PDA

Bekijk Volledige Versie : Neem altijd zelf het heft in handen



PogMoHon
18/10/06, 11:00
Beste telenaut, internaut, diginaut,

Wees altijd op Uw hoede bij het overschakelen van de ene naar
de andere telefoonoperator of internetprovider.

Ik zal het voorbeeld van de telefoon nemen.

Operator 2 zal je zeggen dat de overdracht van je oude telefoonnummer
door hem geregeld wordt.
Operator 1 stuurt je per post een bevestiging van die overdracht.
Toch stuurt operator 1 je de volgende maand (maanden als je er niet oplet
en het via domiciliëring verloopt) de telefoonrekening.

Een ander senario is dat je je bestaande telefoonlijn van operator 1
overdraagt naar operator 2. Eerst behoud je je nummer. Maar dan wijzig
je het naar een nieuw nummer bij operator 2. Zeker in zo'n geval is het
risico groot dat de rekening bij operator 1 gewoon blijft doorlopen.
Operator 2 zal je dan nadien zeggen dat als het nummer wijzigt, hij dat
niet meldt aan operator 1. Eigenaardig. Je wijzigt eerst je bestaande
nummer van operator. Dan wijzig je dat bestaande nummer bij je nieuwe
operator.
Als je 't mij vraagt heeft operator 1 verder geen zakens meer met de
wijziging van een overgedragen nummer bij een nieuwe operator ...

Soit, voor het hier te lang uitvalt, als je wijzigt van operator reken
dan niet op de goede gang van zaken en BLOKKEER ONMIDDELLIJK JE
DOMICILIERINGSOPDRACHT t.o.v. de dienst die je opzegt. Zodat die op z'n
minst genoodzaakt is je voortaan een overschrijving op te sturen.
Zo let je beter op wat je betaalt of niet betaalt.

Als je dat niet doet zal de recuperatie van foutief uitbestede sommen zeer
stroef verlopen.
Uitkijken !

arne
18/10/06, 11:20
>
> Soit, voor het hier te lang uitvalt, als je wijzigt van operator reken
> dan niet op de goede gang van zaken en BLOKKEER ONMIDDELLIJK JE
> DOMICILIERINGSOPDRACHT t.o.v. de dienst die je opzegt. Zodat die op z'n
> minst genoodzaakt is je voortaan een overschrijving op te sturen.
> Zo let je beter op wat je betaalt of niet betaalt.

en dan maken we daar nu een algemene levensles van:

vermijd domicilieringen bij bedrijven die jij niet ten volle vertrouwd.

Loopt het nog mis, ben je heel naief en heb je teveel vertrouwen in de
maatschappij :)

arne

PogMoHon
18/10/06, 23:00
arne <arnevt@gmail.com> schreef in news:pan.2006.10.18.09.15.31.785000
@gmail.com op wo 18 okt 2006 11:15:32a

>>
>> Soit, voor het hier te lang uitvalt, als je wijzigt van operator reken
>> dan niet op de goede gang van zaken en BLOKKEER ONMIDDELLIJK JE
>> DOMICILIERINGSOPDRACHT t.o.v. de dienst die je opzegt. Zodat die op z'n
>> minst genoodzaakt is je voortaan een overschrijving op te sturen.
>> Zo let je beter op wat je betaalt of niet betaalt.
>
> en dan maken we daar nu een algemene levensles van:
>
> vermijd domicilieringen bij bedrijven die jij niet ten volle vertrouwd.
>
> Loopt het nog mis, ben je heel naief en heb je teveel vertrouwen in de
> maatschappij :)
>
> arne
>

Mensen hoorden abusievelijke domiciliëringen alleszins veel vlotter te
kunnen recupereren.

Betalen is altijd simpel.
Terugbetalen aartsmoeilijk.

Klanten-universeel zijn in deze, zoals in zovele andere dingen, compleet
onbeschermd en ze beseffen het maar half of gewoon niet.

