Bekijk Volledige Versie : Kostprijs Hosting
Ik ben eigelijk wel heel erg benieuwd waaruit de kostprijs bestaat van de hosting die verschillende partijen hier aanbied, want zoals ik al reeds gemerkt heb zit 80% onder mijn tarief... hoe doen ze dat!? Of is dat gewoon overselling?
Maargoed mijn vraag dus: Waaruit bestaat JULLIE kostprijs?
BTW dan bedoel ik dus niet de inkoopprijs van dataverkeer ofzo maar meer welke posten jullie allemaal berekenen.
CharlieRoot
14/09/06, 13:29
berekening van dataverkeer en schijfruimte, samen met de afschrijving van de server+colocatie kosten.
Waaruit anders?
berekening van dataverkeer en schijfruimte, samen met de afschrijving van de server+colocatie kosten.
Waaruit anders?
Uhh... k weet verder niet hoeveel boekhoudige kennis mensen hier hebben maar ik bedoel dus:
- Dataverkeer
- Hardware (afschrijving)
- Onderhoud
- Colocatie
- Licenties
- Support
- Reclame
- Uhh... naja zo kan ik nog wel iets noemen natuurlijk maar dat idee bedoel ik een beetje... of zitten hier alleen maar scholieren die ISP uithangen met een reseller contractje? Dacht het niet namelijk :D
OWJA: mss is het handig als je even aangeeft in welk deel van het marktsegment je zit... wij zitten in de middenmoot in ieder geval... betaalbare kwaliteit zeg maar.
Support kosten, verzekeringen, telefoon, verplaatsingen, licenties, logistieke zaken etc etc
systemdeveloper
14/09/06, 13:32
berekening van dataverkeer en schijfruimte, samen met de afschrijving van de server+colocatie kosten.
Waaruit anders?
Service en support misschien?
AlexanderOnline
14/09/06, 13:57
Kosten voor schijfruimte/dataverkeer en wat erbij zodat je er zelf ook nog wat aan over houd :+
Kosten voor schijfruimte/dataverkeer en wat erbij zodat je er zelf ook nog wat aan over houd :+
Kostprijs houdt in de prijs van een dienst/product (goed) zonder de winstmarge en belasting enzo... das een boekhoudkundig iets ... :rolleyes:
- Dataverkeer
- Serverkosten
- Overige bedrijfskosten (postzegels, enveloppen, drukwerk, webdesign ed)
- Tijd dat in support en persoonlijke gesprekken gestoken wordt
- Boekhouder
- Telefoon
- Gezonde marge
Bovenstaande +
- Kantoorkosten
- Sparen
- Wagenparkkosten
Allemaal dingen die er toe doen bij een bedrijf.
Wij zijn vanaf 1 januari BV met 2 holding. Voor dat soort dingen moet je zo nu en dan geld apart zetten.
En iedereen vergeet 1 van de belangrijkste zaken in een dienstverlenende organistie:
PERSONEEL.
Omdat we een dienst leveren is de geleverde service een belangrijk onderdeel van de perceptie van de klant of 'het product' goed is.
En iedereen vergeet 1 van de belangrijkste zaken in een dienstverlenende organistie:
PERSONEEL.
Omdat we een dienst leveren is de geleverde service een belangrijk onderdeel van de perceptie van de klant of 'het product' goed is.
Je moet zo ie zo 2 dingen onderscheidden... je hebt ondernemers en personeel... personeel krijgt loon en een ondernemer krijgt winst... hiermee bedoel ik dat veel ondernemers die hosting doen zichzelf niet echt een loon geven en dat dus ook niet doorrekenen...
Ook voornamelijk de zaken die al genoemd zijn.
Nagaan wat jouw kostprijs is en je eigen prijs bepalen; dat is het beste voor je bedrijf.
Swiftway-UK
14/09/06, 15:56
Inderdaad, niet teveel kijken naar de concurrent, in jou netwerk (persoonlijk netwerk) en in je woonplaats heb je standaard al een goede doelgroep, die niet teveel zal kijken naar prijs maar naar het persoonlijk contact.
Vanuit die positie kun je je bedrijf uitbouwen.
FransVanNispen
14/09/06, 17:55
De meeste die 80% onder de prijzen zitten die gangbaar zouden mogen zijn, zijn bedrijfjes die het als bijverdienste doen of om van hun eigen server de kostprijs te drukken (bijv een gameserver voor eigen gebruik).
Vaak zijn zij overdag niet bereikbaar wegens een fulltime job of school, hebben geen vaste telefoon en fax. Vaak zelfs niet eens een KvK.
