Bekijk Volledige Versie : Halleluja ..... De .nl formulieren FOETSIE !!
Een grote wens van veel deelnemers is het verminderen van de papieren contracten/formulieren rondom registraties, mutaties en opheffingen. Het online marktonderzoek “Consultatie DRS4.+” wees uit dat een papierloos registratiecontract uw grootste wens is. Daar heeft SIDN werk van gemaakt. Per 1 december 2006 is het mogelijk de overeenkomst voor een nieuwe .nl-domeinnaam met SIDN te sluiten zonder dat daar papieren aan te pas komen. Hiermee lopen we vooruit op de invoering van het Elektronisch Registratieproces (ERP) in de loop van 2007.
Elektronische bevestiging
De versoepelde registratie houdt in dat de aanvrager niet langer fysiek een handtekening op een papieren registratiecontract hoeft te zetten. De deelnemer mag zelf bepalen hoe hij de overeenkomst tot stand brengt. Daarbij is het van belang dat de deelnemer ervoor zorgt dat de identificatie wordt uitgevoerd en dat de aanvrager het registratiecontract en de bijbehorende voorwaarden ontvangt en aangeeft daarmee akkoord te gaan. Op die manier kunnen registraties van .nl-domeinen veel sneller gebeuren. Dit was een wens van aanvragers, net als het niet meer hoeven opslaan van papieren contracten. De versoepeling geldt vooralsnog alleen voor nieuwe registraties, (nog) niet voor opheffingen en mutaties. Dit heeft onder meer te maken met de daarvoor benodigde aanpassingen in DRS4.0. Die mogelijkheid wordt naar verwachting in 2007 aangeboden, waarmee de volledige invoering van het ERP een feit wordt.
Gemakkelijk meedoen
Als u van de versoepelde regeling gebruik wilt maken, hoeft u geen actie te ondernemen. U gaat dan automatisch akkoord. Daarmee aanvaardt u de voorwaarden die horen bij de papierloze registratieprocedure. Belangrijkste voorwaarde is dat de deelnemer SIDN vrijwaart voor eventuele negatieve gevolgen die SIDN ondervindt door het toepassen van het vereenvoudigde registratieproces. Heeft u bezwaar tegen de voorwaarden van de nieuwe registratieprocedure, dan kunt u dit aangeven door een formulier in te vullen dat in week 46 naar alle deelnemers wordt verstuurd. U blijft dan gewoon gebruik maken van de papieren registratieprocedure.
Meer weten?
Alle deelnemers ontvangen spoedig een brief met uitgebreide informatie over “ERP Light” en de bijbehorende voorwaarden. Ook publiceren wij op de deelnemerssite een FAQ. Staat uw vraag daar niet bij, neemt u dan contact op met onze Service Unit via 026-3525555 of support@sidn.nl.
Ik keek eerst even op de kalender maar het is nog lang geen 1 april dus ik neem aan dat deze informatie klopt :)
Echt super! werd ook eens een keer tijd natuurlijk!
LOL.... ging net een flash module programmeren om "online handtekening" te zetten.... Nu maar een "vinkje" plaatsen :P
Geweldig nieuws. Dit is voor de SIDN zelf ook een heel prettige ontwikkeling met het oog op 1 december wanneer de SIDN deelnemersbijeenkomst zal plaats vinden, omdat dan niet alleen de ellende van DRS4 wordt besproken, maar de SIDN ook de grootste wens van deelnemers heeft vervult. Top :)
(dit bericht heb ik overigens van de besloten deelnemersssite van sidn)
MediaServe
17/11/06, 09:27
LOL.... ging net een flash module programmeren om "online handtekening" te zetten.... Nu maar een "vinkje" plaatsen :PHaha, zelfde hier ;)
Scheelt weer wat werk.
Ik vind het jammer dat ze niet ook gelijk de verhuisprocedure hebben aangepast zodat het zonder papieren kan. Het viel mij op dat SIDN nu in de FAQ expliciet aangeeft dat muishandtekeningen niet toegestaan zijn. Verder hamert SIDN heel hard op identiteitscontrole. Laten we eerlijk wezen, denk je echt dat een bedrijf als TransIP voor iedere domeinnaam identiteitsbewijzen opeist?
Geweldig nieuws?!