--
PMH

Webmanneken
19/10/06, 13:40
"PogMoHon" <PogMoHon@somewhere.net> schreef in bericht
news:Xns9860E762A316Fpogmohon@195.130.132.70...
> arne <arnevt@gmail.com> schreef in news:pan.2006.10.18.09.15.31.785000
> @gmail.com op wo 18 okt 2006 11:15:32a
>
>>>
>>> Soit, voor het hier te lang uitvalt, als je wijzigt van operator reken
>>> dan niet op de goede gang van zaken en BLOKKEER ONMIDDELLIJK JE
>>> DOMICILIERINGSOPDRACHT t.o.v. de dienst die je opzegt. Zodat die op z'n
>>> minst genoodzaakt is je voortaan een overschrijving op te sturen.
>>> Zo let je beter op wat je betaalt of niet betaalt.
>>
>> en dan maken we daar nu een algemene levensles van:
>>
>> vermijd domicilieringen bij bedrijven die jij niet ten volle vertrouwd.
>>
>> Loopt het nog mis, ben je heel naief en heb je teveel vertrouwen in de
>> maatschappij :)
>>
>> arne
>>
>
> Mensen hoorden abusievelijke domiciliëringen alleszins veel vlotter te
> kunnen recupereren.
>
> Betalen is altijd simpel.
> Terugbetalen aartsmoeilijk.
>
> Klanten-universeel zijn in deze, zoals in zovele andere dingen, compleet
> onbeschermd en ze beseffen het maar half of gewoon niet.
>

Ik ga weldra verhuizen en hou mijn hart vast, je weet gewoon dat het weer
fout gaat lopen. Trouwens, ik stel mijn derde dossier samen voor de
ombudsman ivm een GSM-operator, de twee vorige zaken heb ik gewonnen en deze
zaak waarschijnlijk ook... maar wat ben je daarmee?? Al dat werk en tijd die
je daar insteekt, omdat de firma's vertikken hun werk te doen en omdat je
als consument zo goed als niet beschermd bent. Als ik aan mijn Amerikaanse
vrienden de situatie hier (probeer) uit te leggen kunnen die dat niet
geloven, het is alsof men hier alles doet om klanten (ontevreden) weg te
jagen. Er is misschien geen monopolie meer in de telecom sector, maar de
"maffia" heeft het gat wel opgevuld.

> --
> PMH

trompet
19/10/06, 15:00
On Thu, 19 Oct 2006 13:37:31 +0200, "Webmanneken"
<Webmanneken@fastmail.fm> wrote:

>Ik ga weldra verhuizen en hou mijn hart vast, je weet gewoon dat het weer
>fout gaat lopen. Trouwens, ik stel mijn derde dossier samen voor de
>ombudsman ivm een GSM-operator, de twee vorige zaken heb ik gewonnen en deze
>zaak waarschijnlijk ook... maar wat ben je daarmee?? Al dat werk en tijd die
>je daar insteekt, omdat de firma's vertikken hun werk te doen en omdat je

Een beetje teveel fantasie? een ombudsman is een bemiddelaar en geen
rechtbank heeft niets met winnen te maken en die kan trouwens niets
afdwingen.

>als consument zo goed als niet beschermd bent. Als ik aan mijn Amerikaanse
>vrienden de situatie hier (probeer) uit te leggen kunnen die dat niet

AL jouw amerikaanse vrienden? rofl als je ene hebt zal die je wel
duidelijk maken dat het daar nog erger is of hier, drink je volgende
maar daarop.

>geloven, het is alsof men hier alles doet om klanten (ontevreden) weg te
>jagen. Er is misschien geen monopolie meer in de telecom sector, maar de
>"maffia" heeft het gat wel opgevuld.

Drink er ene meer op :-)

Cajmere
19/10/06, 17:40
Op Thu, 19 Oct 2006 13:37:31 +0200, schreef Webmanneken:

