Bekijk Volledige Versie : hoster weigert site off line te halen !
het volgende doet zich voort:
Iemand is actief op verschillende forums als webmaster. Hij neemt mensen in dienst/ laat opdrachten uitvoeren, betaald ze niet !
Zijn opdracht gevers moeten vooruit betalen, maar krijgen achteraf niets geleverd !
Nu blijkt dit dus bij een groot aantal mensen het geval te zijn. Veel mensen zijn slachtoffer geworden van zijn praktijken !
Politie weigert bij verschillende mensen om de aangifte op te nemen, is civiel rechtelijk zeggen ze dan. Maar bij de meeste gaat het om niet zulke grote bedragen om een advocaat in te schakelen. Kortom hij kan zijn gang blijven gaan met zijn praktijken.
Nu het volgende:
Ik heb zijn webhoster ingelicht omtrent zijn werkwijze. Daarnaast heeft hij op zijn site een vals kvk nummer o.a. en nog meer verkeerde dingen staan die niet door de beugel kunnen. Ik noem ze niet aangezien die gast ook hier actief bezig is namelijk. Daarnaast klopt de te naam stelling van het domein niet, is een valse naam !
Dit dus allemaal doorgegeven aan hoster, maar die zegt gewoon, wij halen de site pas off line nadat wij de hiervoor de opdracht hebben gekregen van justitie.
Maar valse te naamstellingen van domeinnamen, valse kvk nummers is toch gewoon strafbaar?
Is die hoster niet verplicht zo'n site off line te halen? Ik overweeg namelijk ook als slachtoffer van deze gast aangifte te gaan doen tegen deze hoster. De hoster kent zijn praktijken, zijn links gegeven naar internetoplichting waar hij uitgebreid beschreven staat, kvk fouten doorgegeven, te naam stellingsfouten doorgegeven enz. Maar ze doen er dus niets aan.
In mijn ogen is die hoster nu dus medeplichtig aan deze praktijken en dus ook mogelijk om de schade te verhalen op hoster.
Klopt mijn gedachte gang in deze?
Hoe kunnen we die gast nou het beste laten stoppen alhier.
Het is dus ook een lid van hier.
Nou als het goed is heeft de hoster beperkingen in zijn Algemene Voorwaarden opgenomen die ervoor zorgen dat het contract / dienst gestopt kan worden zodra er foutieve gegevens worden ontdekt of iets dergelijks.
Wanneer de naam aantoonbaar op een foutieve naam / adres is geregistreerd dan is de hoster verplicht om dit te verifieeren.
Verplicht om de site offline te halen is hij niet, dat is hij pas na een (dwang)bevel van de daartoe bevoegde autoriteiten (rechter)
D. ter Horst
20/09/07, 16:56
Sja zolang het niet via de officieële wegen gaat heb je weinig af te dwingen. Als ik zo iemand als klant had dan ging ik ook niet 'omdat iemand het zegt' een klant afsluiten als die klant gewoon netjes zit te betalen...
Triloxigen
20/09/07, 16:59
De webhoster kan moeilijk en website offline gaan halen vanwege een verhaal van een of andere onbekende internetter.
Dus de hoster is geheel correct bezig in dit geval?
Alleen de te naam stelling van het domein is vals, adres gegevens kloppen.
Links van internetsites mee gestuurd die over hem gaan, ben niet de enige die problemen heeft met deze gast.
En valse kvk nummer op site vermelden ook geen reden om offline te halen?
Anders ga je naar de kvk en leg je daar het nummer voor? Hun kunnen je daarover vast verder helpen.
Verder lijkt het mij niet aan de webhoster om hierover te oordelen. Die is geen rechter.
Dit hebben verschillende mensen al doorgegeven aan KVK die doen hier ook niets aan.
@RGH:
Waarschijnlijk beschikt de hoster wel over de juiste gegevens, en word hij op tijd betaald. Vele bedrijven hebben in hun algemene voorwaarden opgenomen dat het content van de website er niet toe doet. Mits deze kinderporno of iets dergelijks bevat.
