Bekijk Volledige Versie : EuroAccess <-> Telenet
AlfaHosting
28/06/07, 13:35
Zijn er nog hosters die gebruik maken van het EuroAccess netwerk in Easynet en problemen ondervinden met Belgische klanten met als ISP Telenet ?
Maak eens een trace vanaf telenet naar EuroAccess, kan overal aan liggen.
Ook wij krijgen sinds een aantal dagen van een aantal klanten klachten over de connectie met euroaccess en raad eens waar ze zitten? Inderdaad ook telenet. Ik heb deze morgen al met telenet zelf gebeld, maar het komt op mij over alsof ze zich er vrij weinig van aantrekken. "Aja het zal wel, we zullen het bekijken" en ons waarschijnlijk binnen dit en tien jaar eens terugbellen als ze veel tijd hebben....
tracert 85.12.18.136
Bezig met het traceren van de route naar server02.collecthost.eu [85.12.18.136]
via maximaal 30 hops:
1 2 ms 3 ms 1 ms 192.168.0.1
2 9 ms 7 ms 7 ms 10.76.192.1
3 7 ms 13 ms 39 ms dD5E0FB21.access.telenet.be [213.224.251.33]
4 9 ms 7 ms 9 ms dD5E0FD49.access.telenet.be [213.224.253.73]
5 * 10 ms 8 ms dD5E0FD15.access.telenet.be [213.224.253.21]
6 10 ms 7 ms 11 ms dD5E0FD9A.access.telenet.be [213.224.253.154]
7 13 ms 9 ms 11 ms g2-2.core01.bru01.atlas.cogentco.com [130.117.14
.81]
8 14 ms 14 ms 12 ms p6-0.core01.ams03.atlas.cogentco.com [130.117.1.
133]
9 37 ms * 74 ms t3-2.mpd01.ams03.atlas.cogentco.com [130.117.0.2
38]
10 22 ms 21 ms 22 ms cogentco.easy-ams.as34305.net [149.6.84.206]
11 23 ms 22 ms 25 ms ge-5-1.foundry-mg8.easy-ams.as34305.net [85.12.0
.65]
12 16 ms 16 ms 16 ms 10ge-8-1.edge-1.easy-ams.as34305.net [85.12.0.13
0]
13 15 ms 15 ms 14 ms server02.collecthost.eu [85.12.18.136]
De trace is voltooid.
euro-access
28/06/07, 14:53
Hallo
het probleem zit ook bij Telenet. het algemeen bekend probleem
en ze doen er niks aan.
klagen bij telenet heeft ook geen zin
AlfaHosting
28/06/07, 17:59
Hallo
het probleem zit ook bij Telenet. het algemeen bekend probleem
en ze doen er niks aan.
klagen bij telenet heeft ook geen zin
Tot op een bepaalde hoogte geef ik je gelijk. Toch merk ik op dat het meestal de kleine spelers zijn die er last van hebben: EuroAccess, KDISS, Grafix, InternetWorx, .. In het Leaseweb netwerk zijn er zelden problemen naar Telenet.
euro-access
28/06/07, 18:04
de kleine spelers zijn die er last van hebben: EuroAccess, KDISS, Grafix, InternetWorx, ..
Defineer kleine spelers eens....
ben wel benieuwd.
Telenet vraag geld voor peering.
en Leaseweb heeft een peering met Telenet
Swiftway-UK
28/06/07, 18:19
Telenet vraag geld voor peering.
en Leaseweb heeft een peering met Telenet
Dus Leaseweb wil betalen om hun betalende klanten directe routes te geven naar Telenet. Goed geregeld van Leaseweb.
Fijn voor Telenet dat ze van verkeer voor beiden kanten geld vangen, beetje onterecht natuurlijk (dat zeker) maar om je klanten tevreden te houden kun je toch gewoon betalen voor de peering?
We betalen immers ook allemaal voor transit naar sommige tier-1 en tier-2 netwerken, door Telenet te betalen ontlast je de transit weer een beetje.
tracert 85.12.18.136
Bezig met het traceren van de route naar server02.collecthost.eu [85.12.18.136]
via maximaal 30 hops:
1 2 ms 3 ms 1 ms 192.168.0.1
2 9 ms 7 ms 7 ms 10.76.192.1
3 7 ms 13 ms 39 ms dD5E0FB21.access.telenet.be [213.224.251.33]
4 9 ms 7 ms 9 ms dD5E0FD49.access.telenet.be [213.224.253.73]
5 * 10 ms 8 ms dD5E0FD15.access.telenet.be [213.224.253.21]
6 10 ms 7 ms 11 ms dD5E0FD9A.access.telenet.be [213.224.253.154]
7 13 ms 9 ms 11 ms g2-2.core01.bru01.atlas.cogentco.com [130.117.14
.81]
8 14 ms 14 ms 12 ms p6-0.core01.ams03.atlas.cogentco.com [130.117.1.
133]
9 37 ms * 74 ms t3-2.mpd01.ams03.atlas.cogentco.com [130.117.0.2
38]
10 22 ms 21 ms 22 ms cogentco.easy-ams.as34305.net [149.6.84.206]
11 23 ms 22 ms 25 ms ge-5-1.foundry-mg8.easy-ams.as34305.net [85.12.0
.65]
12 16 ms 16 ms 16 ms 10ge-8-1.edge-1.easy-ams.as34305.net [85.12.0.13
0]
13 15 ms 15 ms 14 ms server02.collecthost.eu [85.12.18.136]
De trace is voltooid.
Wat is er abnormaal aan die trace? 15ms van een Telenet kabel IP naar een server in Nederland is toch helemaal niet gek?
AlfaHosting
28/06/07, 19:03
Defineer kleine spelers eens....
ben wel benieuwd.
Telenet vraag geld voor peering.
en Leaseweb heeft een peering met Telenet
Ik heb het topic niet gestart om een discussie te gaan krijgen over wie klein is of niet, het hoeft geen bashing topic te worden. Feit is toch dat de grotere spelers (die desnoods geld op tafel leggen) geen problemen kennen, los van het feit dat wat telenet doet natuurlijk niet echt terecht is.
Een goede verbinding met Telenet is toch een noodzaak voor elke netwerk dat met Belgische klanten werkt, zeker als je weet dat Telenet meer dan 50% van de breedbandmarkt in België vertegenwoordigt.
Fijn voor Telenet dat ze van verkeer voor beiden kanten geld vangen, beetje onterecht natuurlijk (dat zeker) maar om je klanten tevreden te houden kun je toch gewoon betalen voor de peering?Geloof me vrij, ik (en anderen) hebben genoeg ervaring om te weten dat klanten (vooral diegene die bij opstart 10.000FR hebben gedokt aan setup, en ondertussen bijna 10 jaar klant zijn.. de nieuwe krijgen dat gratis, met een paar maand internet erbij) TN geen klop kan schelen. ;)
Anders zouden ze hen gehoor hebben gegeven toen geendatalimiet met 60.000 handtekeningen afkwam over de belachelijk lage limiet van 12GB/maand (voor 42,91€) ;)
euro-access
28/06/07, 19:28
Ik heb het topic niet gestart om een discussie te gaan krijgen over wie klein is of niet, het hoeft geen bashing topic te worden. Feit is toch dat de grotere spelers (die desnoods geld op tafel leggen) geen problemen kennen, los van het feit dat wat telenet doet natuurlijk niet echt terecht is.