Zij baseren meestal de prijs uitsluitend op schijfruimte + traffic. Traffic wordt dan voor inkoop gedaan in de hoop te verdienen aan overselling. Bij de kostprijs van schijfruimte 'vergeten' ze vaak ook dat het grootste deel van de beschikbare ruimte vaak onverkocht is.
Het zijn vaak ook de partijen die alles binnen 2 jaar weer te koop zetten omdat blijkt dat je toch wel veel klanten nodig hebt om aan die tarieven te verdienen. Wat weer inhoud dat het teveel werk is voor wat het oplevert.
Natuurlijk wordt verteld dat er geen tijd meer is wegens andere projecten, maar dat is 99% onzin.
Ook verdwijnen er de laatste tijd steeds meer nadat er problemen zijn geweest op de server (hardware failures, hacks,..) en er geen geld appart is gezet voor nieuwe hardware of gewoonweg de kennis ontbreekt om het goed op te lossen.
Meestal wordt aan de klanten verteld hoe geweldig, snel en groot ze wel niet zijn. De klanten zijn vaak niet op de hoogte dat ze bijv met een scholier te doen hebben en er geen backups gemaakt worden, tot er problemen zijn.
Ik weet dat hierop weer veel mensen zich aangesproken voelen en nu willen gaan posten dat het ook anders kan.... Er zijn inderdaad uitzonderingen, maar niet voor het prijsniveau waar TS op doelt. Die dat wel vinden spreek ik graag over 2 jaar nog eens.
Een aantal van bovenstaande situaties heb ik helaas in het verleden als klant zelf ondervonden. Dit is de rede dat ik zelf begonnen ben met hosting, om niet afhankelijk te hoeven zijn.
Maar daar moet je je niets van aantrekken. Gewoon een reële prijs berekenen en daar van uitgaan. Via netwerken je klantenkring proberen op te bouwen. Als je je werk goed doet en nakomt wat je zegt en belooft, zul je op den duur via mond-tot-mond ( nu wel goed ? :) ) reclame meer klanten krijgen.
Als je de kostprijs berekent en houdt rekening met bovenstaande zaken, zul je helaas inkoop hoger uitkomen dan menig aanbieder op dit forum het verkoopt.
Er zijn namelijk 2 soorten klanten die bij dit soort hosting bedrijfjes zijn onder gebracht:
1. Die een site hebben die zij zelf niet zo belangrijk achten, en geen problemen hebben met wat downtime op zijn tijd. Deze zul je nooit als klant binnen halen als je wat duurder bent.
2. De onwetende of incorrect voorgelichte klanten. Deze klanten komen uiteindelijk toch bij een duurdere aanbieder terecht als de aap uit de mouw komt. Dit is in mijn persoonlijke ervaring tevens de grootste groep.
Houdt ook rekening met een potje 'onvoorzien'.
Toevallig heb ik gister een kort gesprek gehad met een budgethoster. Ook hij wist mij te vertellen dat er met budgethosting weinig vooruitgang valt te boeken. Gelukkig gaat hij overstappen naar het verlenen van duurdere webhosting, zodoende met zijn bedrijf wel die stap vooruit te kunnen zetten.
In mijn drie jaar ervaring in deze markt, heb ik nooit interesse gehad om in de budgetmarkt actief te worden. Op dit moment worden er bij mijn bedrijf wel lage tarieven gehanteerd voor de introductiefase, middels een 50% korting. Wanneer wij vinden dat het voldoende effect heeft gehad, zullen de oude vertrouwde prijzen weer terugkeren.
Budget is inderdaad niet alles. Ik heb meermaals voor zulke bedrijven gewerkt en steeds tot de conclusie mogen komen dat ze op de fles gingen. Zelf ben ik momenteel bezig met de opstart van een nieuw bedrijf en ben ik tevens druk bezig met prijscalculatie. Dan probeer ja natuurlijk naast je eigen kosten een beetje naar die van de concurrentie kijken natuurlijk. En wat doe je dan als je merkt dat je niet onder de prijs kan, dan onderscheid je je natuurlijk op een andere manier hé...
En zoals Frans hierboven aanhaalt, je haalt het nog altijd van mond-op-mond reclamen en van net dat extra'tje meer te bieden wanneer het er op aankomt.
Budgethosters zijn inderdaad ook vaker studenten of onwetenden die niet altijd gebruik maken van legale licenties of hebben vaak een gebrek aan kennes. Hun enige doel is proberen winst te maken en zoveel mogelijk klanten binnen te rijven. Maar al te vaak merken ze dat het niet allemaal rozengeur en manenschijn is.