> "PogMoHon" <PogMoHon@somewhere.net> schreef in bericht
> news:Xns9860E762A316Fpogmohon@195.130.132.70...
>> arne <arnevt@gmail.com> schreef in news:pan.2006.10.18.09.15.31.785000
>> @gmail.com op wo 18 okt 2006 11:15:32a
>>
>>>>
>>>> Soit, voor het hier te lang uitvalt, als je wijzigt van operator reken
>>>> dan niet op de goede gang van zaken en BLOKKEER ONMIDDELLIJK JE
>>>> DOMICILIERINGSOPDRACHT t.o.v. de dienst die je opzegt. Zodat die op z'n
>>>> minst genoodzaakt is je voortaan een overschrijving op te sturen.
>>>> Zo let je beter op wat je betaalt of niet betaalt.
>>>
>>> en dan maken we daar nu een algemene levensles van:
>>>
>>> vermijd domicilieringen bij bedrijven die jij niet ten volle vertrouwd.
>>>
>>> Loopt het nog mis, ben je heel naief en heb je teveel vertrouwen in de
>>> maatschappij :)
>>>
>>> arne
>>>
>>
>> Mensen hoorden abusievelijke domiciliëringen alleszins veel vlotter te
>> kunnen recupereren.
>>
>> Betalen is altijd simpel.
>> Terugbetalen aartsmoeilijk.
>>
>> Klanten-universeel zijn in deze, zoals in zovele andere dingen, compleet
>> onbeschermd en ze beseffen het maar half of gewoon niet.
>>
>
> Ik ga weldra verhuizen en hou mijn hart vast, je weet gewoon dat het weer
> fout gaat lopen. Trouwens, ik stel mijn derde dossier samen voor de
> ombudsman ivm een GSM-operator, de twee vorige zaken heb ik gewonnen en deze
> zaak waarschijnlijk ook... maar wat ben je daarmee?? Al dat werk en tijd die
> je daar insteekt, omdat de firma's vertikken hun werk te doen en omdat je
> als consument zo goed als niet beschermd bent. Als ik aan mijn Amerikaanse
> vrienden de situatie hier (probeer) uit te leggen kunnen die dat niet
> geloven, het is alsof men hier alles doet om klanten (ontevreden) weg te
> jagen. Er is misschien geen monopolie meer in de telecom sector, maar de
> "maffia" heeft het gat wel opgevuld.

En het is niet enkel in de telecom sector. Bedrijven die nutsvoorzieningen
leveren zoals gas, electriciteit hebben ook die ziekte. Electrabel heeft
de grootste voorsprong denk ik. Voor mij is zoiets pure oplichting.


--
http://www.djseth.be
In music & dance I express myself as a member of a higher community....
I have forgotten how to walk and speak and I am towards flying in the air.
Raving. [Members of Mayday - The Religion ]

Webmanneken
19/10/06, 18:00
"trompet" <mail@mail.invalid> schreef in bericht
news:gssej2539csk6soj01aguo9nlh529h75uq@4ax.com...
> On Thu, 19 Oct 2006 13:37:31 +0200, "Webmanneken"
> <Webmanneken@fastmail.fm> wrote:
>
>>Ik ga weldra verhuizen en hou mijn hart vast, je weet gewoon dat het weer
>>fout gaat lopen. Trouwens, ik stel mijn derde dossier samen voor de
>>ombudsman ivm een GSM-operator, de twee vorige zaken heb ik gewonnen en
>>deze
>>zaak waarschijnlijk ook... maar wat ben je daarmee?? Al dat werk en tijd
>>die
>>je daar insteekt, omdat de firma's vertikken hun werk te doen en omdat je
>
> Een beetje teveel fantasie? een ombudsman is een bemiddelaar en geen
> rechtbank heeft niets met winnen te maken en die kan trouwens niets
> afdwingen.
>
>>als consument zo goed als niet beschermd bent. Als ik aan mijn Amerikaanse
>>vrienden de situatie hier (probeer) uit te leggen kunnen die dat niet
>
> AL jouw amerikaanse vrienden? rofl als je ene hebt zal die je wel
> duidelijk maken dat het daar nog erger is of hier, drink je volgende
> maar daarop.
>
>>geloven, het is alsof men hier alles doet om klanten (ontevreden) weg te
>>jagen. Er is misschien geen monopolie meer in de telecom sector, maar de
>>"maffia" heeft het gat wel opgevuld.
>
> Drink er ene meer op :-)
>

Veel lawijt, blaas jij maar verder op je trompet. ;-)

houghi
19/10/06, 18:40
["Followup-To:" header set to be.telecom.]
Cajmere wrote:
>> Trouwens, ik stel mijn derde dossier samen voor de
>> ombudsman ivm een GSM-operator,
>
> En het is niet enkel in de telecom sector. Bedrijven die nutsvoorzieningen
> leveren zoals gas, electriciteit hebben ook die ziekte. Electrabel heeft
> de grootste voorsprong denk ik. Voor mij is zoiets pure oplichting.