Een goede verbinding met Telenet is toch een noodzaak voor elke netwerk dat met Belgische klanten werkt, zeker als je weet dat Telenet meer dan 50% van de breedbandmarkt in België vertegenwoordigt.
als je de topic niet gestart bent om discussie los te krijgen moet je zeker geen uitspraken doen die je niet kunt onderbouwen.
Wanneer ben je groot of klein? Dataverkeer? Omzet? Winst?
ik ben nog steeds benieuwd naar je onderbouwing.
Waarom zou iedereen Telenet gaan financieren? Ze lichten de boel behoorlijk op. Ze vragen schandalige prijzen aan hun klanten en vragen ook nog eens geld om te mogen peeren. Dus Telenet wilt 2 x geld verdienen (en veel geld verdienen over de rug van haar klanten)
en check posting van Wynand
wil je geen gezeur met telenet. kun je beter hosten bij Telenet zelf. Dan zijn alle problemen van telenet opgelost. Alleen is de rest van de wereld amper bereikbaar.
Hosten bij TN zelf? Sinds wanneer heeft TN een publiekelijk datacenter of ietswat hosting (op dat standaard 50MB packetje na?)?
AlfaHosting
28/06/07, 22:38
als je de topic niet gestart bent om discussie los te krijgen moet je zeker geen uitspraken doen die je niet kunt onderbouwen.
Wanneer ben je groot of klein? Dataverkeer? Omzet? Winst?
ik ben nog steeds benieuwd naar je onderbouwing.
Ik herhaal dat het niet de bedoeling was om er een spelletje 'wie heeft de grootste' van te maken. Die liggen al achter me van de lagere school. Ik denk dat elke hoster wel zijn idee heeft wie groot is en wie niet en over het algemeen zullen die meningen voor 99% gelijklopend zijn.
Geloof me vrij, ik (en anderen) hebben genoeg ervaring om te weten dat klanten (vooral diegene die bij opstart 10.000FR hebben gedokt aan setup, en ondertussen bijna 10 jaar klant zijn.. de nieuwe krijgen dat gratis, met een paar maand internet erbij) TN geen klop kan schelen. ;)
Anders zouden ze hen gehoor hebben gegeven toen geendatalimiet met 60.000 handtekeningen afkwam over de belachelijk lage limiet van 12GB/maand (voor 42,91€) ;)
Klopt helemaal, ik was zelf ook één van de klanten die dat bedrag ooit betaald hebben en sta zelf ook achter de actie van 'geendatalimiet' die we zelfs gesponsord hebben. Maar dit staat een beetje los van dit topic.
Waarom zou iedereen Telenet gaan financieren? Ze lichten de boel behoorlijk op. Ze vragen schandalige prijzen aan hun klanten en vragen ook nog eens geld om te mogen peeren. Dus Telenet wilt 2 x geld verdienen (en veel geld verdienen over de rug van haar klanten)
Antwoord op die vraag is eigenlijk eenvoudig: om je klanten een degelijk voor iedereen bereikbaar netwerk te bieden.
Ik ben het verder met je eens dat we ze doen niet terecht is. Maar wil je een degelijk netwerk voor Belgische klanten is het eigenlijk niet anders mogelijk.
wil je geen gezeur met telenet. kun je beter hosten bij Telenet zelf. Dan zijn alle problemen van telenet opgelost. Alleen is de rest van de wereld amper bereikbaar.
Beetje kortzichtig, er zijn netwerken die het wel kunnen. Dat daar dan geld voor moet betaald worden moet men erbij nemen als service naar je klanten.
Interconnection policy
Members are not obliged to peer with every other member at the BNIX. Separate bilateral peering agreements have to be negotiated between members willing to peer with each other. BELNET/BNIX will not interfere with these agreements. Members connected to the BNIX, however are asked to have at least one active peering.
Direct connections between members are allowed and unrestricted. It is also allowed to provide or take transit through the BNIX, although it is recommended to use direct connections between members for this purpose instead. The BNIX services however do not include the set up of VLAN's for Private Interconnections between members.
is duidelijk dat telent enkel transit verkoopt op BNIX, peeren kennen ze daar niet, want peeren is gratis en dat is een woord wat ze bij telenet niet kennen...
BRON: www.bnix.net ==> services
En dan nog, telenet vraagt €10 per Mbit bij een commit van 10Mbit, heb je meer nodig wordt het wellicht goedkoper.
Ze vragen het bedrag wel voor één jaar op voorhand, wil je 10 Mbit peeren op Bnix moet je één maal per jaar €1200 neertellen...
Transit kost vaak meer (bij respectabele partijen) dus ik snap niet dat er partijen zijn die het niet doen... Zelfs kleinere goedkope Belgische transitproviders peeren met telenet (vb Intico) en ze zijn niet eens zo duur.
Swiftway-UK
29/06/07, 14:52
Transit kost vaak meer (bij respectabele partijen) dus ik snap niet dat er partijen zijn die het niet doen... Zelfs kleinere goedkope Belgische transitproviders peeren met telenet (vb Intico) en ze zijn niet eens zo duur.
Dat is dus exact wat ik bedoelde. Het is niet fijn dat Telenet van twee wallen eet, maar om je klanten, die zelf betalen voor goede bandbreedte, tevreden te houden kun je gewoon er niet omheen om direct te peeren met telenet (en te betalen) of deze dienst te kopen van een partij die peered met Telenet.
Het hangt van het segment van de hosting waarop jij je als hostingbedrijf richt. De grote usenet providers, waarmee Telenet niet wilde peeren konden de klanten geen usenet toegang aanbieden tenzij de traffic over dure transit lijnen gestuurd worden.
Het blijft natuurlijk belachelijk dat Telenet misbruik maakt van hun monopoly / (oligopolie) op het vaste net in België waardoor de klanten niet kunnen kiezen en hierdoor proberen ze zoveel mogelijk geld te verdienen aan hun klanten, maar ook zowel aan bedrijven die content leveren voor deze klanten.
Als webhosting / internetprovider dat jij daarvoor extra kosten moet maken vind ik persoonlijk belachelijk. Het is soms niet aantrekkelijk genoeg om hiervoor een privé peering met Telenet te nemen om dit segment te bedienen, tenzij je hiervoor extra kosten wil maken.
Al deze overwegingen verschillen natuurlijk per provider. Leaseweb gebruikt waarschijnlijk meer trafic naar Telenet dan Euroaccess en hierdoor kunnen zij waarschijnlijk ook betere en aantrekkelijkere marges afdwingen.
Leaseweb heeft om maar 1 reden peering met Telenet, en dat heet gameservers.be, eigenlijk moet ik het anders zeggen, Telenet heeft een goede reden om te peeren met Leaseweb, aangezien de gameservers welke Telenet host ook daar staan.
Verder ben ik het 100% eens met euro-access in dit verhaal en heeft het niets te maken met groot of klein zijn om een goede verbinding te hebben met telenet.
