: er IS al een kabelmonopolie; en dat is er
> altijd al geweest. Doordat ik in een bepaalde gemeente woon kan ik enkel bij
> Telenet terecht voor analoge televisie. Iemand die in Antwerpen woont, kan
> enkel bij Integan terecht. En het feit dat je maar bij één aanbieder terecht
> kan, is nu net de definitie van een monopolie. Als Telenet de rest van de
> Vlaamse kabel binnenhaalt, zullen de Antwerpenaren hun kabeldienst niet
> langer bij Integan moeten aankopen, maar bij Telenet. Maar an sich verandert
> dat niets aan de situatie. Telenet en Integan zijn géén concurrenten, want
> ze zijn elk in een ander gebied actief, en een klant van Integan kan niet
> naar Telenet overstappen zonder te verhuizen.
> K
Er is ook een monopolie op waterdistributie. Iemand die in Antwerpen
woont,
kan alleen bij AWW terecht. Hij kan geen leidingwater kopen bij TMVW.
Ook AWW en TMVW zijn geen concurrenten.
--
Amedee
Frank --::--
15/01/08, 20:55
>Er is ook een monopolie op waterdistributie. Iemand die in Antwerpen
>woont,
>kan alleen bij AWW terecht. Hij kan geen leidingwater kopen bij TMVW.
>Ook AWW en TMVW zijn geen concurrenten.
Dat is geen probleem omdat dit bedrijven zijn eigendom van de burgers.
Dus alle winst vloeit via de gemeentebesturen terug naar de burgers.
Diensten van openbaar nut mogen mijn inziens nooit geprivatiseerd
worden omdat er een natuurlijk monopolie is met dergelijk
nutsvoorzieningen.
Telenet is geprivatiseerd dus moet er concurrentie komen op de kabel.
-- :: --
Ghingis Khan
15/01/08, 21:05
"Frank --::-- " <invalid.invalid@invalid> schreef in bericht
news:s53qo3pcb0kdtpe0k1grvf1fchh5ncjf88@4ax.com...
> >Er is ook een monopolie op waterdistributie. Iemand die in Antwerpen
>>woont,
>>kan alleen bij AWW terecht. Hij kan geen leidingwater kopen bij TMVW.
>>Ook AWW en TMVW zijn geen concurrenten.
>
> Dat is geen probleem omdat dit bedrijven zijn eigendom van de burgers.
> Dus alle winst vloeit via de gemeentebesturen terug naar de burgers.
> Diensten van openbaar nut mogen mijn inziens nooit geprivatiseerd
> worden omdat er een natuurlijk monopolie is met dergelijk
> nutsvoorzieningen.
>
> Telenet is geprivatiseerd dus moet er concurrentie komen op de kabel.
Fout.....men heeft de kabel verkocht aan Telenet.
De kabel is eigendom van Telenet.
De staat heeft zich niet te bemoeien met andersmans eigendom.
.. andere lijn.
Men had maar de kabel niet moeten verkopen
... andere lijn.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
Ghingis Khan wrote:
> Fout.....men heeft de kabel verkocht aan Telenet.
> De kabel is eigendom van Telenet.
> De staat heeft zich niet te bemoeien met andersmans eigendom.
>
> . andere lijn.
Prima. Helemaal mee eens, maar ...
> Men had maar de kabel niet moeten verkopen
> .. andere lijn.
Alweer helemaal mee eens. Het probleem is echter dat er geen andere lijn
te vinden is, omdat er geen concurentie is. Die cioncurentie moet worden
toegelaten. Desnoods bij wet, zoals dat met de GSM operatoren gebeurd.
Daar moeten er 3 (drie) van zijn.
Op het moment dat er een monopolie is, zal de staat WEL moeten
ingrijpen. Tebnzlotte zijn ze er voor ons in eerste instantie.
houghi
--
> Beware of he who would deny you access to information, <
> for in his heart he dreams himself your master. <
> Commissioner Pravin Lal: "U.N. Declaration of Rights" <
Ghingis Khan schreef:
(..)
> Fout.....men heeft de kabel verkocht aan Telenet.
> De kabel is eigendom van Telenet.
> De staat heeft zich niet te bemoeien met andersmans eigendom.
Klopt, maar er is nu een monopolie (en als de deal doorgaat helemaal) op
kabeltelevisie. Wanneer één bedrijf zoveel macht heeft dat ze de
concurrentie door exclusieve deals hevig in de weg kunnen zitten dan
moet de staat de burger beschermen en ingrijpen.