Wat ik niet snap is dat ik blijkbaar geluk heb met de keuze van mijn
operator, omdat ik nog nooit problemen heb gehad. Niet toen ik nog bij
proxymus zat. Niet toen ik naar Base overstapte en niet toen ik twee
maal mijn abo veranderde bij Base.

Allemaal vlekkeloos verlopen. Het zelfde trouwens bij providers. Nooit
een probleem gehad.

Toch heel toevallig dat sommige mensen altijd alle problemen hebben en
ik nooit. Misschien zijn ze wel bang van me. :-D

Ook vaste telefonie is nooit een probleem geweest. Zowel aansluiten als
afsluiten als weer aansluiten als overstappen naar Discovery, geen enkel
probleem. Alles zoals ik verwacht had en zoals ze me verteld hadden.

houghi
--
Please go to : http://tinyurl.com/aqe6y (Google site)
and vote for 'Default quoting of previous message in replies'
> This was a broadcast from the netpolice.

Walter Vermeir
20/10/06, 00:20
arne schreef:

> en dan maken we daar nu een algemene levensles van:
>
> vermijd domicilieringen bij bedrijven die jij niet ten volle vertrouwd.
>
> Loopt het nog mis, ben je heel naief en heb je teveel vertrouwen in de
> maatschappij :)
>
> arne

Veel bedrijven verplicthen domicilieringen of straffen je met een
toeslag als je het niet doet. Het probleem is dat je enkel een vrijbrief
kan geven aan een bedrijf tot je rekening; pak maar wat je wil. Wat het
zou moeten zijn dat je kan instellen hoeveel keer per x dagen men een
bedrag van maximaal X-euro van de rekening te halen.

Oplosssing; gebruik voor de domicilieringen een speciale rekening waar
niet te veel op is gezet en je niet onder nul kan gaan. Zo kan men je
niet per ongeluk je rekening leeg maken.

Walter

--
Ook een artikeltje schrijven? WikipediaNL, de vrije GNU/FDL encyclopedie
http://www.wikipedia.be

houghi
20/10/06, 01:20
["Followup-To:" header set to be.telecom.]
Walter Vermeir wrote:
> arne schreef:
>
>> en dan maken we daar nu een algemene levensles van:
>>
>> vermijd domicilieringen bij bedrijven die jij niet ten volle vertrouwd.
>>
>> Loopt het nog mis, ben je heel naief en heb je teveel vertrouwen in de
>> maatschappij :)
>>
>> arne
>
> Veel bedrijven verplicthen domicilieringen of straffen je met een
> toeslag als je het niet doet.

Ze rekenen de extra kosten door. Dat is net even iets anders. Het kan
raar klinken, maar bedrijven zijn er om geld te verdienen, niet om jou
op te lichten.

Iendien iedereen netjes zijn rekening zou betalen, dan zouden die extra
kosten niet aangerekend worden. Helaas gebeurd het heel erg vaak dat
mensen dit niet doen. Ze vergeten te betalen, omdat ze op vakantie zijn,
of omdat de factuur per ongelijk tussen de reclame de vuilbak ingaat.

Er moet dan een tweede factuur opgestuurd worden. De kosten liggen niet
zozeer in het opsturen. Die paar centen maakt het niet. De kosten zitten
in het opvolgen van die niet betaalde rekeningen. Vraag maar eens aan de
geniddelde zelfstandige of hij nog wat geld tegoed heeft, of dat
iedereen netjes betaald heeft.

Zo een zelfstandige zal er wel in je vriendenkring zitten. Echt, vraag
het maar eens. En een firma is niets anders dan eigenlijk een hele grote
zelfstandige, of een zelfstandige is een hele kleine firma.

houghi
--
We all came out to Montreux Frank Zappa and the Mothers
On the Lake Geneva shoreline Were at the best place around
To make records with a mobile But some stupid with a flare gun
We didn't have much time Burned the place to the ground

Philippe Deleye
20/10/06, 08:40
> Mensen hoorden abusievelijke domiciliëringen alleszins veel vlotter te
> kunnen recupereren.
>
> Betalen is altijd simpel.
> Terugbetalen aartsmoeilijk.
>
> Klanten-universeel zijn in deze, zoals in zovele andere dingen, compleet
> onbeschermd en ze beseffen het maar half of gewoon niet.