Het is ronduit belachelijk om te moeten betalen voor een peering met telenet, dit is nog prijziger als hun crappy cogent transit. Zelfde verhaal geld met Deutche Telekom, al is dat nog een enigzins grote serieuze partij. Telenet stelt niets voor.
Het is heel spijtig voor de access klanten van telenet dat het zo moet, maar dit probleem is niet veroorzaakt door de content isp's, zoals euro-access hier, maar door Telenet zelf.
Telenet is namelijk ronduit onredelijk, wij hebben als Eweka zijnde al voorgesteld om naar de BNIX te komen (waar we nu zitten), dus dure transport kosten richting belgie over een gehuurde fiber, en dan zouden ze wel peeren. Zitten we er, beginnen ze erineens over dat je moet betalen voor peering.
Telenet is en zal altijd een reden zijn om hier topics te starten, zoals in het verleden ook al gebeurd is, en dat komt door hun eigen houding.
AlfaHosting
29/06/07, 20:14
Dat is dus exact wat ik bedoelde. Het is niet fijn dat Telenet van twee wallen eet, maar om je klanten, die zelf betalen voor goede bandbreedte, tevreden te houden kun je gewoon er niet omheen om direct te peeren met telenet (en te betalen) of deze dienst te kopen van een partij die peered met Telenet.
Dat bedoelde ik dus. Je kan wel blijven zeuren dat het onterecht is, maar uiteindelijk moet je toch je eigen klanten tevreden houden.
neem je beter transit af bij bv. Intico met een pref voor telenet via deze uplink... spaar je de dure BNIX kosten, transit bij een tamelijke afname is bijna even goedkoop als peeren met telenet, maar transit betaal je wel per maand en in het geval van bv intico heb je nog eens goede verbindingen naar de andere belgische ISP's zoals bv. skynet
AlfaHosting
30/06/07, 10:33
neem je beter transit af bij bv. Intico met een pref voor telenet via deze uplink... spaar je de dure BNIX kosten, transit bij een tamelijke afname is bijna even goedkoop als peeren met telenet, maar transit betaal je wel per maand en in het geval van bv intico heb je nog eens goede verbindingen naar de andere belgische ISP's zoals bv. skynet
Er zijn meerdere oplossingen mogelijk. Daarom vind ik het zo vreemd dat zo veel netwerken er blijvend last van hebben ondanks dat ze een behoorlijk aantal Belgische klanten hebben.
Swiftway-UK
30/06/07, 11:00
Je kunt ook Leaseweb connectie nemen o.a. voor Telenet, binnen twee hops direct naar Telenet via BNIX. (is een van de redenen waarom wij ook leaseweb als connectie hebben).
AlfaHosting
30/06/07, 11:07
Je kunt ook Leaseweb connectie nemen o.a. voor Telenet, binnen twee hops direct naar Telenet via BNIX. (is een van de redenen waarom wij ook leaseweb als connectie hebben).
Genoeg opties dus, en dan blijf ik het vreemd vinden waarom men soms doet alsof er niets tegen te beginnen is terwijl dat wel zo is ?
Om niet weer een discussie te beginnen over groot of klein, zie je op WHT dat in postings omtrent telenet dat het steeds weer over dezelfde netwerken gaat. Ik blijf een beetje zoeken naar de reden waarom men er niks aan doet ?
Genoeg opties dus, en dan blijf ik het vreemd vinden waarom men soms doet alsof er niets tegen te beginnen is terwijl dat wel zo is ?
Om niet weer een discussie te beginnen over groot of klein, zie je op WHT dat in postings omtrent telenet dat het steeds weer over dezelfde netwerken gaat. Ik blijf een beetje zoeken naar de reden waarom men er niks aan doet ?
3 mogelijkheden:
-Peeren met telenet: (vanaf €10 / Mbit)
-Level 3 toevoegen aan je mix (is rechtsreekse transit van telenet) en telenet daarover preffen (level3 is relatief duur natuurlijk)
-Deal sluiten met partner die wel goeie telenet routes heeft om die routes te krijgen (kost natuurlijk tijd en geld)
Dergelijke oplossing kost geld... simpel...
howel als benelux content ISP moet je toch wel een goeie verbindeng hebben naar +/- 2 miljoen eyeballs...
Om nog even terug te komen op dit onderwerp;
A) De reden dat wij als Euroaccess niet zullen betalen voor verkeer richting anders dan een transit oplossing heeft een reden. Wij hebben al besloten om de BNIX te connecten, waarbij je dus al in België zit. Wat in principe geen kosten voor zich meebrengt voor Telenet, anders dan eenmalig een sessie aanmaken. Ze doen immers hun traffic verplaatsen, van een transitboer naar "eigen" infra over de BNIX heen.
B) Vanwege bovenstaand punt, de connectie naar de BNIX inclusief transport is zeker niet goedkoop. Om dan in België ook nog te gaan betalen voor routes naar Telenet over de BNIX is simpelweg niet haalbaar. Wat resulteert in één oplossing, Telenet routes over transit te laten lopen. De kosten zijn immers lager, waarbij peering geen signaficant voordeel biedt tegenover transit, anders dan het "duurder" is en een directe route is.
C) Een connectie afnemen van een concurrerende partij is in onze ogen geen optie. Je concurrerende positie tegenover deze partij neemt behoorlijk af. Plus je bouwt weer een afhankelijkheid-factor op.
Naar mijn idee zijn er zat partijen die een goede verbinding hebben met Telenet in Belgie,
- Interoute
- CogentCo
- Level(3)
- Verizon / MCI
Latency over cogent vanuit Amsterdam naar telenet.be is 6 ms. En helemaal geen capaciteits problemen.
AlfaHosting
30/06/07, 18:34
Wij hebben al besloten om de BNIX te connecten, waarbij je dus al in België zit. Wat in principe geen kosten voor zich meebrengt voor Telenet, anders dan eenmalig een sessie aanmaken.
En vanaf wanneer ?
En vanaf wanneer ?
Je snapt het niet.
Euroaccess zit al in op de BNIX. Maar Telenet welke daar ook zit is te beroerd om een peering op te zetten.
Voor zover ik weet (kan het mis hebben) heeft Euro-access al transit van Cogent, dus dat het nu (openingspost) nie tlekker liep lag aan cogent, dus zoals rick al zei, ook al heb je goede routes ben je nog steeds afhankelijk van derden, omdat telenet te beroerd is om te peeren.
Dan zorg je voor redundante transits ... maar alles heeft zijn prijs, als de klant niet meer wil betalen dan hebben ze vette pech.
Je zou ook aan een premium netwerk kunnen denken waarbij dergelijke problemen niet voorkomen, kost wel extra natuurlijk.
Naar mijn idee zijn er zat partijen die een goede verbinding hebben met Telenet in Belgie,
- Interoute
- CogentCo
- Level(3)
- Verizon / MCI
Latency over cogent vanuit Amsterdam naar telenet.be is 6 ms. En helemaal geen capaciteits problemen.
Voeg intico maar toe aan dit lijstje.