Kan iemand mij uitleggen wat nu het voordeel is? Het .nl registratiecontract is niet meer nodig, maar we hebben nu wel een kopie nodig van kvk of identiteitsbewijs?
Voordeel? Volgens mij hebben veel klanten eerder het .nl contract opgestuurd dan dat ze een kopie hebben gemaakt van identiteitsbewijs?
Snap het enthousiastme niet helemaal?
Kan iemand mij uitleggen wat nu het voordeel is? Het .nl registratiecontract is niet meer nodig, maar we hebben nu wel een kopie nodig van kvk of identiteitsbewijs?
Voordeel? Volgens mij hebben veel klanten eerder het .nl contract opgestuurd dan dat ze een kopie hebben gemaakt van identiteitsbewijs?
Snap het enthousiastme niet helemaal?
Het controleren van de identiteit van de aanvrager is allang verplicht, enkel houdt niemand zich er aan. Verder is het zo dat de SIDN van mening is dat er een kopie dient te worden bewaard van identiteitsbewijzen. Dat mag dus helemaal niet, gelet op artikel 10 lid 1 van de Wet Beschermingpersoonsgegevens!
Ik snap ook niet al dat geneuzel van de SIDN. Bij .com e.d. heb je ook niet al dat gezeur. Waarom moet SIDN er dan wel moeilijk over doen.
Ik snap ook niet al dat geneuzel van de SIDN. Bij .com e.d. heb je ook niet al dat gezeur. Waarom moet SIDN er dan wel moeilijk over doen.
Het is en blijft een juridisch bolwerk én vernadering van een dergelijke mentaliteit kun je niet in één keer tot stand en dit is een goed begin denk ik. Daarnaast heeft iedereen op 1 december de kans om, dit soort dingen face to face ter te brengen bij Roelof Meijer en zijn team!
Ik hoop dat de participatie via de webcast een beetje gaat werken want ik kan waarschijnlijk niet op locatie zijn. Ik hoop dan toch op die manier de vraag voor te kunnen leggen waarom we niet gewoon procedures a la .com en .be kunnen volgen. Bijvoorbeeld identiteitscontrole is een leuk iets in theorie maar in de praktijk gewoon niet haalbaar.
edit: Weet toevallig iemand of de webcast achteraf ook nog terug te zien is?
Vraag me af of je voor de identificatie niet gewoon de betaalgegevens van de klant kan gebruiken.
Is natuurlijk niet mogelijk bij resellers of als je diensten op rekening levert. Maar bij vooruitbetaling lijkt me dat makkelijker en effecienter te vergelijken, dan klanten vragen kopie'tjes van hun id te maken.
AlexanderOnline
17/11/06, 14:40
super!
Bom! Nu enkel een checkbox nodig?
Jochem
Ff voor sure: we hoeven dus geen formulier voor nieuwe registraties meer te kunnen overhandigen? Wanneer men zegt: ik wil een .nl domein dan is dat voldoende?
Ff voor sure: we hoeven dus geen formulier voor nieuwe registraties meer te kunnen overhandigen? Wanneer men zegt: ik wil een .nl domein dan is dat voldoende?
Nee. Je moet kunnen aantonen dat de registrant akkoord gaat met de voorwaarden. Echter hoeft dit nu niet meer per se via een papiere registratiecontract.
Hmm, hebben we die hele member-area en api voor niks zitten ontwikkelen.. hopen dat het toch nog van nut kan gaan zijn alsie online komt asap.
Hoe zit het dan nu met de legal mailtjes dan?
Wat moet ik dan nu opsturen? Het mailtje waarin mijn klant akkoord is gegaan?
werd tijd....
Ons drs maakt ook contracten met handtekening aan, maar sidn heeft hier nog nooit om gevraagd bij een nieuwe registratie.
Dennie-DeTi
19/11/06, 13:09
Het controleren van de identiteit van de aanvrager is allang verplicht, enkel houdt niemand zich er aan. Verder is het zo dat de SIDN van mening is dat er een kopie dient te worden bewaard van identiteitsbewijzen. Dat mag dus helemaal niet, gelet op artikel 10 lid 1 van de Wet Beschermingpersoonsgegevens!
Uit de brief met de voorwaarden die SIDN heeft verzonden, kan ik niet opmaken dat de SIDN wil dat je die identiteitsbewijzen bewaard. Je moet alleen kunnen aantonen hoe de overeenkomst tot stand is gekomen en in dat proces ook de identiteit hebt gecontroleerd.
