PDA

Bekijk Volledige Versie : Welke hardware heb je soms ASAP nodig?



h4f
09/11/07, 14:49
Op jacht naar rails, server onderdelen in de afgelopen week ben ik er achter gekomen dat het gewoon normaal word geacht dat je 3 weken moet wachten op rails, of dat iemand die je 19" kasten verkoopt geen rails op voorraad heeft.

Het is voor mij een tijdje geleden dat ik zelf met inkoop bezig heb gehouden, maar in mijn verleden was het normaler dat afhankelijk van urgentie dat er niet langer dan 5 dagen (ook weekends) tot 120 minuten er op componenten moet worden gewacht.

Ik vraag me daarom af of er interesse is in een 24*7 verkoop punt van componenten die co-lo gericht zijn.

Deze verkooppunt licht op 30 minuten rijden van elke datacentrum in Amsterdam, Aalsmeer, Schiphol-Rijk en Haarlem.

Tevens is of het wenselijk is dat zaken binnen 120 minuten gebracht kunnen worden naar de datacentrum waar je bent. (overdag is dat niet te garanderen ivm files).

Indien er interesse hebt, wat voor soort componenten (merk, type, omschrijving) heb je weleens 's nachts of in het weekend nodig gehad en had je voor een iets duurdere prijs op dat moment willen kopen.

Overigens dit is hypothetisch, indien er voldoende interesse blijkt te zijn kunnen we het gaan proberen te doen.

Ik zie zojuist een groot aantal spel en stijlfouten, mijn excuses, heb tussen de vele telefoontjes door dit zitten typen.

Wido
09/11/07, 17:52
voedingen, daar heb ik wel eens naar gezocht.

Een hotswap voeding begaf het, ja, beide swaps en toen moest ik tijdens kerst 2 jaar terug in het weekend op zoek naar een 500W voeding. Uiteindelijk bij een gamer uit zijn desktop getrokken, dat was de enige optie.

Mikej0h
09/11/07, 23:29
Ik zou best behoefte hebben aan een winkeltje, liefst met bezorging en daar wil ik best +20 - 35% extra voor betalen + voorrijkosten (evt. 's nachts met toeslag ofzo)...

- Switches die abrupt sterven (gehad, toevallig een cheap Netgear ding mee, anders probleem).
- Geheugen (verschillende generaties SDRAM, DDR, DDR2)
- Fancy schijven (zoals Raptors of specifieke SAS schijven)
- Voedingen
- Simpele dingen -> verloopkabeltjes, USB keyboards, monitorkabel, CDROM speler (USB/IDE), powersplitters

AlexanderOnline
10/11/07, 00:53
Is hier niet laatst een topic over geweest? En wordt zo'n shop nu ook opgezet?

Hier: http://www.webhostingtalk.nl/hardware-discussies/118978-peiling-24-7-spare-part-service-regio-amsterdam.html

Phu
10/11/07, 06:37
mwa gewoon regelen dat je alles spare in huis hebt of op je colo
we hebben just in case een identieke spare productie machine op colo staan
staat niets te doen op dit moment maar het is voor ons goedkoper dan op het laatste moment te gaan zoeken voor spare parts .

tevens hebben we een contract met een aantal leveranciers in amsterdam die spullen op voorraad heeft dat we spullen desnoods in het weekend bij ze vandaan mogen halen kost wat maarja goed mocht je het met spoednodig hebben dan voorzie je voorraad daarin :)

Wij hebben het volgende spare
- schijven alles draait raid 1 of raid 5 maar hotswappen is altijd handig
- geheugen altijd 2 reepjes spare transcend 400 / 533 / 800
(zal je zien werkt die kingston net niet icm dat mobo :))
- cpu altijd 1 op spare
- gbics
- dell switch just in case de hp het begeeft
meer was er volgens mij niet nodig

tevens doen we niet aan crap servers zoals zelfbouw chieftec met asrukjes dus dat scheelt weer dat machines spontaan uitvallen wegens slechte airflow
of oververhitting omdat de temperatuur in de coloroom te heet word
heb in het verleden genoeg slapeloze nachten gehad voor colocated en remotehands
klanten omdat het bagger goedkoop moest.

h4f
10/11/07, 13:22
voedingen, daar heb ik wel eens naar gezocht.