Dat ingrijpen kan op verschillende manieren, hetzij door Telenet te
verplichten andere exploitanten op hun kabel te laten, hetzij door het
andere bedrijven makkelijker te maken een tweede kabel of glasvezel tot
het huis te leggen. Als je nu met zo'n verzoek komt dan wordt het
afgewezen want 'er is toch al Telenet-kabel' en dat kan dus ook anders.
Het kost dan wel voor de aanleggende partij wat investering, maar in
bijvoorbeeld Nederland word er in meer en meer plaatsen glasvezel tot
de deur aangelegd en dat is ook concurrentie.
Overigens moet niemand nu af gaan komen met er is al concurrentie,
namelijk Belgacom TV en TV Vlaanderen want dat zijn zulke mieren in
vergelijking met Telenet, vooral omdat het een heel ander idee is dan
een kabeltje in de muur prikken.
--
UP
Ghingis Khan
16/01/08, 10:35
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnfoqd8v.ufl.houghi@penne.houghi...
> Ghingis Khan wrote:
>> Fout.....men heeft de kabel verkocht aan Telenet.
>> De kabel is eigendom van Telenet.
>> De staat heeft zich niet te bemoeien met andersmans eigendom.
>>
>> . andere lijn.
>
> Prima. Helemaal mee eens, maar ...
>
>> Men had maar de kabel niet moeten verkopen
>> .. andere lijn.
>
> Alweer helemaal mee eens. Het probleem is echter dat er geen andere lijn
> te vinden is, omdat er geen concurentie is. Die cioncurentie moet worden
> toegelaten. Desnoods bij wet, zoals dat met de GSM operatoren gebeurd.
> Daar moeten er 3 (drie) van zijn.
>
> Op het moment dat er een monopolie is, zal de staat WEL moeten
> ingrijpen. Tebnzlotte zijn ze er voor ons in eerste instantie.
>
De staat heeft zelf het monopolie gemaakt....dus vandaar moet je geen
hulp verwachten.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
> --
>> Beware of he who would deny you access to information, <
>> for in his heart he dreams himself your master. <
>> Commissioner Pravin Lal: "U.N. Declaration of Rights" <
Ghingis Khan wrote:
>> Op het moment dat er een monopolie is, zal de staat WEL moeten
>> ingrijpen. Tebnzlotte zijn ze er voor ons in eerste instantie.
>
> De staat heeft zelf het monopolie gemaakt....dus vandaar moet je geen
> hulp verwachten.
Goh, als er nu eens een manier was om de staat aan te passen, of werkt
democratie niet?
houghi
--
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061
Some time ago, to be exactly on 12/01/2008 22:56, someone who claims to
be "Kelly De Koninck" wrote::
>> Dit zou ik niet graag hebben,dat telenet de enige kabelaar is in
>> vlaanderen.
>> Vroeger hebben ze ook geschreeuwd om verschillende
>> elektriciteits-,gsm-,gas-,internet- en telefoonaanbieders,en voor
>> kabeltelevisie zou één bedrijf mogen voor vlaanderen.
>> Niet dat ik pro belgacom ben,maar ik hoop dat belgacom deze voorakkoord
>> kan dwarsbomen
>
> Er is wel één groot verschil: er IS al een kabelmonopolie; en dat is er
> altijd al geweest. Doordat ik in een bepaalde gemeente woon kan ik enkel bij
> Telenet terecht voor analoge televisie. Iemand die in Antwerpen woont, kan
> enkel bij Integan terecht. En het feit dat je maar bij één aanbieder terecht
> kan, is nu net de definitie van een monopolie. Als Telenet de rest van de
> Vlaamse kabel binnenhaalt, zullen de Antwerpenaren hun kabeldienst niet
> langer bij Integan moeten aankopen, maar bij Telenet. Maar an sich verandert
> dat niets aan de situatie. Telenet en Integan zijn géén concurrenten, want
> ze zijn elk in een ander gebied actief, en een klant van Integan kan niet
> naar Telenet overstappen zonder te verhuizen.
> K
>
>
EXCUSEER ... u bent wel een beetje fout..
ik woon in antwerpen, en kan momenteel kiezen voor: Integan analoog, of
Indi digitaal (ik denk zelfs telenet televisie ook hoor!) voor televisie
via de kabel.
wanneer belgacom in de plaats van integan komt, heb ik daar niets op
tegen, maar als telenet er komt, dan verdwijnt indi én integan .. en
blijft er alleen maar telenet over... liever belgacom én telenet op die
kabel.
Ghingis Khan
16/01/08, 14:15
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnforofl.h7q.houghi@penne.houghi...