Enig verschil is dat ze ong. 40% goedkoper als de rest zijn :)
Om nog even terug te komen op dit onderwerp;
A) De reden dat wij als Euroaccess niet zullen betalen voor verkeer richting anders dan een transit oplossing heeft een reden. Wij hebben al besloten om de BNIX te connecten, waarbij je dus al in België zit. Wat in principe geen kosten voor zich meebrengt voor Telenet, anders dan eenmalig een sessie aanmaken. Ze doen immers hun traffic verplaatsen, van een transitboer naar "eigen" infra over de BNIX heen.
B) Vanwege bovenstaand punt, de connectie naar de BNIX inclusief transport is zeker niet goedkoop. Om dan in België ook nog te gaan betalen voor routes naar Telenet over de BNIX is simpelweg niet haalbaar. Wat resulteert in één oplossing, Telenet routes over transit te laten lopen. De kosten zijn immers lager, waarbij peering geen signaficant voordeel biedt tegenover transit, anders dan het "duurder" is en een directe route is.
C) Een connectie afnemen van een concurrerende partij is in onze ogen geen optie. Je concurrerende positie tegenover deze partij neemt behoorlijk af. Plus je bouwt weer een afhankelijkheid-factor op.
Ik snap je standpunt hier, maar het is nu eenmaal zo. ik dacht dat jullie Interoute als transit hadden. zet een pref op hen voor telenet , zij hebben een peeringcontract met telenet. enig minpunt van interoute is dat de routes voor skynet van interoute via londen gaan lol
MediaServe
02/07/07, 12:13
Als Telenet een peeringsessie opent met het Euroaccess netwerk, dan heeft dat voor Telenet alleen maar voordelen. Ze zullen minder betalen voor traffic en het netwerk zal er beter van worden. Hetzelfde geldt voor Euroaccess, hun netwerk zal er beter van worden en traffic goedkoper. Omdat ze er allebei beter van worden is het normaal dat je met elkaar gaat peeren via een internet exchange, zoals ook bijna alle grotere Nederlandse partijen doen via de AMS-IX. Dat Telenet er toch geld voor vraagt is in mijn ogen een vorm van misbruik van hun monopoliepositie in België. Een ISP zoals Euroaccess moet maar geld betalen om de kwaliteit van hun netwerk richting Telenet hoog te houden, maar het maakt Telenet niet uit wat de kwaliteit van het netwerk is, omdat ze toch al een monopoliepositie hebben. Er is maar één partij die het hardste lacht en dat is Telenet. Ik vind het van die kant goed van Euroaccess dat ze niet toegeven aan deze maffiapraktijken van Telenet. Het is nu niet alleen Euroaccess die betaalt voor transit naar Telenet, maar ook Telenet moet nu betalen voor transit naar Euroaccess. Ze kunnen het allebei gratis krijgen, maar dat wil Telenet niet, ze geven liever geld aan de transitprovider. Jammer dat er nog altijd partijen zijn die de maffiapraktijken van Telenet wel willen steunen. Zolang mensen toe blijven geven aan terrorisme zal er altijd terrorisme bestaan.
Trouwens, doordat in Nederland bijna alle grote ISP's op de AMS-IX met elkaar peeren kunnen wij als consument ook grote hoeveelheden dataverkeer genereren voor maar een paar tientjes per maand. Als Telenet nou ook zou peeren met andere grote ISP's die redelijk veel traffic genereren, dan kon dat achterlijke datalimiet eens worden opgeheven. Maar nogmaals, hier zal Telenet hier wel niet al te veel behoefte aan hebben aangezien ze een monopoliepositie hebben in België.
Als Telenet een peeringsessie opent met het Euroaccess netwerk, dan heeft dat voor Telenet alleen maar voordelen. Ze zullen minder betalen voor traffic en het netwerk zal er beter van worden. Hetzelfde geldt voor Euroaccess, hun netwerk zal er beter van worden en traffic goedkoper.
Denk niet dat Telenet daar wakker van liggen als ze niet met Euro Access peeren, dat deel van het verkeer zal vanuit hun kant marginaal klein zijn.
Bovendien weten we niet hoe de contracten er voor Telenet uitzien om te constateren dat het peeren alleen maar beter voor hun is.
Ik vind het van die kant goed van Euroaccess dat ze niet toegeven aan deze maffiapraktijken van Telenet. Het is nu niet alleen Euroaccess die betaalt voor transit naar Telenet, maar ook Telenet moet nu betalen voor transit naar Euroaccess. Ze kunnen het allebei gratis krijgen, maar dat wil Telenet niet, ze geven liever geld aan de transitprovider. Jammer dat er nog altijd partijen zijn die de maffiapraktijken van Telenet wel willen steunen. Zolang mensen toe blijven geven aan terrorisme zal er altijd terrorisme bestaan.
Maffiapraktijken? Dit heet nou een vrije markt economie :) Als je van mening bent dat zij hun aandeelhouders teveel tevreden houden en hun machtspositie misbruiken, heb jij nog altijd de mogelijkheid om dit juridisch uit te vechten.
Als je tegen "maffiapraktijken" bent, heb je nog altijd de mogelijkheid om je bedrijfje in een communistische land te runnen, daar zul je weinig problemen hebben met bedrijven als Telenet..
Het feit blijft, hoe je het ook keert of bekijkt (terrorisme??), klanten hebben/hadden er last van en uiteindelijk is je provider verantwoordelijk voor dergelijke routing problemen.
Daarnaast als je een beetje peering tactics toepast, peerd Telenet met een partij waar EuroAccess zijn Transit in koopt en kost het hen dus ook weer niks.
Ze kunnen het allebei gratis krijgen, maar dat wil Telenet niet, ze geven liever geld aan de transitprovider. Jammer dat er nog altijd partijen zijn die de maffiapraktijken van Telenet wel willen steunen. Zolang mensen toe blijven geven aan terrorisme zal er altijd terrorisme bestaan.
.
Leuk en aardig, maar je kan bedrijven niet dwingen om te peeren. Het is hun goed recht om geld te vragen voor connectivity.
Swiftway-UK
02/07/07, 13:01
Misschien heeft telenet geen capaciteit meer op hun peering connectie op BNIX en vragen zij daarom een vergoeding om hun capaciteit uit te breiden.
Misschien hebben ze aan de andere kant nog voldoende transit capaciteit en zitten ze nog niet aan hun commitment.
Het kan dus wel degelijk een financieel voordeel opleveren om niet te peeren en de connectie via transit te laten lopen.
Maffiapraktijken? Dit heet nou een vrije markt economie :) Als je van mening bent dat zij hun aandeelhouders teveel tevreden houden en hun machtspositie misbruiken, heb jij nog altijd de mogelijkheid om dit juridisch uit te vechten.
Dit is geen vrije markt economie, maar een monopoly / (oligopolie). In Nederland is het vaste net ook toegankelijk voor andere partijen en hierdoor zijn bij ons de prijzen erg laag.
Het standpunt van Telenet is te begrijpen, maar blijft vanuit mijn perceptie onacceptabel voor budget providers die zoveel mogelijk traffic over de peerings willen gooien.