Foutieve informatie zoals KvK nummer of adres zijn geen reden om de website offline te halen. (Bij ons igg niet). Als er een overeenkomst getekent is, er word netjes betaald, wat zou voor de webhoster dan de reden zijn? Verder heeft hij er weinig problemen van.
Als het om een dusdanig bedrag gaat zou ik toch aangifte gaan doen, bereid je voor en zoek een artikel in het wetboek op waar je je aangifte op baseerd. Politie doet er inderdaad nog al makkelijk over om iets binnen het cieviele recht te plaatsen.
Mocht het nu om een paar tientjes gaan, neem de tijd doe als je keer zin hebt aangifte en vergeet hem! Het enigste dat je kunt doen is de rest van de wereld bekent maken van zijn activiteiten. Pas daar wel mee op, voor hij jou aanklaagt wegens smaad o.i.d.
Het is iemand met zeer veel schuilnamen/ e-mail adressen en ip adressen !
Bij mij gaat het om een paar 100 euro die ik overigens terug gekregen heb van rechtsbijstandverzekering aangezien het net te laag was om te gaan procederen. Mij uitbetalen was voor hun voordeliger.
Maar ik wil gewoon dat dit soort praktijken door hem gestopt worden. Dit is echt zeer laag en waar ik moeilijk tegen kan en het liefst mensen wil helpen om hun geld terug te krijgen. Er komen steeds meer slachtoffers naar voren.
De wetgeving zit behoorlijk krom in elkaar dus.
Politie zegt civiel, te kleine bedragen om te procederen. Twee mensen zijn er mee bezig dat ik weet (ook via rechtsbijstand), maar dat zijn behoorlijk wat grotere bedragen als mij.
Daarom hier het advies gevraagd hoe te stoppen deze praktijken, of er b.v. mogelijkheden zijn om site off line te halen, die zijn er dus jammer genoeg niet.
De politie is toch verplicht je aangifte op te nemen?
En er zijn toch ook genoeg sites waar je anderen kan waarschuwen? oplichting.nl, kassa.vara.nl etc. Kun je daar dan niks mee?
kvk is echt wel zeer fel op valse kvk nr's
als je er 1 tegenkomt en je meld hem bij de jurische afdeling gebeurt er echt wel wat aan.
ook is het strafbaar om BV te gebruiken als je dat niet bent
crazycoder
20/09/07, 17:34
Is die hoster niet verplicht zo'n site off line te halen? Ik overweeg namelijk ook als slachtoffer van deze gast aangifte te gaan doen tegen deze hoster. De hoster kent zijn praktijken, zijn links gegeven naar internetoplichting waar hij uitgebreid beschreven staat, kvk fouten doorgegeven, te naam stellingsfouten doorgegeven enz. Maar ze doen er dus niets aan.
In mijn ogen is die hoster nu dus medeplichtig aan deze praktijken en dus ook mogelijk om de schade te verhalen op hoster.
Klopt mijn gedachte gang in deze?
Nee. Het kan allemaal al dan niet strafbaar zijn maar de host hoeft de site op grond hiervan nog niet offline te halen.
Als de tenaamstelling van een domeinnaam niet klopt kan je die aan sidn doorgeven.
Op internetoplichting.nl staat hij al zeer uitgebreid beschreven.
Opgelicht.nl van de tros is ook reeds door verschillende mensen van deze zaak op de hoogte gebracht.
Ik zie nu inderdaad op zijn site b.v. staan. Zal proberen maandag a.s. de kvk bellen en dan vragen naar juridische afdeling. Heel misschien lukt het mij morgen middag.
Crazycoder, aan SIDN niet eens aan gedacht. Wat doen die hiermee met zo'n melding alleen veranderen of laten ze het erbij zitten?
crazycoder
20/09/07, 17:47
Crazycoder, aan SIDN niet eens aan gedacht. Wat doen die hiermee met zo'n melding alleen veranderen of laten ze het erbij zitten?