> Ghingis Khan wrote:
>>> Op het moment dat er een monopolie is, zal de staat WEL moeten
>>> ingrijpen. Tebnzlotte zijn ze er voor ons in eerste instantie.
>>
>> De staat heeft zelf het monopolie gemaakt....dus vandaar moet je geen
>> hulp verwachten.
>
> Goh, als er nu eens een manier was om de staat aan te passen, of werkt
> democratie niet?
>
Democratie werkt overal....enkel in belgie niet.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
The Beloved
16/01/08, 14:25
On Wed, 16 Jan 2008 14:07:47 +0100, "Ghingis Khan"
<ghingis_khan@mail.co.kr> wrote:
>> Goh, als er nu eens een manier was om de staat aan te passen, of werkt
>> democratie niet?
>>
>Democratie werkt overal....enkel in belgie niet.
Pure democratie werkt nergens. Daarvoor moet je redelijk zijn, en de
mensheid heeft ondertussen genoeg bewezen dat ze nooit redelijk kan
zijn.
--
....For Those Not Te Be Forgotten...
Ghingis Khan
16/01/08, 15:05
"The Beloved" <maybe@one.day> schreef in bericht
news:2t0so3ta6rfts2daklv219i3pqlchpnrgd@4ax.com...
> On Wed, 16 Jan 2008 14:07:47 +0100, "Ghingis Khan"
> <ghingis_khan@mail.co.kr> wrote:
>
>>> Goh, als er nu eens een manier was om de staat aan te passen, of werkt
>>> democratie niet?
>>>
>>Democratie werkt overal....enkel in belgie niet.
>
> Pure democratie werkt nergens. Daarvoor moet je redelijk zijn, en de
> mensheid heeft ondertussen genoeg bewezen dat ze nooit redelijk kan
> zijn.
>
Het is inderdaad het beste van het slechtste....maar heb jij beter ?
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
Ghingis Khan wrote:
>> Goh, als er nu eens een manier was om de staat aan te passen, of werkt
>> democratie niet?
>>
> Democratie werkt overal....enkel in belgie niet.
.... en in de USofA en in ...
houghi
--
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061
Ghingis Khan
16/01/08, 15:25
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnfos3ud.s4u.houghi@penne.houghi...
> Ghingis Khan wrote:
>>> Goh, als er nu eens een manier was om de staat aan te passen, of werkt
>>> democratie niet?
>>>
>> Democratie werkt overal....enkel in belgie niet.
>
> ... en in de USofA en in ...
De meerderheid beslist....zo simpel als dat.
Je krijgt de politiekers welke je zelf verkozen hebt
kom dus achteraf niet klagen.
> houghi
> --
> From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their
> 'third
> leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a
> constant
> source of amusement and amazement to those of the male gender.
> http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061
Ghingis Khan wrote:
> Het is inderdaad het beste van het slechtste....maar heb jij beter ?
Ja, ik absolute macht.
houghi
--
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061
Ghingis Khan wrote:
> Je krijgt de politiekers welke je zelf verkozen hebt
> kom dus achteraf niet klagen.
Ieder land krijgt de politici die het verdient.
houghi
--
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061
Ghingis Khan
16/01/08, 16:45
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnfos7er.4jv.houghi@penne.houghi...
> Ghingis Khan wrote:
>> Je krijgt de politiekers welke je zelf verkozen hebt
>> kom dus achteraf niet klagen.
>
> Ieder land krijgt de politici die het verdient.
>
Zo is dat.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
Ghingis Khan
16/01/08, 16:45
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnfos7fj.4jv.houghi@penne.houghi...
> Ghingis Khan wrote:
>> Het is inderdaad het beste van het slechtste....maar heb jij beter ?
>
> Ja, ik absolute macht
Zoals indertijd Stalin/Hitler/Pol Pot
en in het heden Noord Korea/Cuba en nog wat
landen van die aard ?
> --
> From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their
> 'third
> leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a
> constant
> source of amusement and amazement to those of the male gender.
> http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061
The Beloved
16/01/08, 17:55
On Wed, 16 Jan 2008 15:00:53 +0100, "Ghingis Khan"
<ghingis_khan@mail.co.kr> wrote:
>>>> Goh, als er nu eens een manier was om de staat aan te passen, of werkt
>>>> democratie niet?
>>>>
>>>Democratie werkt overal....enkel in belgie niet.
>>
>> Pure democratie werkt nergens. Daarvoor moet je redelijk zijn, en de
>> mensheid heeft ondertussen genoeg bewezen dat ze nooit redelijk kan
>> zijn.