Nu, het monopolie is er, je kan er niet veel aan doen enkel hopen dat de overheid er hier wat aan doet.
Tot dan dien je op een andere manier gewoon zelf een goede connectivity naar telenet zoeken, of je budget bent of niet. Het is nu eenmaal zo.
Toen we onze connectivity partners gekozen hebben voor ons eigen netwerk was één van de doorslaggevende factoren het al dan niet peeren met telenet. Toen hebben we enkel en aleeen voor de telenet connectivity een partial transit via proserve aangevraagd. Het was niet eens zo gek duur.
Er zijn dus hopen moglijkheden voor netwerken met connectivity problemen met telenet.
Als Telenet een peeringsessie opent met het Euroaccess netwerk, dan heeft dat voor Telenet alleen maar voordelen. Ze zullen minder betalen voor traffic en het netwerk zal er beter van worden. Hetzelfde geldt voor Euroaccess, hun netwerk zal er beter van worden en traffic goedkoper. Omdat ze er allebei beter van worden is het normaal dat je met elkaar gaat peeren via een internet exchange, zoals ook bijna alle grotere Nederlandse partijen doen via de AMS-IX. Dat Telenet er toch geld voor vraagt is in mijn ogen een vorm van misbruik van hun monopoliepositie in België. Een ISP zoals Euroaccess moet maar geld betalen om de kwaliteit van hun netwerk richting Telenet hoog te houden, maar het maakt Telenet niet uit wat de kwaliteit van het netwerk is, omdat ze toch al een monopoliepositie hebben. Er is maar één partij die het hardste lacht en dat is Telenet. Ik vind het van die kant goed van Euroaccess dat ze niet toegeven aan deze maffiapraktijken van Telenet. Het is nu niet alleen Euroaccess die betaalt voor transit naar Telenet, maar ook Telenet moet nu betalen voor transit naar Euroaccess. Ze kunnen het allebei gratis krijgen, maar dat wil Telenet niet, ze geven liever geld aan de transitprovider. Jammer dat er nog altijd partijen zijn die de maffiapraktijken van Telenet wel willen steunen. Zolang mensen toe blijven geven aan terrorisme zal er altijd terrorisme bestaan.
Trouwens, doordat in Nederland bijna alle grote ISP's op de AMS-IX met elkaar peeren kunnen wij als consument ook grote hoeveelheden dataverkeer genereren voor maar een paar tientjes per maand. Als Telenet nou ook zou peeren met andere grote ISP's die redelijk veel traffic genereren, dan kon dat achterlijke datalimiet eens worden opgeheven. Maar nogmaals, hier zal Telenet hier wel niet al te veel behoefte aan hebben aangezien ze een monopoliepositie hebben in België.
Die transit kost ze bijna geen geld, of ze nu investeren in een exchange aansluiting of een transit, prijzen zullen voor deze bedrijven niet de doorslaggevende factor zijn.
Telenet heeft het goed recht om te doen wat ze willen, willen ze enkel alles over transit dan gooien ze alles over transit.
MediaServe
02/07/07, 13:42
Het feit blijft, hoe je het ook keert of bekijkt (terrorisme??), klanten hebben/hadden er last van en uiteindelijk is je provider verantwoordelijk voor dergelijke routing problemen.
Ik wil niet insinueren dat Telenet zich schuldig maakt aan terroristische praktijken, maar puur de vergelijking trekken dat deze gang van zaken alleen in stand blijft door mensen die er aan toegeven ;)
Euroaccess kan ook geld vragen voor een peeringsessie met Telenet, iedereen kan daar geld voor vragen. Als iedereen dat zou doen dan hadden wij geen internet meer ;)
Maar blijkbaar zijn hier nog altijd voorstanders van de methodes die Telenet hanteert.
Ik wil niet insinueren dat Telenet zich schuldig maakt aan terroristische praktijken, maar puur de vergelijking trekken dat deze gang van zaken alleen in stand blijft door mensen die er aan toegeven ;)
Euroaccess kan ook geld vragen voor een peeringsessie met Telenet, iedereen kan daar geld voor vragen. Als iedereen dat zou doen dan hadden wij geen internet meer ;)
Maar blijkbaar zijn hier nog altijd voorstanders van de methodes die Telenet hanteert.
Het heeft niets te maken met voostander zijn of niet. Feit is dat de situatie zo is. Het is een spijtige zaak maar iemand die daar last mee heeft moet gewoon een alternatief zoeken ipv het verkeer over een goedkope transit te gooien.
Maar blijkbaar zijn hier nog altijd voorstanders van de methodes die Telenet hanteert.
Dat niet, maar de WHT'ers zijn ook geen communisten die handelen door derden te dwingen.
Je gaat een beetje ver om Telenet terroristen te noemen. Dit is een vrije markt. Gelukkig!
MediaServe
02/07/07, 13:55
Je gaat een beetje ver om Telenet terroristen te noemen. Dit is een vrije markt. Gelukkig!
Lees mijn vorige post eens goed door aub, met name het stukje "Ik wil niet insinueren..." ;)
Lees mijn vorige post eens goed door aub, met name het stukje "Ik wil niet insinueren..." ;)
Hehe ;)
Dat nam ik even aan voor sarcasme :p
zij hebben een peeringcontract met telenet. enig minpunt van interoute is dat de routes voor skynet van interoute via londen gaan lol
Is een tijdelijk probleem, totdat de BNIX capaciteit van Interoute geupgraded wordt.
AlfaHosting
02/07/07, 17:02
Nu, het monopolie is er, je kan er niet veel aan doen enkel hopen dat de overheid er hier wat aan doet.
Tot dan dien je op een andere manier gewoon zelf een goede connectivity naar telenet zoeken, of je budget bent of niet. Het is nu eenmaal zo.
Er zijn dus hopen moglijkheden voor netwerken met connectivity problemen met telenet.
Dat was eigenlijk een beetje in het kort samengevat mijn standpunt, dan blijft de vraag nog open waarom het niet gebeurd ?
Dat was eigenlijk een beetje in het kort samengevat mijn standpunt, dan blijft de vraag nog open waarom het niet gebeurd ?
Als je toegeeft zegt straks elke access ISP 'hup dokken maar'
Daar is peeren niet voor uitgevonden.
Verder word hte probleem 100% veroorzaakt door telenet, waarom zou euro-access zich in allemaal bochten moet wringen? Wat als telenet straks transit met partij A stopzet waar euro-access net transit heeft ingekocht, begint het spelletje weer opnieuw.
AlfaHosting
02/07/07, 18:59
Als je toegeeft zegt straks elke access ISP 'hup dokken maar'
Daar is peeren niet voor uitgevonden.
Verder word het probleem 100% veroorzaakt door telenet, waarom zou euro-access zich in allemaal bochten moet wringen? Wat als telenet straks transit met partij A stopzet waar euro-access net transit heeft ingekocht, begint het spelletje weer opnieuw.
Dit is reeds door ondermeer Smurf beantwoord.:
"Nu, het monopolie is er, je kan er niet veel aan doen enkel hopen dat de overheid er hier wat aan doet. Tot dan dien je op een andere manier gewoon zelf een goede connectivity naar telenet zoeken, of je budget bent of niet. Het is nu eenmaal zo. Er zijn dus hopen moglijkheden voor netwerken met connectivity problemen met telenet."