Een hotswap voeding begaf het, ja, beide swaps en toen moest ik tijdens kerst 2 jaar terug in het weekend op zoek naar een 500W voeding. Uiteindelijk bij een gamer uit zijn desktop getrokken, dat was de enige optie.

Was een universeel voeding dus?


Ik zou best behoefte hebben aan een winkeltje, liefst met bezorging en daar wil ik best +20 - 35% extra voor betalen + voorrijkosten (evt. 's nachts met toeslag ofzo)...


Als je moet kiezen tussen 120 minuten wachten totdat het bij je Datacenter waar je bent word gebracht.

Of dat je (na te hebben gebeld) 30 minuten vanaf datacentrum (zie regio boven) er heen moet rijden.

Wat heeft dan je voorkeur?



- Switches die abrupt sterven (gehad, toevallig een cheap Netgear ding mee, anders probleem).


Aan houden van Cisco, Juniper en andere switches en blades is een dure aangelegenheid, los hiervan zullen grotere partijen een service contract hebben bij hen en dus binnen een paar uur die goederen geleverd krijgen.

Dus ik vermoed zelf dat hiervoor minder animo is.



- Geheugen (verschillende generaties SDRAM, DDR, DDR2)
- Fancy schijven (zoals Raptors of specifieke SAS schijven)
- Voedingen
- Simpele dingen -> verloopkabeltjes, USB keyboards, monitorkabel, CDROM speler (USB/IDE), powersplitters


Op duurdere schijven na (U320 en SAS schijven na) behoren bovenstaande wellicht tot de mogelijkheden.


Is hier niet laatst een topic over geweest? En wordt zo'n shop nu ook opgezet?

Hier: http://www.webhostingtalk.nl/hardware-discussies/118978-peiling-24-7-spare-part-service-regio-amsterdam.html

Die disuccie kende ik niet en staat los hiervan, ik probeer er eerst achter te komen of er vraag naar is, immers jezelf of je medewerkers 's nachts naar kantoor te laten komen en eventueel naar een datacenter te laten rijden moet wel economisch gezien in eigen belang zijn.

Overigens zie ik in die discussie niet wat daar terecht is gekomen.

En in mijn zoek tocht naar onderdelen ben ik hen niet tegen gekomen.

Overigens hebben ze een soort van ANWB opvatting op basis van afhalen en eventueel via een koerier versturen.

Er gaat veel tijd verloren als je een koerier 's nachts moet inschakelen, dat kost meer tijd dan die 30 minuten die iemand nodig heeft in regio Amsterdam of vanaf centrum Rotterdam 45 minuten om die spullen op te halen (buiten de spits om!).

Ook denk ik niet dat mensen zitten te wachten op een abonnement. Tenminste een reden dat je geen support contracten hebt met je huidige leveranciers is juist uit kosten overweging.

Ook vraag ik me af of er interesse is in hands-on, zeker indien je klant met niet standaard hardware/software zit kan het handig zijn dat je 's nachts een HP-ux, AIX of Domino specialist kan laten opdraven.

Of high-tech oplossingen, zoals in een situatie waarbij een kernel work-around (patch zodra hij uitvoerig is getest) kan worden geprogrammeerd.

Of (als onderdeel hiervan) alarmering en incident response, waarbij gehele incident op technisch als organisatorisch vlak uit handen word gegeven.

Overigens denk ik dat het lastig is voor kleinere bedrijven om niet hardware gerelateerde diensten bij derden af te nemen.

Mikej0h
10/11/07, 14:16
Als je moet kiezen tussen 120 minuten wachten totdat het bij je Datacenter waar je bent word gebracht.

Of dat je (na te hebben gebeld) 30 minuten vanaf datacentrum (zie regio boven) er heen moet rijden.

Wat heeft dan je voorkeur?


In dat geval heb ik liever dat ik binnen 30 minuten het spul kan ophalen



Aan houden van Cisco, Juniper en andere switches en blades is een dure aangelegenheid, los hiervan zullen grotere partijen een service contract hebben bij hen en dus binnen een paar uur die goederen geleverd krijgen.

Dus ik vermoed zelf dat hiervoor minder animo is.

