Bekijk Volledige Versie : Linken naar illegale content strafbaar ?
TheGameMen
14/12/07, 23:25
Hallo !
Een vriend van mij is van plan een site te gaan maken, die linkt naar copyrighted materiaal (Denk aan ebooks van Harry Potter e.d.).
Die illegale content staat dan gehost op freehosts zoals rapidshare e.d.
Ik vroeg me dan echter weer af; Is het enkel en alleen linken naar illegale content, strafbaar ?
Je linkt immers, net als google, naar een site. Wat de daar op staat, is google niet verantwoordelijk. (Google indexeert en linkt immers ook naar warez sites e.d.)..
Gaat die vlieger ook op die site van mijn vriend ?
Alvast bedankt :)
Probeer het uit en laat het beoordelen door een rechter ?
Freakingme
15/12/07, 00:12
Tot zover ik weet geldt in Nederland dat het hebben/beheren van een site welke linkt naar auteursrechtelijk beschermd materiaal niet strafbaar is. Echter, als de site met als doel is opgezet om te verwijzen naar illegale content, dan wel.
Als je het helemaal zeker wilt weten, is het het slimst om eens contact op te nemen met een advocaat/jurist/etc.
Bij mijn weten is het verder verspreiden van illegale software niet toegestaan. Dus ook al is het niet door jezelf gehost, toch verspreid je het door en is het dus illegaal.
Mocht je echt zeker willen weten of het stafbaar is dan kun je informeren bij Stichting BREIN
Op de site van Brein staat het volgende:
Mag ik op mijn website (hyper-)links naar auteursrechtelijk beschermde werken plaatsen?
Nee. Het aanleggen van een hyperlink is een vorm van openbaarmaking en in het algemeen is het niet toegestaan bestanden te verveelvoudigen en openbaar te maken zonder toestemming van de rechthebbenden. Dit betekent dat zowel het hosten van illegale bestanden als het aanleggen van links naar illegale bestanden niet is toegestaan.
Forums waar gebruikers zelf voor de content zorgen (zoals links naar ISO's of rapidshare) vallen hier onder lijkt me?
Toch raar dat onze grote vriend brein die websites niet aanpakt, of altands niet dat er daar berichten van rondcirculeren?
Forums waar gebruikers zelf voor de content zorgen (zoals links naar ISO's of rapidshare) vallen hier onder lijkt me?
Toch raar dat onze grote vriend brein die websites niet aanpakt, of altands niet dat er daar berichten van rondcirculeren?
Precies, daar zijn de gebruikers verantwoordelijk, maar ik zou niet zo snel mijn adresgegevens in dat soort fora zetten ;)
Door de wetgeving is het gewoon heel lastig dat soort fora te pakken te krijgen, omdat de gebruikers de content posten.
Tot zover ik weet geldt in Nederland dat het hebben/beheren van een site welke linkt naar auteursrechtelijk beschermd materiaal niet strafbaar is. Echter, als de site met als doel is opgezet om te verwijzen naar illegale content, dan wel.
Ondanks de vrijspraak voor de 'georganiseerde piraten' in het eerste Nederlandse strafproces voor p2p-beheerders schept de Rotterdamse rechtbank een opmerkelijk precedent: het beheren van linksites kan in beginsel wél strafbaar zijn. Ze zijn 'medeplichtig' aan illegaal uploaden, in principe althans.
Deze quote komt uit een artikel van Netkwesties (http://www.netkwesties.nl/editie153/artikel2.html) over de Releases4u.com zaak, waar de rechter een uitspraak over heeft gedaan.
TheGameMen
15/12/07, 11:17
Bedankt voor alle replies !
Wat BREIN zegt, neem ik altijd met een korreltje zout. BREIN heeft in mijn ogen, de hele dag zo'n leuk stempeltje in de hand met "illegaal" erop, en gebruikt dat zowat op alles wat met downloaden en/of kopieren te maken heeft.
Er zijn inderdaad grote warez fora, zoals warez-bb, die echt alleen maar linken naar materiaal. Maar zoals gezegt, is dit lastig aan te pakken omdat de gebruikers het content postten.
De post van headout vind ik interessant:
"Ze zijn 'medeplichtig' aan illegaal uploaden, in principe althans."
Hoe kun je "medeplichtig aan illegaal uploaden" zijn, als je alleen linkt naar content dat door iemand anders geupload is ?
Hoe zit het eigenlijk als je je site offshore host ?
Bedankt :)
Zij fora zoals oa. het grotere warez-bb illegaal om te hosten?
Swiftway-UK
15/12/07, 13:48
Hoe zit het eigenlijk als je je site offshore host ?