>>
>Het is inderdaad het beste van het slechtste....maar heb jij beter ?
Beter... Zoals het nu gaat trekt het op niets, dus ik ben op zijn
minst voorstander van een strengere en globale aanpak van mensen die
way over the edge gaan.
En dan bedoel ik ook AANPAKKEN. Al moeten ze er 10 gevangenissen extra
voor bouwen.
--
....For Those Not Te Be Forgotten...
The Beloved
16/01/08, 17:55
On Wed, 16 Jan 2008 15:20:21 +0100, "Ghingis Khan"
<ghingis_khan@mail.co.kr> wrote:
>De meerderheid beslist....zo simpel als dat.
>
>Je krijgt de politiekers welke je zelf verkozen hebt
>kom dus achteraf niet klagen.
Moest die fundamentele regel kloppen dan waren we al een kleine stap
in een mogelijke goeie richting.
Maar zelfs dat is in Belgie ver te zoeken.
Of is het normaal dat de huidige 'tijdelijke' eerste minister
onderdeel is van een partij die net niet de hardste klappen kreeg
tijdens de laatste verkiezingen ?
De huidige malaise bewijst nogmaals wat hier al jaren aan de gang is,
verkiezingen zijn gewoon een zoethouder voor het volk, maar veranderen
uiteindelijk niks aan de situatie. Gelijk waar het volk ook voor
kiest.
Eerst is er jaren een tendens om meer rechts te stemmen, ze bouwen een
muurtje om die partij.
Bij de laatste verkiezingen werden de kaarten dusdanig hard door
elkaar gegooid dat men er gewoon niet meer omheen kon (zou je denken)
en wat is het resultaat ? Er is tot hiertoe nog altijd niks
fundamenteel anders dan voor de verkiezingen.
--
....For Those Not Te Be Forgotten...
The Beloved
16/01/08, 17:55
On Wed, 16 Jan 2008 16:08:11 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:
>> Je krijgt de politiekers welke je zelf verkozen hebt
>> kom dus achteraf niet klagen.
>
>Ieder land krijgt de politici die het verdient.
Zelfs dat is in Belgie niet het geval.
--
....For Those Not Te Be Forgotten...
Ghingis Khan
16/01/08, 20:55
"The Beloved" <maybe@one.day> schreef in bericht
news:06dso3dujv5ti3mdb7fmd02bfb670onar4@4ax.com...
> On Wed, 16 Jan 2008 15:00:53 +0100, "Ghingis Khan"
> <ghingis_khan@mail.co.kr> wrote:
>
>>>>> Goh, als er nu eens een manier was om de staat aan te passen, of werkt
>>>>> democratie niet?
>>>>>
>>>>Democratie werkt overal....enkel in belgie niet.
>>>
>>> Pure democratie werkt nergens. Daarvoor moet je redelijk zijn, en de
>>> mensheid heeft ondertussen genoeg bewezen dat ze nooit redelijk kan
>>> zijn.
>>>
>>Het is inderdaad het beste van het slechtste....maar heb jij beter ?
>
> Beter... Zoals het nu gaat trekt het op niets, dus ik ben op zijn
> minst voorstander van een strengere en globale aanpak van mensen die
> way over the edge gaan.
>
> En dan bedoel ik ook AANPAKKEN. Al moeten ze er 10 gevangenissen extra
> voor bouwen.
Daarmee ben ik akkoord.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
Ghingis Khan
16/01/08, 20:55
"The Beloved" <maybe@one.day> schreef in bericht
news:g9dso31o68s8net17v6uv0tnnphfkcf0pi@4ax.com...
> On Wed, 16 Jan 2008 15:20:21 +0100, "Ghingis Khan"
> <ghingis_khan@mail.co.kr> wrote:
>
>>De meerderheid beslist....zo simpel als dat.
>>
>>Je krijgt de politiekers welke je zelf verkozen hebt
>>kom dus achteraf niet klagen.
>
> Moest die fundamentele regel kloppen dan waren we al een kleine stap
> in een mogelijke goeie richting.
>
> Maar zelfs dat is in Belgie ver te zoeken.
>
> Of is het normaal dat de huidige 'tijdelijke' eerste minister
> onderdeel is van een partij die net niet de hardste klappen kreeg
> tijdens de laatste verkiezingen ?
>
> De huidige malaise bewijst nogmaals wat hier al jaren aan de gang is,
> verkiezingen zijn gewoon een zoethouder voor het volk, maar veranderen
> uiteindelijk niks aan de situatie. Gelijk waar het volk ook voor
> kiest.