- Dennie
Uit de brief met de voorwaarden die SIDN heeft verzonden, kan ik niet opmaken dat de SIDN wil dat je die identiteitsbewijzen bewaard. Je moet alleen kunnen aantonen hoe de overeenkomst tot stand is gekomen en in dat proces ook de identiteit hebt gecontroleerd.
- Dennie
In de FAQ over de papierloze registratie op de besloten SIDN deelnemers website staat het volgende:
Moet ik de kopieën paspoort en andere zaken gebruikt bij identificatie bewaren?
Ja. U dient deze kopieën (al dan niet digitaal) te bewaren. SIDN kan deze opvragen en dan dient u de stukken binnen 5 werkdagen aan SIDN te sturen. Als blijkt dat de stukken niet voor handen zijn, kan SIDN maatregelen nemen zoals het doorhalen van de domeinnaam, als ook het intrekken van de toestemming om van de reglementen af te wijken. In dat geval moet u weer voldoen aan de papieren registratie.
Iedereen is nu dolblij, maar ik ben wel bang voor de domeinhouders i.c.m. de .nl resellers. Daarnaast, muishandtekeningen zijn jammer genoeg nog steeds niet geldig. Wij werken bijvoorbeeld standaard met een overeenkomst, maar 8 op de 10 bedrijven niet. Gaat het alsnog een soepzooitje worden...
Hebben julie zoveel vertrouwen in SIDN? Volgens mij gaat het een zooitje worden. Zelf heb ik geen vertrouwen in SIDN.
Moet ik de kopieën paspoort en andere zaken gebruikt bij identificatie bewaren?
Ja. U dient deze kopieën (al dan niet digitaal) te bewaren. SIDN kan deze opvragen en dan dient u de stukken binnen 5 werkdagen aan SIDN te sturen. Als blijkt dat de stukken niet voor handen zijn, kan SIDN maatregelen nemen zoals het doorhalen van de domeinnaam, als ook het intrekken van de toestemming om van de reglementen af te wijken. In dat geval moet u weer voldoen aan de papieren registratie.
Dutch Personal Data Protection Act
Artikel 10
1. Persoonsgegevens worden niet langer bewaard in een vorm die het mogelijk maakt de betrokkene te identificeren, dan noodzakelijk is voor de verwerkelijking van de doeleinden waarvoor zij worden verzameld of vervolgens worden verwerkt.
Dus mogen we wel doen wat SIDN vraagt, id kopies bewaren van onze klanten?
Hoe zit het dan nu met de legal mailtjes dan?
Wat moet ik dan nu opsturen? Het mailtje waarin mijn klant akkoord is gegaan?
Volgens mij is een email niet rechtsgeldig. Skunkah kan hier wel meer over vertellen denk ik.
Dennie-DeTi
20/11/06, 08:02
Dutch Personal Data Protection Act
Artikel 10
1. Persoonsgegevens worden niet langer bewaard in een vorm die het mogelijk maakt de betrokkene te identificeren, dan noodzakelijk is voor de verwerkelijking van de doeleinden waarvoor zij worden verzameld of vervolgens worden verwerkt.
Dus mogen we wel doen wat SIDN vraagt, id kopies bewaren van onze klanten?
Daar ben ik dus ook benieuwd naar. Als we al die id kopieën enzo van de sidn wel moeten bewaren, dan hebben we ook niet zoveel aan het afschaffen van de registratie papieren. De klant moet toch een kopie sturen, dan kan hij ook wel een registratie contract daarbij sturen.
- Dennie
Als ik de brief zo lees zie ik maar 1 uitleg: de contracten moeten alsnog gegenereerd worden en aan de klant worden voorgelegd tijdens de registratie, en hij moet deze accepteren (plus de voorwaarden van SIDN), alvorens een domeinnaam geregistreerd mag worden.
Dennie-DeTi
20/11/06, 22:01
Als ik de brief zo lees zie ik maar 1 uitleg: de contracten moeten alsnog gegenereerd worden en aan de klant worden voorgelegd tijdens de registratie, en hij moet deze accepteren (plus de voorwaarden van SIDN), alvorens een domeinnaam geregistreerd mag worden.