Ik wil het niet enkel over EA hebben omdat het niet zij alleen zijn, maar eerder breder gezien. Jij bekijkt het vanuit het standpunt van hen: Telenet peert niet, dat is niet terecht en we betalen niet.
Als je het bekijkt vanuit het standpunt van hun klanten kan je zeggen .. als ze niet bereid zijn om iets aan het probleem te doen verkies ik de volgende keer een netwerk dat wel rekening houdt hiermee. Dus in principe ga je door zo te doen mogelijk klanten verliezen en/of minder nieuwe klanten bijwinnen. Elk netwerk in de benelux zou toch moeten rekening houden met ongeveer half belgië.
Niet als dat meer kost dan het oplevert (ik weet wat telenet voor peering vraagt)
AlfaHosting
02/07/07, 22:08
Niet als dat meer kost dan het oplevert (ik weet wat telenet voor peering vraagt)
Dan draait het dus puur om geld. Ik weet ook wat telenet vraagt voor peering. Het hangt dus af van hoeveel belang je als netwerk aan je Belgische klanten.
Als je toegeeft zegt straks elke access ISP 'hup dokken maar'. Daar is peeren niet voor uitgevonden.
Verder word hte probleem 100% veroorzaakt door telenet, waarom zou euro-access zich in allemaal bochten moet wringen? Wat als telenet straks transit met partij A stopzet waar euro-access net transit heeft ingekocht, begint het spelletje weer opnieuw.
Redenatie van telenet is misschien dat sommige partijen meer verkeer naar hun sturen dan andersom en dat ze dan op die basis geld willen.
Is een tijdelijk probleem, totdat de BNIX capaciteit van Interoute geupgraded wordt.
dit vermoede ik al :)
het is gewoon een feit dat Telenet niet gratis peert, het is hun goed recht en het mag volgende de BNIX regels.
Wil je nu eenmaal Belgische klanten zal je voor een telenet peer (al dan niet direct) moeten zorgen, anders moet je direct op je site zetten "enkel nederlandse klanten" Telenet vertegenwoordigt meer dan 50% van het vlaamse internet dus dit is een must voor ieder netwerk.
Ik ben zeker geen voorstander van telenet en hun praktijken, ze hebben nu eenmaal een monopoly en zolang de regiring hier blind blijft zal het ook niet direct veranderen. gewoon mee leren leven zou ik zo zeggen :)
Ik ben zeker geen voorstander van telenet en hun praktijken, ze hebben nu eenmaal een monopoly en zolang de regiring hier blind blijft zal het ook niet direct veranderen. gewoon mee leren leven zou ik zo zeggen :)Nee hoor, het enige wat de overheid vind is dat de prijzen een tikjé naar beneden mogen. Verder vinden zij en europa dat er zat concurentie is (lees: belgacom, tele2/versatel).
MediaServe
06/07/07, 18:11
Interessant bericht op Tweakers.net over de positie van o.a. Telenet:
http://tweakers.net/nieuws/48314/Belgische-providers-nerveus-na-EU-boete-voor-Telefonica.html
Telefonica vroeg +100 euro per Mbit voor peering... Telenet vraagt 10... wat niet zo onredelijk is.
AlfaHosting
10/07/07, 23:37
Telefonica vroeg +100 euro per Mbit voor peering... Telenet vraagt 10... wat niet zo onredelijk is.
Wat maakt dat het niet om het principe draait maar om geld. Als je kwaliteit wil leveren lijkt het me niet onoverkomelijk allemaal.
euro-access
10/07/07, 23:52
Het gaat niet alleen om de 10 per mbit
wij zorgen ook dat we connectie hebben naar Belgie. Dat kost ook een hoop geld.
ik denk niet dat klanten meer willen betalen per mbit. Dus maak je een keuze
daarnaast kunnen wij ook zeggen. wij hebben de content en Telenet wilt daarvan gebruik maken. Dus belast Telenet het netwerk van de content provider en daarvoor moet dan betaald worden.
We wachten maar af wat Neelie Kroes gaat doen in Belgie.
de meeste verwachten dat hier ook een leuke boete uit gaat komen.
AlfaHosting
11/07/07, 00:14
Het gaat niet alleen om de 10 per mbit
wij zorgen ook dat we connectie hebben naar Belgie. Dat kost ook een hoop geld.
ik denk niet dat klanten meer willen betalen per mbit. Dus maak je een keuze
daarnaast kunnen wij ook zeggen. wij hebben de content en Telenet wilt daarvan gebruik maken. Dus belast Telenet het netwerk van de content provider en daarvoor moet dan betaald worden.
We wachten maar af wat Neelie Kroes gaat doen in Belgie.
de meeste verwachten dat hier ook een leuke boete uit gaat komen.
En dus moeten Belgische hosters een beetje opletten met wie ze in zee gaan bij de keuze van het netwerk tot Neelie Kroes iets gedaan heeft gekregen in België :)
Nu dat belgacom hier een monopolypositie heeft...die tijd is allang voorbij. Zoals de meesten hier zeggen zit het leeuwedeel bij Telenet!
Echter...Vlamingen/Belgen blijken nogal conservatief te zijn. Als het gaat om een adsl aansluiting kruipen ze snel bij skynet (dochterbedrijf van ... belgacom). Ook al hebben ze langs alle kanten de goeie raad gekregen om andere partners te kiezen (bvb edpnet - www.edpnet.be, enorm stabiel en snel netwerk, en pakken goedkoper!).
En als ze dan eens een alternatieve operator vinden, nemen ze partijen als tele2 (www.tele2.be) of scarlet (www.scarlet.be). Ze ondervinden dan een pak problemen, waarna ze hun abo opzeggen en toch skynet/telenet nemen.
Om eerlijk te zijn: thuis liggen er 3 internetlijnen:
- 1x belgacom adsl (gratis...pa is op pensioen en krijgt dit toch gratis)
- 1x telenet (vooral voor mn broer om te gamen, hij betaald dit dan ook)
- 1x edpnet (van mezelf, met een router erachter voor de andere pc's in huis, en een wifi naar de buren toe...verbruiken per maand volgens de statistieken amper 500MB).
En één ding is al zeker : na de zomervakantie vliegt die telenet buiten. Het komt alsmaar slechter met die verbindingen, en edpnet blijkt stabieler (lees : lage ping) te zijn dan we dachten, dus gaan we volledig daarop overschakelen...
Skynet blijven we houden omdat het toch gratis is, maar met 15GB/maand ben je niet véél hé...
Het gaat niet alleen om de 10 per mbit
wij zorgen ook dat we connectie hebben naar Belgie. Dat kost ook een hoop geld.
ik denk niet dat klanten meer willen betalen per mbit. Dus maak je een keuze
daarnaast kunnen wij ook zeggen. wij hebben de content en Telenet wilt daarvan gebruik maken. Dus belast Telenet het netwerk van de content provider en daarvoor moet dan betaald worden.