In Duitsland gaat "domicilieren" nog gemakkelijker dan in Belgie: je kan
gewoon je rekeningnr doorgeven (telefonisch) aan de firma, en ze halen het
geld van je rekening. Natuurlijk hebben alleen "bonafiede" firma's een
registratie om dit te mogen doen.
In het begin vond ik dat nogal vreemd en onveilig (je moet geen
domiciliering "tekenen")

MAAR ... het systeem heeft wel één bijkomend voordeel t.o.v. Belgie: je kan
iedere betaling die op die manier is gebeurd, laten annuleren bij je bank
(binnen een vastgestelde tijd), ZONDER dat je enige verantwoording moet
afleggen. Gewoon een telefoontje volstaat.
De bank stort je geld terug, verwittigt de schuldeiser, en die kan je dan
een gewone rekening sturen ...
Dus toch wel een betere bescherming voor de klant ??

Jonas Maebe
20/10/06, 10:00
In article <45386df0$0$1118$ba620e4c@news.skynet.be>,
"Philippe Deleye" <Philippe.Deleye@blablabla.advalvas.be> wrote:

> MAAR ... het systeem heeft wel één bijkomend voordeel t.o.v. Belgie: je kan
> iedere betaling die op die manier is gebeurd, laten annuleren bij je bank
> (binnen een vastgestelde tijd), ZONDER dat je enige verantwoording moet
> afleggen. Gewoon een telefoontje volstaat.
> De bank stort je geld terug, verwittigt de schuldeiser,

laat die een boete betalen,

> en die kan je dan
> een gewone rekening sturen ...
> Dus toch wel een betere bescherming voor de klant ??

Ja.


Jonas

houghi
20/10/06, 10:40
["Followup-To:" header set to be.telecom.]
Jonas Maebe wrote:
> In article <45386df0$0$1118$ba620e4c@news.skynet.be>,
> "Philippe Deleye" <Philippe.Deleye@blablabla.advalvas.be> wrote:
>
>> MAAR ... het systeem heeft wel één bijkomend voordeel t.o.v. Belgie: je kan
>> iedere betaling die op die manier is gebeurd, laten annuleren bij je bank
>> (binnen een vastgestelde tijd), ZONDER dat je enige verantwoording moet
>> afleggen. Gewoon een telefoontje volstaat.
>> De bank stort je geld terug, verwittigt de schuldeiser,
>
> laat die een boete betalen,

Waarom moet die een boete betalen? Voorbeeld: Je belt zelf met een firma
omdat je iets wil bestellen. Je verteld het aan je partner en die flipt
helemaal uit omdat die helemaal geen eetbare slipjes wil dragen. (Ik
noem maar wat)

Je annuleert de overschrijving bij je bank, netjes volgens de regels.

Jij bent de initiatiefnemer om een overschrijving te doen, waarom zou de
firma dan een boete moeten betalen?

houghi
--
We all came out to Montreux Frank Zappa and the Mothers
On the Lake Geneva shoreline Were at the best place around
To make records with a mobile But some stupid with a flare gun
We didn't have much time Burned the place to the ground

PogMoHon
20/10/06, 23:20
trompet <mail@mail.invalid> schreef in
news:gssej2539csk6soj01aguo9nlh529h75uq@4ax.com op do 19 okt 2006
02:51:01p

> On Thu, 19 Oct 2006 13:37:31 +0200, "Webmanneken"
> <Webmanneken@fastmail.fm> wrote:
>
>>Ik ga weldra verhuizen en hou mijn hart vast, je weet gewoon dat het
>>weer fout gaat lopen. Trouwens, ik stel mijn derde dossier samen voor de
>>ombudsman ivm een GSM-operator, de twee vorige zaken heb ik gewonnen en
>>deze zaak waarschijnlijk ook... maar wat ben je daarmee?? Al dat werk en
>>tijd die je daar insteekt, omdat de firma's vertikken hun werk te doen
>>en omdat je
>
> Een beetje teveel fantasie? een ombudsman is een bemiddelaar en geen
> rechtbank heeft niets met winnen te maken en die kan trouwens niets
> afdwingen.