Nee, de voorwaarden die op het contract staan moeten aan de klant worden voorgelegd. Je moet kunnen aantonen dat de klant tijdens de bestelprocedure daarvan op de hoogte is gesteld en mee akkoord is gegaan. Maar je hoeft dus niet meer dan die registratie contracten te gebruiken.
- Dennie
quadrumanous
24/11/06, 07:05
Leuk, dat SIDN iets aan het papieren zooitje gaat doen.
Maar:
- Dat ze eerste maar eens zorgen dat DRS4 een vergelijkbare uptime als DRS2 krijgt.
- De performance van hun dure oracle cluster hoger wordt als hun oude DRS2 hardware.
Wat ik me afvraag:
- Is dit een goedmakertje om ervoor te zorgen dat de we de DRS4 problemen sneller vergeten?
- Als we dan toch papierloos gaan, kan dat dan niet in een keer goed (ook verhuizen, opheffen, etc)?
- Willen ze bewijzen dat DRS4 toekomstige ontwikkeling kan versnellen? (dit wijzigd niks aan het DRS maar puur juridisch dus daar trappen we niet in).
- Is het niet wat kort dag?
- Hebben ze een capaciteits tekort op de juridische afdeling en willen ze dat zo oplossen?
Op de rvdlijst wordt gedachte gewisseld over:
- Massaal opt-out, aangezien weinig mensen een 100% werkend systeem 1 december klaar, getest en goed gekeurd kunnen hebben en hun klanten geïnformeerd.
- Klacht indienen bij ICANN, er bestaan nl gronden waarop SIDN het beheer van .NL ontzegd kan worden.
Misschien wordt t.z.t., als de papierwinkel verdwijnt, de lidmaatschapskosten ook wel lager. Maar dat zal nog wel een paar jaar duren.
Leuk, dat SIDN iets aan het papieren zooitje gaat doen.
Maar:
- Dat ze eerste maar eens zorgen dat DRS4 een vergelijkbare uptime als DRS2 krijgt.
- De performance van hun dure oracle cluster hoger wordt als hun oude DRS2 hardware.
Wat ik me afvraag:
- Is dit een goedmakertje om ervoor te zorgen dat de we de DRS4 problemen sneller vergeten?
- Als we dan toch papierloos gaan, kan dat dan niet in een keer goed (ook verhuizen, opheffen, etc)?
- Willen ze bewijzen dat DRS4 toekomstige ontwikkeling kan versnellen? (dit wijzigd niks aan het DRS maar puur juridisch dus daar trappen we niet in).
- Is het niet wat kort dag?
- Hebben ze een capaciteits tekort op de juridische afdeling en willen ze dat zo oplossen?
Hulde voor de man die lulde! :W:
Misschien wordt t.z.t., als de papierwinkel verdwijnt, de lidmaatschapskosten ook wel lager. Maar dat zal nog wel een paar jaar duren.
Nog lager? Gratis bij een pakje boter ofzo? De deelnemerskosten zijn al van een dusdanig laag niveau dat het voor ieder normaal bedrijf al betaalbaar is.
Hulde voor de man die lulde! :W:
Nog lager? Gratis bij een pakje boter ofzo? De deelnemerskosten zijn al van een dusdanig laag niveau dat het voor ieder normaal bedrijf al betaalbaar is.
Nou, een flut systeem kan ik inderdaad al gauw bij een pakje boter krijgen ;). Ik ben het overigens met je eens dat het nu al niet duur is.
Hartstikke mooi, dan wacht ik tot vrijdag met registratie van een paar nieuwe domeinnamen.:)
En hoe hebben de meeste mensen dit nu opgelost?
Hun AV aangepast? Een vink hokje aangemaakt en deze doorgeredirect naar de AV van SIDN? oid?
AlexanderOnline
01/12/06, 16:57
Bijhna vergeten om dat aan te gaan passen. Maar ik zat te denken aan een link (of textboxje) met de AV van de SIDN, en een checkboxje. Trouwens, waar staan die voorwaarden eigenlijk? Dat verhaaltje op het huidige contract? Of dit http://www.sidn.nl/ace.php/c,727,17,,,,Reglementen.html ?
Wij hebben mooi de opt-out ingediend. Laat ze eerst maar eens een fatsoenlijk systeem ontwikkelen.