We wachten maar af wat Neelie Kroes gaat doen in Belgie.
de meeste verwachten dat hier ook een leuke boete uit gaat komen.
Je slaat de nagel op de kop... jullie zitten niet in het High-end segment eerder en budjet segment. Dus moet je ook niet de perfecte pings naar gans de wereld verwachten, het is zoals je zegt, die extra telenet peerings ed. moet je doorrekenen, meeste van jullie klanten zullen dat niet zien zitten.
Persoonlijk stel ik mijzelf ook wel de vraag, wat gaat een Belgische Host in een goedkoper netwerk in Amsterdam zitten? het is algemeen bekend dat er veel nederlandse netwerken slechte telenet verbindingen hebben. Als je vooral belgische klanten hebt moet je gewoon een goede locatie in België zoeken die oa. een directe telenet verbinding heeft.
Je slaat de nagel op de kop... jullie zitten niet in het High-end segment eerder en budjet segment. Dus moet je ook niet de perfecte pings naar gans de wereld verwachten, het is zoals je zegt, die extra telenet peerings ed. moet je doorrekenen, meeste van jullie klanten zullen dat niet zien zitten.
Persoonlijk stel ik mijzelf ook wel de vraag, wat gaat een Belgische Host in een goedkoper netwerk in Amsterdam zitten? het is algemeen bekend dat er veel nederlandse netwerken slechte telenet verbindingen hebben. Als je vooral belgische klanten hebt moet je gewoon een goede locatie in België zoeken die oa. een directe telenet verbinding heeft.
Ik denk dat de laatste en vooral de komende maanden veel meer belgische hosters gaan kiezen om uit NL te vertrekken. Voor de prijs zal je het niet meer moeten doen, die worden toch bijna gelijk aan de BE prijzen. Logisch ook, als je voor dezelfde prijs betere snelheden aan je klanten kan aanbieden dan doe je dat toch? ;)
Erm, dataverkeer kost bij BE hosters nog steeds bakken met geld.
Als ik kijk wat ik bij leaseweb colo kan krijgen voor wat was het, 48 incl. btw, tegenover BE hier, dan heb ik mischien 10GB dataverkeer, een unitje in een volle kast, en mischien een halve ampere.
Mja, god weet hoe leaseweb zoveel kan aanbieden voor zo weinig (ook tov. andere providers), zal wel te maken hebben met kosten voor kleine dingetjes.
De aanbieding van combell is al helemaal te gek.
http://www.combell.be/nl/colocation/default.asp
Nu combell je spreekt weer over iets...Behalve telenet/skynet zelf zal je niet veel duurder tegenkomen vrees ik!
En voor 48euro kan je al een pak meer krijgen hoor. Kijk bvb maar eens bij collecthost.eu, die colo aanbied te scarlet vilvoorde (http://www.collecthost.be/colocatie_scarlet.php)
Voor de 48 euro krijg je daar:
- 1U
- 50GB Standaard
Kostprijs : 25 euro
Schiet er nog 23 euro over. 0.16euro / GB.
Dus kan je er nog 143,75GB bijkrijgen. Of totaal 193.75GB.
Erm, dataverkeer kost bij BE hosters nog steeds bakken met geld.
Als ik kijk wat ik bij leaseweb colo kan krijgen voor wat was het, 48 incl. btw, tegenover BE hier, dan heb ik mischien 10GB dataverkeer, een unitje in een volle kast, en mischien een halve ampere.
Mja, god weet hoe leaseweb zoveel kan aanbieden voor zo weinig (ook tov. andere providers), zal wel te maken hebben met kosten voor kleine dingetjes.
De aanbieding van combell is al helemaal te gek.
http://www.combell.be/nl/colocation/default.asp
Ja sorry hoor, als je een mening wil staven doe het dan wel gelijk goed ;)
- Je noemt de duurste hoster van België als enige voorbeeld
- Dataverkeer is duurder oké, maar als je gaat kijken naar NL zie je vooral een grote stijging (en naar het einde van het jaar toe zal zich dit uitstrekken) van vooral de stroom & rackruimte kosten. Zou jij voor iets duurder dataverkeer toch genoegen nemen met een slechtere verbinding? Ik hoop van niet ;)
- Met alle respect voor Leaseweb, ik hoop dat je, je niet laat verblinden door hun startprijs. Je zal daar inderdaad altijd weinig betalen voor de "basis". Tot je iets extra wil of je over je pakket heen gaat ;)
@Kris: bedankt :D
AlfaHosting
11/07/07, 12:09
Nu dat belgacom hier een monopolypositie heeft...die tijd is allang voorbij. Zoals de meesten hier zeggen zit het leeuwedeel bij Telenet!
Echter...Vlamingen/Belgen blijken nogal conservatief te zijn. Als het gaat om een adsl aansluiting kruipen ze snel bij skynet (dochterbedrijf van ... belgacom). Ook al hebben ze langs alle kanten de goeie raad gekregen om andere partners te kiezen (bvb edpnet - www.edpnet.be, enorm stabiel en snel netwerk, en pakken goedkoper!).
Om eerlijk te zijn: thuis liggen er 3 internetlijnen:
- 1x belgacom adsl (gratis...pa is op pensioen en krijgt dit toch gratis)
- 1x telenet (vooral voor mn broer om te gamen, hij betaald dit dan ook)
- 1x edpnet (van mezelf, met een router erachter voor de andere pc's in huis, en een wifi naar de buren toe...verbruiken per maand volgens de statistieken amper 500MB).
En één ding is al zeker : na de zomervakantie vliegt die telenet buiten. Het komt alsmaar slechter met die verbindingen, en edpnet blijkt stabieler (lees : lage ping) te zijn dan we dachten, dus gaan we volledig daarop overschakelen...
We wijken wel af van het topic maar inderdaad, skynet en edpnet zijn wel aanraders (we hebben beiden).
Persoonlijk stel ik mijzelf ook wel de vraag, wat gaat een Belgische Host in een goedkoper netwerk in Amsterdam zitten? het is algemeen bekend dat er veel nederlandse netwerken slechte telenet verbindingen hebben. Als je vooral belgische klanten hebt moet je gewoon een goede locatie in België zoeken die oa. een directe telenet verbinding heeft.
Je hoeft daarom niet in België te zitten, Leaseweb levert toch ook uitstekende verbindingen met Telenet.
En zoals smurf hier al ettelijke keren heeft gezegd: intico heeft goeie verbindingen met telenet. En als je weet dat edpnet (de provider) hetzelfde is van intico?
Voor de 48 euro krijg je daar:
- 1U
- 50GB Standaard
Kostprijs : 25 euroVoor die prijs krijg ik bij leaseweb het tienvoudige met (waarschijnlijk, vind er niets over) veel betere verbindingen naar buitenland.
Verder zit ik liever met een provider die zowel mij als mensen uit UK/USA nog redelijke pings kan geven, dan een die alleen mij goede pings kan geven.
- Je noemt de duurste hoster van België als enige voorbeeldDe andere ken ik vooral van hier, en had geen tijd om ze terug te zoeken.