Ben ik het niet mee eens, wij hebben dus gehad dat op lokatie bleek dat een switch kapot was (gewoon een simpele HP 2524), dat ding is de volgende dag netjes vervangen door HP, maar tijdelijk heb ik dan toch echt een andere switch nodig.
Managed of unmanaged maakt me dan niet veel uit, zolang die switch maar 24 poorten heeft. Als je een of twee HP switches aanschaft (2510-24 bijvoorbeeld) heb je managed switches met 24 poorten en heb je dat puntje iig getackeled.



Op duurdere schijven na (U320 en SAS schijven na) behoren bovenstaande wellicht tot de mogelijkheden.

Bedenk wel als je die keuze gaat maken dat je wellicht daardoor minder potentiele klanten krijgt. Nieuwe Dell's worden (de duurdere types) standaard geleverd met SAS schijven, de wat oudere met SCSI.
Zelf hebben we geen systemen met SAS of SCSI, dus mij maakt het niet veel uit. Maar je moet wel bedenken; voor wie zet ik deze dienst precies op?

Wido
10/11/07, 14:23
Was een universeel voeding dus?Die 500W wel, die paste prima in die 4U case.

WebXtra
10/11/07, 14:26
Tegenwoordig hebben wij zo'n beetje alles spare op voorraad.
Alles is een groot woord natuurlijk... maar voldoende geheugen, Harddisks & switches.

Maar sommigen dingen zijn moeilijk bij te houden.
Dan zal en 24/7 shop handig zijn.

Dit geldt ook met kerst, oud & nieuw e.d.?

Ingvald
10/11/07, 14:35
Hoewel dit een zeer goed initiatief is en iedereen daar wel interesse in zal hebben, vraag ik me af of het voor degene die deze "shop" uitbaat financieel levensvatbaar is.

Enkele bedenkingen die ik me onmiddellijk maak:

Deze shop moet 24/7 bemand worden, dus ook tijdens weekend, nacht en feestdagen. Dit zal sterk doorwegen wat betreft personeelskosten
Buiten een aantal universele zaken zoals kabels, geheugen, harde schijven en CPUs zijn vele zaken merk- of zelfs modelgebonden. Reken er dus maar op dat je uitgebreide stock zal moeten aanleggen, terwijl je niet echt een garantie hebt dat deze spullen ook ooit de deur zullen uitgaan.
Je moet ook de nodige (beveiligde) ruimte voorzien om je stock te plaatsen
De meesten die serieus bezig zijn met hun zaak, hebben ofwel een support contract met hun leverancier of hebben de nodige wisselstukken zelf in voorraad. Zij zullen dus slechts in heel uitzonderlijke gevallen van je diensten gebruik maken. Vraag is of dit genoeg is om de zaak draaiende te houden.


Misschien moet je deze dienst vanuit een ander perspectief benaderen? Denk dan bv aan het afsluiten van support contracten, waarbij je bij een geïnteresseerde partij vooraf een inventarisatie doet van hun hardwarepark en zo een goed zicht krijgt op wat ze misschien kunnen nodig hebben. Dan kan je een contract afsluiten en op basis daarvan een bepaalde voorraad aanleggen.

Je hebt dan via dat contract een soort van vaste inkomsten + je legt een realistische stock aan. (bv je gaat geen HP hardware in voorraad nemen wanneer niemand van je klanten HP gebruikt)

En je kan dan eventueel ook werken met verschillende SLA's.

Just a thought :)

h4f
11/11/07, 03:32
Managed of unmanaged maakt me dan niet veel uit, zolang die switch maar 24 poorten heeft. Als je een of twee HP switches aanschaft (2510-24 bijvoorbeeld) heb je managed switches met 24 poorten en heb je dat puntje iig getackeled.


Maar in zo'n geval wil je gewoon een switch kunnen huren.
Cisco switches heb ik altijd wel liggen, een el cheapo switch is ook een optie echter zit je vaak met VLAN's en dergelijke die je er niet op kan configureren.




Bedenk wel als je die keuze gaat maken dat je wellicht daardoor minder potentiele klanten krijgt. Nieuwe Dell's worden (de duurdere types) standaard geleverd met SAS schijven, de wat oudere met SCSI.
Zelf hebben we geen systemen met SAS of SCSI, dus mij maakt het niet veel uit. [b]Maar je moet wel bedenken; voor wie zet ik deze dienst precies op?[/b[

Dat is een onderdeel van deze posting.