>
> Eerst is er jaren een tendens om meer rechts te stemmen, ze bouwen een
> muurtje om die partij.
>
> Bij de laatste verkiezingen werden de kaarten dusdanig hard door
> elkaar gegooid dat men er gewoon niet meer omheen kon (zou je denken)
> en wat is het resultaat ? Er is tot hiertoe nog altijd niks
> fundamenteel anders dan voor de verkiezingen.
Ik zeg het toch...in belgie is er geen Democratie.
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
> --
> ...For Those Not Te Be Forgotten...
Ghingis Khan wrote:
>
> "houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
> news:slrnfos7fj.4jv.houghi@penne.houghi...
>> Ghingis Khan wrote:
>>> Het is inderdaad het beste van het slechtste....maar heb jij beter ?
>>
>> Ja, ik absolute macht
>
> Zoals indertijd Stalin/Hitler/Pol Pot
> en in het heden Noord Korea/Cuba en nog wat
> landen van die aard ?
Nee, niet Stalin/Hitler/Pol Pot. Ik.
houghi
--
If God doesn't destroy Hollywood Boulevard, he owes Sodom and
Gomorrah an apology.
Ghingis Khan wrote:
> Ik zeg het toch...in belgie is er geen Democratie.
En _ik_ ben de oplossing. :-D
houghi
--
If God doesn't destroy Hollywood Boulevard, he owes Sodom and
Gomorrah an apology.
Ghingis Khan
17/01/08, 10:45
"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrnfou2ng.pu4.houghi@penne.houghi...
> Ghingis Khan wrote:
>>
>> "houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
>> news:slrnfos7fj.4jv.houghi@penne.houghi...
>>> Ghingis Khan wrote:
>>>> Het is inderdaad het beste van het slechtste....maar heb jij beter ?
>>>
>>> Ja, ik absolute macht
>>
>> Zoals indertijd Stalin/Hitler/Pol Pot
>> en in het heden Noord Korea/Cuba en nog wat
>> landen van die aard ?
>
> Nee, niet Stalin/Hitler/Pol Pot. Ik.
>
Deugniet ;-)
--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org
Ghingis Khan wrote:
>>>>> Het is inderdaad het beste van het slechtste....maar heb jij beter ?
>>>>
>>>> Ja, ik absolute macht
>>>
>>> Zoals indertijd Stalin/Hitler/Pol Pot
>>> en in het heden Noord Korea/Cuba en nog wat
>>> landen van die aard ?
>>
>> Nee, niet Stalin/Hitler/Pol Pot. Ik.
>>
> Deugniet ;-)
Oh en omdat we vastgesteld hebben dat democratie niet werkt hoeven we
ook niet te stemmen. Ik *nu* aan de macht.
Eneige probleem is dat *we* vastgesteld hebben dat democratie niet
werkt. Dat is een democratische beslissing. Aangezien het niet werkt,
kan die beslissing ook niet juist zijn.
houghi
--
If God doesn't destroy Hollywood Boulevard, he owes Sodom and
Gomorrah an apology.
Kelly De Koninck
17/01/08, 20:55
> Er is wel één groot verschil: er IS al een kabelmonopolie; en dat is er
> altijd al geweest. Doordat ik in een bepaalde gemeente woon kan ik enkel
> bij Telenet terecht voor analoge televisie. Iemand die in Antwerpen woont,
> kan enkel bij Integan terecht. En het feit dat je maar bij één aanbieder
> terecht kan, is nu net de definitie van een monopolie. Als Telenet de rest
> van de Vlaamse kabel binnenhaalt, zullen de Antwerpenaren hun kabeldienst
> niet langer bij Integan moeten aankopen, maar bij Telenet. Maar an sich
> verandert dat niets aan de situatie. Telenet en Integan zijn géén
> concurrenten, want ze zijn elk in een ander gebied actief, en een klant
> van Integan kan niet naar Telenet overstappen zonder te verhuizen.
> K
>
EXCUSEER ... u bent wel een beetje fout..
ik woon in antwerpen, en kan momenteel kiezen voor: Integan analoog, of
Indi digitaal (ik denk zelfs telenet televisie ook hoor!) voor televisie
via de kabel.
Indi is een add-on op je analoge kabelaansluiting he. Of kan je Indi nemen
ZONDER een analoog kabelabonnement?
Zelfde met Telenet; je kan kiezen voor analoge tv, of analoge + digitale tv.
Maar in Antwerpen kan je op dit ogenblik geen Telenet televisie krijgen.
K