Bovendien is een ombudsdienst dikwijls een ombudsdienst van een bepaalde
sector.
Ons kent ons, weet je wel.
Daaraan verbonden: de deurwaarders waarmee ze je om de oren slaan als was
jij de crimineel, wie kan ertegenop ?
Ik heb soms de indruk dat deurwaarders de stromannen zijn van een aantal
onrechtmatige poenscheppers.
Stel dat jij eigenlijk Groot Gelijk hebt. Dat je onrechtvaardig behandeld
wordt. Een zeker bedrijf roept een deurwaarder in, stelt hem als het ware
aan... Jij zegt zus, de deurwaarder en het bedrijf zeggen zo.
In de meeste gevallen zul je gezien zijn.
Tenzij misschien als je er een rechtszaak van maakt.
Maar ook dan ben je gezien, financieel. Nog meer dan als er geen rechtszaak
van zou komen.
Deze geijkte oplichtingstechnieken zijn maar al te goed bekend bij
producenten en consumenten.




--
PMH

PogMoHon
20/10/06, 23:20
Walter Vermeir <walter-Qm5IaAUhVgjh8EpZiFPGsQ@public.gmane.org> schreef in
news:4537f667$0$11069$bf4948fe@news.tele2.nl op vr 20 okt 2006 12:05:48a

> arne schreef:
>
>> en dan maken we daar nu een algemene levensles van:
>>
>> vermijd domicilieringen bij bedrijven die jij niet ten volle vertrouwd.
>>
>> Loopt het nog mis, ben je heel naief en heb je teveel vertrouwen in de
>> maatschappij :)
>>
>> arne
>
> Veel bedrijven verplicthen domicilieringen of straffen je met een
> toeslag als je het niet doet. Het probleem is dat je enkel een vrijbrief
> kan geven aan een bedrijf tot je rekening; pak maar wat je wil. Wat het
> zou moeten zijn dat je kan instellen hoeveel keer per x dagen men een
> bedrag van maximaal X-euro van de rekening te halen.
>
> Oplosssing; gebruik voor de domicilieringen een speciale rekening waar
> niet te veel op is gezet en je niet onder nul kan gaan. Zo kan men je
> niet per ongeluk je rekening leeg maken.
>
> Walter
>

Nuttige tip van de Walter.

--
PMH

Webmanneken
21/10/06, 07:40
"PogMoHon" <PogMoHon@somewhere.net> schreef in bericht
news:Xns9862ECB3C744Epogmohon@195.130.132.70...
> Walter Vermeir <walter-Qm5IaAUhVgjh8EpZiFPGsQ@public.gmane.org> schreef in
> news:4537f667$0$11069$bf4948fe@news.tele2.nl op vr 20 okt 2006 12:05:48a
>
>> arne schreef:
>>
>>> en dan maken we daar nu een algemene levensles van:
>>>
>>> vermijd domicilieringen bij bedrijven die jij niet ten volle vertrouwd.
>>>
>>> Loopt het nog mis, ben je heel naief en heb je teveel vertrouwen in de
>>> maatschappij :)
>>>
>>> arne
>>
>> Veel bedrijven verplicthen domicilieringen of straffen je met een
>> toeslag als je het niet doet. Het probleem is dat je enkel een vrijbrief
>> kan geven aan een bedrijf tot je rekening; pak maar wat je wil. Wat het
>> zou moeten zijn dat je kan instellen hoeveel keer per x dagen men een
>> bedrag van maximaal X-euro van de rekening te halen.
>>
>> Oplosssing; gebruik voor de domicilieringen een speciale rekening waar
>> niet te veel op is gezet en je niet onder nul kan gaan. Zo kan men je
>> niet per ongeluk je rekening leeg maken.
>>
>> Walter
>>
>
> Nuttige tip van de Walter.
>

Beter is dat de staat de "Maffia" aanpakt, maar elke tip is natuurlijk
welkom.

> --
> PMH

trompet
21/10/06, 15:00
On Fri, 20 Oct 2006 21:16:07 GMT, PogMoHon <PogMoHon@somewhere.net>
wrote:

>> Oplosssing; gebruik voor de domicilieringen een speciale rekening waar
>> niet te veel op is gezet en je niet onder nul kan gaan. Zo kan men je
>> niet per ongeluk je rekening leeg maken.
>>
>> Walter
>>
>
>Nuttige tip van de Walter.

Ik zal je nog een beter geven, gebruik geen dan bepaal "jij" wanneer
en hoeveel er geld van je rekening gaat.