Heb je jezelf alleen maar mee.
crazycoder
01/12/06, 18:20
Heb je jezelf alleen maar mee.
Niet als iedereen het zou doen.
Kom op zeg, sidn heeft zelf een jaar of wat nodig om een min of meer werkend drs in elkaar te frotten.. vervolgens verwachten ze van de deelnemers dat die op stel en sprong even het registratieproces intern aanpassen en volledig werkend krijgen?
Jammer dat ik vandaag geen tijd had anders had ik toch wel enkele opmerkingen gehad.
Ik betwijfel eigenlijk dat verwijzen naar de voorwaarden voldoende is. Ze zullen vast ook wel ter hand gesteld moeten worden.. kan in ieder geval geen kwaad :)
quadrumanous
02/12/06, 09:46
Ik het gisteren Roelof verzocht plain-tekst versies van de relevante voorwaarden beschikbaar te stellen voor integratie in onze websites.
Identificatie plicht is door hun simpel uitgelegd:
Jij wilt die firma toch ook een factuur sturen, ik hoop dat je daar een controle systeem voor hebt.
SebastiaanStok
02/12/06, 13:17
* Hmm tegenstrijdige regels :)*
Interessant onderwerp, maar hoe zit het nu met die nieuwe manier?
Is het gewoon zo dat je de domeinnaam voor die persoon aanvraagt via het DRS systeem en dat je verder niet niets hoeft te doen?
Of moet je nu een digitale handtekening mee sturen met de registratie :huh:
Wij registreren met grote trots al sinds 2000 geen .nl domeinen meer voor klanten, simpelweg omdat het werken met papier omtrend virtuele diensten als deze nogal onzinnig is. Ik had indertijd het idee dat dat wel binnen een jaar zou veranderen, maargoed, daar zat ik dan maar 6 jaar naast :)
Ik wist tot het lezen van deze thread niet dat er nu een elektronisch systeem aankomt. Ik hoop dat de SIDN dit keer eens gaat bewijzen geen amateuristische organisatie te zijn, want de constante stroom van problemen bij een organisatie van dit formaat en zulke grote belangen kan echt niet.
Volgend jaar dus maar eens naar een SIDN lidmaatschap kijken, ik hoop dat huidige deelnemers wat ervaringen posten over hoe (en of) het allemaal werkt. Als het allemaal degelijk werkt, kan de SIDN waarschijnlijk een flinke toename aan registraties verwachten vermoed ik.
Wij registreren met grote trots al sinds 2000 geen .nl domeinen meer voor klanten, simpelweg omdat het werken met papier omtrend virtuele diensten als deze nogal onzinnig is. Ik had indertijd het idee dat dat wel binnen een jaar zou veranderen, maargoed, daar zat ik dan maar 6 jaar naast :)
Ik wist tot het lezen van deze thread niet dat er nu een elektronisch systeem aankomt. Ik hoop dat de SIDN dit keer eens gaat bewijzen geen amateuristische organisatie te zijn, want de constante stroom van problemen bij een organisatie van dit formaat en zulke grote belangen kan echt niet.
Volgend jaar dus maar eens naar een SIDN lidmaatschap kijken, ik hoop dat huidige deelnemers wat ervaringen posten over hoe (en of) het allemaal werkt. Als het allemaal degelijk werkt, kan de SIDN waarschijnlijk een flinke toename aan registraties verwachten vermoed ik.
Dat je geen papieren meer moet tekenen betekend niet automatisch dat je anoniem een domein kan registreren.
Diegene die het domein verkoopt dient wel zeker dervan te zijn dat de registratienaam de naam is van de koper, echter het papierdeel naar SIDN toe is niet meer nodig.
Dat je geen papieren meer moet tekenen betekend niet automatisch dat je anoniem een domein kan registreren.
Zei ik dat dan?
Ik zei enkel dat wij geen .nl domeinen registreren vanwege de papierhandel (en daarmee het gebrek aan mogelijkheid alles te automatiseren), heeft niets met anonimiteit te maken.
Identificatie plicht is door hun simpel uitgelegd:
Jij wilt die firma toch ook een factuur sturen, ik hoop dat je daar een controle systeem voor hebt.
Was een vreemde eigenaardige discussie, waarin SIDN zich uitdrukkelijk bemoeide met gevoerd beleid binnen organisaties (Business cases).