- Dataverkeer is duurder oké, maar als je gaat kijken naar NL zie je vooral een grote stijging (en naar het einde van het jaar toe zal zich dit uitstrekken) van vooral de stroom & rackruimte kosten. Zou jij voor iets duurder dataverkeer toch genoegen nemen met een slechtere verbinding? Ik hoop van niet ;) Ik kan even niet volgen, Duurder dataverkeer met slechte verbinding, wat, wie, waar?
Als het ook over leaseweb gaat, sos, maar de uptime monitor geeft prachtige stats voor "mijn" huidige dedi daar.
- Met alle respect voor Leaseweb, ik hoop dat je, je niet laat verblinden door hun startprijs. Je zal daar inderdaad altijd weinig betalen voor de "basis". Tot je iets extra wil of je over je pakket heen gaat ;)Dat weet ik. :)
Spoken about it, wat betaal ik bij leaseweb /extra GB?
Voor die prijs krijg ik bij leaseweb het tienvoudige met (waarschijnlijk, vind er niets over) veel betere verbindingen naar buitenland.
Verder zit ik liever met een provider die zowel mij als mensen uit UK/USA nog redelijke pings kan geven, dan een die alleen mij goede pings kan geven.
Even wat cijfers:
Ons eigen netwerk in België (3 transits, 1 peeringpunt):
Florida, U.S.A. Okay 109.4 109.9 110.3
Santa Clara, U.S.A. Okay 149.5 150.0 150.7
London, United Kingdom Okay 7.0 7.6 8.2
Shanghai, China Okay 412.9 422.1 432.0
Leaseweb:
Florida, U.S.A. Okay 110.1 110.2 110.4
Santa Clara, U.S.A. Okay 155.6 156.0 156.3
London, United Kingdom Okay 12.3 12.8 13.3
Shanghai, China Okay 549.1 551.3 557.9
Zijn maar enkelen, dus je bewering dat België slechtere internationale verbindingen heeft is BS. Je kan het eens testen op http://just-ping.com .
We zijn een paar jaar terug van leaseweb weggegaan omdat er toen om de haverklap problemen waren met de locatie waar we zaten. Is nu wel beter geworden oa met hun telenet peer.
Wat prijzen betreft in Brussel: die zijn enorm duur als je kijkt naar gerespecteerde carrier neutral 'elite' DC's, je kan wel voor de helft van de prijs van die grote DC's je racks in de kelder gaan zetten van enkele DC's van access providers die dan wel niet echt voorzien zijn op servermateriaal of ISP's die wat easy money willen om hun slechte financiele situatie wat te verzachten en wat prijzen dumpen. Dus voor iedereen is er wel wat.
AlfaHosting
13/07/07, 14:42
- Je noemt de duurste hoster van België als enige voorbeeld
De duurste, maar ook één van de grootste :) Je ziet dat prijs niet altijd een rol speelt.
AlfaHosting
18/07/07, 14:19
Vandaag was het opnieuw zover, weer een reeks Telenet klanten met klachten, weer het EuroAccess netwerk.
Neen, het lag aan CogentCo. Iedereen die transit heeft van Cogent, had problemen naar (sommige stukken van) Telenet. Cogent doet ergens rare truukjes.
Inderdaad, Evonet had 'r ook last van.
Misschien dat je nu eens inziet dat dit komt omdat Telenet blijkbaar zoveel mogelijk traffic over cogent (cheap!) preffed ipv over hun kwaliteits transit provider, Level3, weer Telenet fout, weer de content provider die de schuld krijgt.
Inderdaad, Evonet had 'r ook last van.
Misschien dat je nu eens inziet dat dit komt omdat Telenet blijkbaar zoveel mogelijk traffic over cogent (cheap!) preffed ipv over hun kwaliteits transit provider, Level3, weer Telenet fout, weer de content provider die de schuld krijgt.
Zowel Evonet als EA hebben cogent ook in hun mix, logisch dat die traffic dan over cogent gaat aangezien er slechts 1 AS tussen zit. Dus die content ISP's bezondigen zelf aan het 'cheap' verhaaltje.
Zowel Evonet als EA hebben cogent ook in hun mix, logisch dat die traffic dan over cogent gaat aangezien er slechts 1 AS tussen zit. Dus die content ISP's bezondigen zelf aan het 'cheap' verhaaltje.
Ok heb je een punt, ze hadden het kunnen omrouteren.
AlfaHosting
18/07/07, 15:33
Inderdaad, Evonet had 'r ook last van.
Misschien dat je nu eens inziet dat dit komt omdat Telenet blijkbaar zoveel mogelijk traffic over cogent (cheap!) preffed ipv over hun kwaliteits transit provider, Level3, weer Telenet fout, weer de content provider die de schuld krijgt.
Zolang er netwerken zijn die er geen last van hebben denk ik toch dat het gaat om gedeelde schuld, of misschien zoals Smurf het uitdrukt: het 'cheap' verhaal.
Zolang er netwerken zijn die er geen last van hebben denk ik toch dat het gaat om gedeelde schuld, of misschien zoals Smurf het uitdrukt: het 'cheap' verhaal.
Daar lijkt het hier op ja, veroorzaakt door (cheap) cogent.
AlfaHosting
18/07/07, 16:27
Daar lijkt het hier op ja, veroorzaakt door (cheap) cogent.
Beetje jammer eigenlijk dat men de helft van de belgische bevolking negeert in een voor de rest wel goed netwerk.
Beetje jammer eigenlijk dat men de helft van de belgische bevolking negeert in een voor de rest wel goed netwerk.
Je blijft wel doorzagen hoe slecht je verbinding met Belgie / Telenet is vanuit EuroAccess. Als je een hoop klanten uit Belgie bedient, dan zoek je toch een ISP die wel goede verbindingen met Belgie / Telenet heeft.
Oh nee, wacht, dat kost wat meer.
AlfaHosting
18/07/07, 18:00
Je blijft wel doorzagen hoe slecht je verbinding met Belgie / Telenet is vanuit EuroAccess. Als je een hoop klanten uit Belgie bedient, dan zoek je toch een ISP die wel goede verbindingen met Belgie / Telenet heeft.
Oh nee, wacht, dat kost wat meer.
Heeft niets met kost te maken. Meeste van onze klanten zitten trouwens in het Leaseweb netwerk. En op zich is er niks mis mee om een poging te ondernemen om een netwerk te overtuigen zich te verbeteren dacht ik.
Heeft niets met kost te maken. Meeste van onze klanten zitten trouwens in het Leaseweb netwerk. En op zich is er niks mis mee om een poging te ondernemen om een netwerk te overtuigen zich te verbeteren dacht ik.
Je wilt het echt niet begrijpen he ?
Telenet = de boosdoener.
Ga bij Telenet klagen dat ze met Euroaccess gaan peeren aangezien Euroaccess op de BNIX zit, of dat ze hun cheap transit (cogent) dumpen zodat je ook van dit soort problemen af bent.
Paulewk: telenet heeft geen cogent transit, enkel cogent peering transit. Het is euroaccess die cheap cogent transit heeft.
Wat ik trouwens van technische info van de issue van deze morgen heb, is dat het lijkt dat cogent statische routes naar telenet heeft. Het is dus cogent's schuld.