Dit geldt ook met kerst, oud & nieuw e.d.?

Juist dan, het zijn slechts data waar mensen veel emotionele ophef overmaken.

200% betaald krijgen rond die data is altijd mooi meegenomen.


Hoewel dit een zeer goed initiatief is en iedereen daar wel interesse in zal hebben, vraag ik me af of het voor degene die deze "shop" uitbaat financieel levensvatbaar is.


Reden van deze posting dus ook.



Enkele bedenkingen die ik me onmiddellijk maak:
[LIST]
Deze shop moet 24/7 bemand worden, dus ook tijdens weekend, nacht en feestdagen. Dit zal sterk doorwegen wat betreft personeelskosten


Het is geen winkel, klant belt en medewerkers wonen allemaal binnen 15 minuten van de zaak. (en dus ook 30 minuten van elke datacenter in regio Amsterdam/Haarlem/Aalsmeer en Schipholrijk en 45 minuten van hartje Rotterdam.-Weena-)

Indien klant belt voor iets wat we op voorraad hebben (wat hij telefonisch te horen krijgt) rijd haar naar kantoor (of brengen wij het langs, binnen 120 minuten, wat uiteraard sneller kan), op kantoor zal een medewerker hem de spullen geven.

Het enige wat ik me bedenk of je op dat moment op rekening laat betalen of gelijk laat pinnen. Het laatste heeft voorkeur zodat factuur (extra handeling die tijd kost) achteraf krijgt.

Verder is het niet de bedoeling om resources hiervoor te reserveren tijdens kantoor uren en ook niet tijdens de spits (althans bezorg service).

Bezorgen is alleen mogelijk van 22:00 tot 06:00 zodat we geen extra kosten hebben door file rijden. Ophalen is mogelijk tussen 17:00 en 08:00 en in het weekends, feestdagen etc..

Tijdens kantooruren is een dergelijke dienst voor ons niet rendabel, het zou ons van onze primaire activiteiten afhouden en dus gewoon meer kosten dan het oplevert, los daarvan zullen mensen door de weeks tijdens kantoor uren toch geen beroep doen op zo een dienst.

Verder hebben wij geen intenties op hardwareshop te worden, niemand zit te wachten op een 100ste shop in een tweakerslijst die zich met punten handel bezig houd.

Het zal eerder producten betreffen (of verhuur) die een hoge marge zullen hebben of een reguliere marge (30%) + service fee. Hiermee zijn de personeel kosten wel te dekken, immers je keert slechts "standby" fee uit en pas als iemand naar kantoor toe moet om spullen klaar te leggen en klant te ontvangen gaat de teller lopen.



Buiten een aantal universele zaken zoals kabels, geheugen, harde schijven en CPUs zijn vele zaken merk- of zelfs modelgebonden. Reken er dus maar op dat je uitgebreide stock zal moeten aanleggen, terwijl je niet echt een garantie hebt dat deze spullen ook ooit de deur zullen uitgaan.


Toch kan een rondje datacenters je erop wijzen dat er niet zoveel verschillende hardware in gebruik is. (voornamelijk 5 merken servers en 5 types per merk)

We zullen voor verouderde hardware sowieso niets op voorraad aanhouden.
(P4 HT processors b.v.)



Je moet ook de nodige (beveiligde) ruimte voorzien om je stock te plaatsen


Ook al heb je geen stock moet je je kantoor afdoende beschermen.



De meesten die serieus bezig zijn met hun zaak, hebben ofwel een support contract met hun leverancier of hebben de nodige wisselstukken zelf in voorraad. Zij zullen dus slechts in heel uitzonderlijke gevallen van je diensten gebruik maken. Vraag is of dit genoeg is om de zaak draaiende te houden.


Als je naar de poll kijkt blijkt er dat er animo is, ook betwijfel ik of de meeste support contracten hebben op hun hardware. De grotere serieuze partijen zullen te nimmer (of zelden) gebruik maken van een dergelijke dienst juist omdat ze hun zaken op orde hebben.