De hoster moet de identiteit van de aanvrager controleren. Als die niet blijkt te kloppen, zorg dus voor bewijzen, dan zal men daar ongetwijfeld actie in ondernemen.
Kan zijn ip niet worden achterhaald, en daarmee zijn identiteit?
@dari, als het de website is die ik in gedachten heb is er over de identiteit van deze persoon geen enkele twijfel, maar zowel politie als andere instanties ondernemen geen actie op de praktijken van deze persoon, overigens is deze persoon geen "actieve" gebruiker alhier
Het klopt dat het niet zo'n actieve poster is alhier ! Maar maakt wel gebruik van pb's.
Op internetoplichting wordt ook webhostingtalk.nl al genoemd dat hij er actief is en mensen probeert te oplichten.
Het klopt dat het niet zo'n actieve poster is alhier ! Maar maakt wel gebruik van pb's.
Op internetoplichting wordt ook webhostingtalk.nl al genoemd dat hij er actief is en mensen probeert te oplichten.
Vermeld dan zijn WHT naam even, of geef het op zijn minst even door aan Domenico.
Pierce,
Domenico heeft nu de naam gekregen van mij. Naam hier noemen doe ik niet.
Hij is niet veroordeeld, dus als ik naam noem, loop ik risico op schade claim wegens zwart makerij.
Ga naar internetoplichting.nl en zoek eens op webhostingtalk dan weet je meer.
AlfaHosting
21/09/07, 21:50
Pierce,
Domenico heeft nu de naam gekregen van mij. Naam hier noemen doe ik niet.
Hij is niet veroordeeld, dus als ik naam noem, loop ik risico op schade claim wegens zwart makerij.
Dan lopen ze daar op dat forum hetzelfde risico. Ik veronderstel dat het om dit topic gaat ?
http://www.internetoplichting.nl/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1178814227/0
Ik zal dit niet bevestigen/ noch ontkennen. Zwart maken is niet toegestaan alhier.
Op internetoplichting.nl lopen ze zeker risico met het feit dat ze een schadeclaim kunnen krijgen wegens valselijke beschuldigingen als achteraf blijkt dat het geen oplichter is.
Waarom zijn er toch altijd mensen die zitten te zoeken om wie het gaat ?
Daar gaat dit topic helemaal niet om. Dit topic had ik gestart met de vraag of de hoster niet verplicht was om zo'n site off line te halen. Als men mij een pb hadden gestuurd, had ik zo de naam doorgegeven, was geen probleem, maar niet voor google kenbaar maken is niet nodig !
Niet meer en niet minder.
Nee, de hoster is niet verplicht de website offline te halen, kijk naar brein. Als die een verzoek indienen, doet ook bijna geen 1 host de website offline halen. Alleen met een gerechtelijk bevel.
crazycoder
22/09/07, 11:26
Nee, de hoster is niet verplicht de website offline te halen, kijk naar brein. Als die een verzoek indienen, doet ook bijna geen 1 host de website offline halen. Alleen met een gerechtelijk bevel.
Nee. Ook als een site "onmiskenbaar onrechtmatig" is moet je die offline halen. Dan kan dat zonder gerechtelijk bevel. Is ook slimmer omdat het de kosten van een rechtzaak spaart. Daarbij is het overigens voldoende om de onrechtmatige content ontoegankelijk te maken.
De rechtzaken die het meeste stof op doen waaien zijn die waar het zeer twijfelachtig is of de content wel "onmiskenbaar onrechtmatig" is.
Nee, de hoster is niet verplicht de website offline te halen, kijk naar brein. Als die een verzoek indienen, doet ook bijna geen 1 host de website offline halen. Alleen met een gerechtelijk bevel.