De eigenaar / beheerder van de site word aansprakelijk gesteld, maakt niet uit waar je de server plaatst, je maakt het ze hooguit lastiger om de identiteit van de eigenaar/beheerder te achterhalen.
Waarom zou je zoiets gaan hosten? kan alleen maar een berg problemen opleveren en het levert nagenoeg niets op, in mijn ogen is dit het risico gewoon niet waard.
Sowieso, je stoot mensen aan illigale zaken te gaan doen. Dit lijkt me wel strafbaar, uiteindelijk ben je medeplichtig aan een misdaad als je links plaatst op je website. Zo bekijk ik het.
Als iedereen meer en meer zal downloaden gratis en voor niets zullen er in de toekomst minder kwalitatieve films etc worden gebracht.
TheGameMen
15/12/07, 21:46
Nogmaals bedankt voor de replies
Ik ben ook niet van plan om het te gaan hosten, maar ik vroeg me af of het strafbaar is zo'n site te beheren.
Dat is dus gebleken.
Maar hoe kan het dat er "speciale" warez hosters zijn ? Hoe zit het daar dan mee ?
Ik vind het namelijk allemaal een beetje vaag
Linken naar materialen waarop auteursrechten rusten zonder voorafgaande toestemming van de persoon die het auteursrecht heeft is niet wettelijk is gebleken uit verschillende arresten. Hierin wel de voorwaarde dat de website hoofdzakelijk tot doel heeft dat te doen (het linken naar de genoemde materialen).
Een site als Google 'mag' het wel doen, omdat het doel van Google helemaal niet is om te linken naar de genoemde materialen. Het doel van Google is simpelweg het indexeren van alle websites (of zoiets).
Zet je dus een website op, waarvan een (klein?) deel ook linkt naar auteursrechtelijke materialen zonder toestemming van degene die het auteursrecht heeft lijkt mij dat gewoon te mogen.
@TheGameMen: die warez hosters (ik weet niet op welke je doelt) zijn volgens de Nederlandse wetgeving hoogst waarschijnlijk illegaal bezig. Dat betekend nog niet dat ze het niet kunnen doen. Net als dat ik door rood kan rijden, hoewel het niet mag (meestal).
TheGameMen
16/12/07, 11:29
Linken naar materialen waarop auteursrechten rusten zonder voorafgaande toestemming van de persoon die het auteursrecht heeft is niet wettelijk is gebleken uit verschillende arresten. Hierin wel de voorwaarde dat de website hoofdzakelijk tot doel heeft dat te doen (het linken naar de genoemde materialen).
Een site als Google 'mag' het wel doen, omdat het doel van Google helemaal niet is om te linken naar de genoemde materialen. Het doel van Google is simpelweg het indexeren van alle websites (of zoiets).
Zet je dus een website op, waarvan een (klein?) deel ook linkt naar auteursrechtelijke materialen zonder toestemming van degene die het auteursrecht heeft lijkt mij dat gewoon te mogen.
@TheGameMen: die warez hosters (ik weet niet op welke je doelt) zijn volgens de Nederlandse wetgeving hoogst waarschijnlijk illegaal bezig. Dat betekend nog niet dat ze het niet kunnen doen. Net als dat ik door rood kan rijden, hoewel het niet mag (meestal).
Bedankt voor de reply.
Die "Warez" hosters zitten meestal ook niet in Nederland. Ze zitten meestal in Panama, Zweden, India, Rusland... Waar de wet toch al barst van de gaten ;)
Bedankt voor de reply.
Die "Warez" hosters zitten meestal ook niet in Nederland. Ze zitten meestal in Panama, Zweden, India, Rusland... Waar de wet toch al barst van de gaten ;)
Dit soort sites worden ook vaak genoeg gehost in Nederland, denk aan sites als thepiratebay (volgens mij inmiddels niet meer in Nederland, maar dat weet ik verder niet precies).
Ik heb nu al geruime tijd een usenet fora met 50.000+ leden.
Mede door ons zijn er een aantal groote release groepen ontstaan in Nederland (en buitenland). Maar toch kan brein weinig tegen ons doen.
Ze weten precies wie we zijn, en waar we wonen (daar ben ik van overtuigd).
Maar ze kunnen ons weinig doen op dit moment, omdat wij zelf niks hosten. En geen actieve link naar het bestandje zetten. (Wij linken naar een .nzb bastand, dat is een soort van index bestandje). En dat bestandje staat ook niet bij ons.
Ik weet niet hoe het in jou geval zit, een ding weet ik wel.
Zolang je zorgt dat je het niet commercieel exploiteerd, zijn er weinig hanen die er naar kraaien. Of je moet te groot worden.