Zo heb ik weleens bedrijven gezien die een busje hebben waarin een halve datacenter in zit, waar ze alles in hebben zitten wat ze mogelijk in de praktijk nodig hebben.



Misschien moet je deze dienst vanuit een ander perspectief benaderen? Denk dan bv aan het afsluiten van support contracten, waarbij je bij een geïnteresseerde partij vooraf een inventarisatie doet van hun hardwarepark en zo een goed zicht krijgt op wat ze misschien kunnen nodig hebben. Dan kan je een contract afsluiten en op basis daarvan een bepaalde voorraad aanleggen.


Dergelijke diensten bestaan al. Los hiervan is dit alleen interessant als we ooit van service verlenen richting co-lo klanten onze primaire business zouden maken.
Die intenties hebben we niet.

De enige reden dat ik dit aan het bekijken is omdat het mij is opgevallen dat sommige zaken gewoon slecht leverbaar blijken te zijn en dat men het niet vreemd vind (leveranciers en groothandel) dat je drie weken op iets moet wachten.

Ook werken sommige partijen met koeriers die vaak de spullen al in hun opslag hebben, of weet ik van een oplossing waarbij onderdelen (en complete systemen) in een kluis liggen, je krijgt per SMS een code en opent die kluis en haalt spul eruit. Echter dat vergt veel investering.



Je hebt dan via dat contract een soort van vaste inkomsten + je legt een realistische stock aan. (bv je gaat geen HP hardware in voorraad nemen wanneer niemand van je klanten HP gebruikt)


HP hoeven wij sowieso niet in voorraad te nemen, wij kunnen vrijwel alles van HP binnen uren krijgen (24/7) en in uitzonderlijke gevallen binnen 24 uur.

Echter wil je dat wel op basis van een contract leveren zodat je weet dat je betaald krijgt.



En je kan dan eventueel ook werken met verschillende SLA's.

Just a thought :)

Het is onze markt niet, grote partijen zoals Unisys houd zich met dit soort dingen bezig, maar kennelijk alleen voor grotere partijen ivm de cashflow en niet voor verschillende kleine ondernemers.
Overigens moet je ook via hen de rest inkopen wat gewoon een dure aangelegenheid word.

Immers het verschil tussen eigen servers en leasen van servers word kleiner naar mate je inkoop van
je hardware en supportcontracten via een betrouwbare grote partner gaat.

Ik heb weleens zitten rekenen en kom er telkens op uit dat het voordeliger is om een leased (dedicated) server te nemen, met een 2 uur support contract op hardware. Je loopt echter hierdoor wel een stuk van je marge kwijt want het eerste jaar is de kans op storingen nihil.

crazycoder
11/11/07, 09:46
Maar in zo'n geval wil je gewoon een switch kunnen huren.
Cisco switches heb ik altijd wel liggen, een el cheapo switch is ook een optie echter zit je vaak met VLAN's en dergelijke die je er niet op kan configureren.

Zaken zoals netwerk en powerswitches moet je als je jezelf serieus neem zelf op voorraad houden.

Wat maakt het nu eigenlijk uit om 1 of 2 HP 2626 switches op de plank te hebben liggen? Wij hebben ze in de DC's in gebruik en bij onze klanten. Wat kost dat nu helemaal, eur 400 per stuk ofzo?

Als je gewend bent aan merk x dan wil je eigenlijk niet ineens een ander merk op willen hangen.


Aan houden van Cisco, Juniper en andere switches en blades is een dure aangelegenheid, los hiervan zullen grotere partijen een service contract hebben bij hen en dus binnen een paar uur die goederen geleverd krijgen.

Dus ik vermoed zelf dat hiervoor minder animo is.

Als grotere partijen je doelgroep zijn dan denk ik dat je hoe dan ook achter het net ga vissen. Die hebben, als ze slim zijn, namelijk zelf voldoende spare materiaal.

Als je nog geen hardware lever dan denk ik dat je voor hosters geen voorraad aan kan/wil leggen.
Mocht je al hardware slijten dan kan je hier natuurlijk wel extra omzet behalen door via een 24/7 nummer bereikbaar te zijn.. Het mag dan best wel wat meer kosten, of je bereken handling kosten.. Je loop dan wel het risico om voor een ventilator gebeld te worden maar je kosten worden dan wel beter gedenkt..