Niet dus: http://www.webwereld.nl/articles/13640
Bits of Freedom heeft in de zomer van 2004 een onderzoek gedaan naar de omgang van providers met klachten over auteursrecht. Voor de test heeft Bits of Freedom een tekst uit 1871 uitgekozen van Multatuli (pseudoniem van Eduard Douwes Dekker) en bij 10 verschillende providers online gezet. Vervolgens heeft de fictieve 'juridisch adviseur van het E.D. Dekkers genootschap', Mr. Johan Droogleever, via een gratis Hotmail adres een klacht gestuurd aan alle providers. In 70% van de gevallen bleken de providers de tekst te verwijderen, zonder verder te kijken naar de pagina of de twijfelachtige herkomst van de klager. Het auteursrecht op werken verstrijkt 70 jaar na de dood van de auteur. Douwes Dekker overleed in 1887. Sinds 1957 behoren al zijn werken dus tot het publieke domein, maar deze basiskennis bleek bij veel providers niet aanwezig.
Als provider kan je niet op een stoel van een rechter/jurist gaan zitten, noch kan je voor digitale rechercheur gaan spelen.
Mijn excuses, ik haalde wat door de war merkte ik onderweg naar mijn werk. Enkel met een gerechtelijk bevel mag de provider gegevens van de klant vrijgeven. Mijn excuses!
crazycoder
23/09/07, 00:17
Mijn excuses, ik haalde wat door de war merkte ik onderweg naar mijn werk. Enkel met een gerechtelijk bevel mag de provider gegevens van de klant vrijgeven. Mijn excuses!
Wederom onjuist :)
Vandaag contact gehad met Kamer van Koophandel hierover !
Ik had de afdeling Utrecht aan de lijn (mijn regio) en ik kreeg de juridische afdeling gelijk te spreken nu. Hun het verhaal voorgelegd en hebben het genoteerd. Aangezien de woonplaats van de eigenaar van die website niet onder de regio Utrecht valt zal de Juridische afdeling Utrecht hierover contact opnemen met de juridische afdeling Breda waar die plaats ondervalt. Er wordt nu eindelijk werk hiervan gemaakt !
Het verhaal van: "Politie weigert bij verschillende mensen om de aangifte op te nemen, is civiel rechtelijk zeggen ze dan. Maar bij de meeste gaat het om niet zulke grote bedragen om een advocaat in te schakelen. Kortom hij kan zijn gang blijven gaan met zijn praktijken."
Gaat er bij mij niet in.
Ook al is het civiel, dan alsnog kan je aangifte doen Politie lijkt mij wat dat betrerft verplicht te doen.
Het enigste wat zij misschien gezegd hebben: "Is het wel de moeite waard om hiervoor aangifte te doen, wij kunnen hier weinig tegen beginnen"
Met een aangifte wordt het eprsoon ten aller tijden gehoord, en dit lijkt mij in deze zaak ook wel nodig en overbodig dat politie hiervoor geen aangifte af wil nemen.
Maar goede zaak dat er toch nu iets goeds uitrolt!
crazycoder
30/09/07, 13:14
Ook al is het civiel, dan alsnog kan je aangifte doen Politie lijkt mij wat dat betrerft verplicht te doen.
Het enigste wat zij misschien gezegd hebben: "Is het wel de moeite waard om hiervoor aangifte te doen, wij kunnen hier weinig tegen beginnen"
Oplichting is voor zover ik weet strafrecht. Als het je overkomt moet je zeker overwegen aangifte te doen.. mag/hoort de politie niet te weigeren.
Het is zelfs zo, dat als je bent bedrogen of iets dergelijks de politie je altijd moet helpen doormiddel van het uitzoeken of die persoon in questie al eerder iets verkeerds heeft gedaan, waaronder bedriegen. De Politie moet elke zaak serieus nemen en dat doen ze in dit geval niet lijkt mij. Maar voor een gestolen fiets zetten ze 20 man in, ken ik uit ervaring.