B.T.W. Wij worden wel gehost vanuit Nederland, en de whois gegevens staan ook gewoon op naam ;)
TheGameMen
17/12/07, 22:43
Bedankt voor de replies
@Apoc: Hmm, is dat dan niet link voor de hoster ? Ik zie inderdaad op verschillende hosting fora "offshore hosting in The Netherlands, Warez allowed"..
@hp197: Ik maak vaker gebruik van Usenet dus ik weet hoe het zaakje in elkaar steekt ;) Een "waterdicht downloadschema" noem ik het altijd :) Anyway: Dan zul je dus met een ABC constructie moeten gaan werken, mocht je een illegale download site op willen zetten... Alhoewel dat ook geen zin heeft... de A site wordt dan aangeklaagd... kom je nog niet ver ;)
Ramon Fincken
17/12/07, 22:44
"offshore hosting in The Netherlands, Warez allowed"..
dat maakt het nog niet legaal ;)
@TheGameMen
Maar je krijgt dan wel een mooie trechter...
Site A kan niet zonder B. B kan niet zonder C
C word vaak offline gehaald vanwegen de content, maar er zijn genoeg vervangers voor C. B is een index van allemaal C sites, en de bestanden erop.
Site A is jou site. Die linkt alleen naar B toe. Je host dus niks. Je bied alleen een link aan naar een index site.
Afsluiter:
App Noot Mies :p
FransVanNispen
21/12/07, 02:24
Dit soort sites worden ook vaak genoeg gehost in Nederland, denk aan sites als thepiratebay (volgens mij inmiddels niet meer in Nederland, maar dat weet ik verder niet precies).
Piratebay zat in Nederland voor een periode na het in beslag nemen van de servers. Na een aantal dagen hebben ze alles terug gehad omdat TPB volledig legaal bleek in Zweden en zelfs de Europese wetgeving dit niet afdicht.
In het geval van een torrent is het overigens heel anders dan een link naar content. De torrent bestaat uit hashes en die bevatten totaal geen illegale content maar uitsluitend getallen. De tracker verzorgt de links naar de individuele systemen.
Wil je weten hoe het in Zweden en Europa gesteld is, op TPB staan een aantal mails over en weer en wat uitleg van hun jurist aan de afzenders (meestal Amerikaanse bedrijven die denken dat de Amerikaanse wet wereldwijd geldt):
http://thepiratebay.org/legal
Tot nu toe heeft BREIN meeste rechtzaken tegen torrentsites verloren. Mooi voorbeeld van de jurist van TPB was: "Als je de telefoon pakt en belt naar een kennis om een criminele daad te plannen, kunnen toch ook de GSM fabrikant of telecom bedrijf niet aansprakelijk worden gesteld."
Het strafbaar maken van links naar 'illegale content' is natuurlijk ergens ook belachelijk.
Mensen weten heel goed zelf te bepalen wat wel en niet mag en kan. Het hebben van gekopieerde software is niet eens illegaal in Nederland. Het gebruik ervan wel.
Het linken ernaar is 'grijs gebied' maar het downloaden ervan is illegaal. Maar als je zelf het kopie hebt gemaakt als backup van een aangeschaft product, mag je weer wel gebruik maken van dit kopie. Om te voorkopen dat je kopie stuk gaat nadat het origineel is beschadig mag je dan weer niet een kopie van je kopie maken. Ervoor zorgen dat een origineel niet kan worden gekopieerd door een hardware beveiliging is dan weer in tegenspraak met het mogen maken van een kopie voor eigen gebruik wat wettelijk is geregeld.
Net zo gammel als het softdrugs beleid. Je mag het hebben, gebruiken en kopen, maar het mag niet worden geimporteerd of verbouwd. Duh
Als linken naar illegale content zou uitlokken tot illegaal gebruik, moeten er heel wat handleidingen van producten nog eens worden nagelopen.
Lokt het melden dat een overdosis pillen uit een bepaald potje dodelijk kan zijn dan niet uit tot zelfmoord? En wie is dan verantwoordelijk?
Moeten automobilisten wiens auto 250km per uur kan halen dan niet alvast een bekeuring krijgen? Gaan ze vermoedelijk toch te hard rijden want dat is zo verleidelijk.
Dat is nu juist het probleem met 'recht hebben of recht halen'. Soms weet je gewoon dat het niet klopt, maar kan er juridisch niets aan worden gedaan.
Juridisch is de vraag "Welk copyright wordt geschonden als er een link staat naar een copyrighted werk ?".
VerhoevenDavy
26/12/07, 13:56
Zonder twijfel kan hij best een juridische contactpersoon aanspreken. ;)
Gaten of geen gaten in de wet...:X
Als je het moet vragen is het geen zuivere koffie :)
Ronald Boer
30/12/07, 14:33
hahaha nee dat klopt. Maar ik vind dit ook zeker wel strafbaar. Als is het wel handig.