Het is zelfs zo, dat als je bent bedrogen of iets dergelijks de politie je altijd moet helpen doormiddel van het uitzoeken of die persoon in questie al eerder iets verkeerds heeft gedaan, waaronder bedriegen. De Politie moet elke zaak serieus nemen en dat doen ze in dit geval niet lijkt mij. Maar voor een gestolen fiets zetten ze 20 man in, ken ik uit ervaring.
geloof je het zelf 20 man om 1 fiets van maximaal 1000 euro terug te vinden ?
dagwaarde 100 euro zoveel man uren aan te verspillen ?
wat ze liever doen is parkeerbonnen en hardrijd boetes uitdelen vinden ze leuk hoor
ik heb half jaar terug 35 euro betaald om een coolertje te krijgen van wht lid hier
hier ga je naar de politie toe zeggen ze sorry, geen tijd voor dat soort dingen
kost ons meer tijd dan wat het oplevert.
Triloxigen
05/10/07, 14:09
De politie moet zoveel, maar dat wil niet zeggen dat ze het doen ;)
Ja ik denk dat de slachtoffers gewoon samenspannen en een rechtzaak starten.
Als de hoster de site moet offline leggen op basis van een ontevreden consument gaat die webhoster dat natuurlijk niet doen... Zolang dat zijn klant betaalt is hij natuurlijk blij en is de klant in orde en hij levert de diensten zoals overeengekomen.
In elk geval moet die dan wachten op een bevel van hogerhand, anders kan de webhoster in fout gesteld worden.
Het is niet de taak van de webhoster om valsheid in geschriften vast te stellen (vals kvk) dat moet de politie doen, dan kunnen er pas maatregelen worden getroffen.
Natuurlijk is jouw verhaal erg aangrijpend en zijn jullie het slachtoffer van een praktijk die niet door de beugel kan, maar toch moet kan de webhoster hier weinig aan doen denk ik.
het volgende doet zich voort:
Iemand is actief op verschillende forums als webmaster. Hij neemt mensen in dienst/ laat opdrachten uitvoeren, betaald ze niet !
Zijn opdracht gevers moeten vooruit betalen, maar krijgen achteraf niets geleverd !
Nu blijkt dit dus bij een groot aantal mensen het geval te zijn. Veel mensen zijn slachtoffer geworden van zijn praktijken !
Politie weigert bij verschillende mensen om de aangifte op te nemen, is civiel rechtelijk zeggen ze dan. Maar bij de meeste gaat het om niet zulke grote bedragen om een advocaat in te schakelen. Kortom hij kan zijn gang blijven gaan met zijn praktijken.
Nu het volgende:
Ik heb zijn webhoster ingelicht omtrent zijn werkwijze. Daarnaast heeft hij op zijn site een vals kvk nummer o.a. en nog meer verkeerde dingen staan die niet door de beugel kunnen. Ik noem ze niet aangezien die gast ook hier actief bezig is namelijk. Daarnaast klopt de te naam stelling van het domein niet, is een valse naam !
Dit dus allemaal doorgegeven aan hoster, maar die zegt gewoon, wij halen de site pas off line nadat wij de hiervoor de opdracht hebben gekregen van justitie.
Maar valse te naamstellingen van domeinnamen, valse kvk nummers is toch gewoon strafbaar?
Is die hoster niet verplicht zo'n site off line te halen? Ik overweeg namelijk ook als slachtoffer van deze gast aangifte te gaan doen tegen deze hoster. De hoster kent zijn praktijken, zijn links gegeven naar internetoplichting waar hij uitgebreid beschreven staat, kvk fouten doorgegeven, te naam stellingsfouten doorgegeven enz. Maar ze doen er dus niets aan.
In mijn ogen is die hoster nu dus medeplichtig aan deze praktijken en dus ook mogelijk om de schade te verhalen op hoster.
Klopt mijn gedachte gang in deze?
Hoe kunnen we die gast nou het beste laten stoppen alhier.
Het is dus ook een lid van hier.