De zaken die ik in mijn prijzen incalculeer zijn :
- Serverkosten (Dataverkeer / Onderhoud / Hardware)
- Licenties
- Ondersteuning
- Administratiekosten
- Winstmarge
Ik kan hier heel diep op ingaan n.a.v. het verhaal van FransVanNispen maar ik vind dat dit bericht wel toepasselijk is: http://tweakers.net/nieuws/43982/Kleine-handelaren-verzieken-pc-markt.html
Om eerlijk te zijn heb ik zelf de middenweg genomen :)
crazycoder
14/09/06, 22:44
Zal er ook maar niet al te diep op ingaan. Al je kosten moet je inschatten/optellen en in je kostprijscalculatie mee laten wegen.
Dus ook je ADSL/kabel/telefoon abonnementen (of een deel daarvan). O ja, een ondernemer krijgt wel degelijk loon, zij het dan in de praktijk misschien fictief. Dat heet het gewaardeerde loon. Ja ook dat hoort in je calculatie thuis.
Veel rekenplezier toegewenst :)
Wij zitten in het middensegment. Onze kostprijs is als volgt opgebouwd (ruwe schatting):
30% Personeel: support & administratie
20% Management
20% Personeel: research & ontwikkeling
10% Personeel: operationeel systeembeheer
10% Kantoorkosten + overig
10% Fysieke infrastructuur (servers, bandbreedte)
Ter vergelijking met de budgethosters: wat zij als hun complete kostprijs zien (servers+data), is in onze praktijk dus maar 10% van de totale kostprijs.
Willen andere bedrijven van vergelijkbare grootte (5-10K domeinen) misschien hun gegevens publiceren? Ben benieuwd...
Zucht, gaan we weer...
Hosters die 1 euro per maand vragen kunnen met een verstandig verstand prima rond komen.
Er zijn hier tientallen goede voorbeelden van te noemen!
Waarom zijn onze tarieven zo laag?
Geen overbodige producten. (windows en script ondersteuning zoals asp)
Geen overbodige luxe.
Eigen starters kapitaal (noodzakelijk)
staffel kortingen op colocatie, bandbreedte en hardware.
duidelijke uitleg op je site zodat je klanten niet om de 5 minuten aan de lijn hangen.
Werk uit handen geven, kost wel geld maar levert je wel gigantich veel tijd op!
Het is maar net in welk sygment je bevindt.
Zo is bijvoorbeel windows hosting duurder dan Linux.
Wij geven geen support op scripts als Joombla, er zijn bedrijven die dit wel doen, hier betaal je uiteindelijk voor.
Verder,aan je aantal topics te zien ben je een startende ondernemer.
othoud hoe meer colocatie, bandbreedte en hardware jij inkoopt des te goedkoper de inkoop wordt.
voorbeeld: nu betaald je 30 euro per 1 Mbit, als je straks 50Mbit afneemt kan je een leuke deal maken met je netwerk aanbieder (15 a 20 euro per Mbit).
Ik blijf sceptisch tegenover budgethosting, snaaps. Dat is mijn persoonlijke mening, daar heb ik mijn meningen en feiten voor.
De standaardkosten heeft iedereen, het is niet mogelijk om op bepaalde zaken te besparen. Goedkope colocatie opzoeken is een optie om geld te besparen en budgethosting aantrekkelijk te maken, maar dan kom je uit op netwerken die uiteindelijk niet betrouwbaar blijken. Kwaliteit heeft zijn prijs.
Als ik puur kijk naar de kosten die ik heb aan server/dataverkeer, zou het appeltje-eitje zijn om hele goedkope webhostingpakketten aan te bieden. 10 GB dataverkeer voor €1,25 per maand zou geen probleem opleveren. Maar de mogelijkheden om te groeien zijn bijna niet aanwezig. Daarbij, bij zo'n lage marge, hoe worden onverwachte kosten opgevangen? Niet voor niets de oorzaak van verdoeming voor veel budgethosters.
Verder is het eigenlijk niet de bedoeling hier de zoveelste budget/high-end discussie van te maken. Er zijn veel verschillende meningen en onderbouwingen mogelijk, waardoor er aan deze discussie nooit een einde zal komen.
Ondanks mijn wantrouwen bij budgethosters (met uitzondering van een enkeling), zijn mijn collega's vrij om hun doelgroep en prijsklasse te bepalen. Het blijft jou onderneming, of je succes hebt of niet.
FSCJasper, ik begrijp je standpunt.
Wat ik echter vergeet te vermelden is automatisering!
Je kan natuurlijk een persooneelslid in dienst nemen die jouw 4 a 5k per maand kost om bijvoorbeeld de domeinnamen te registreren.
Echter dit proces en vele andere procesen kan je makelijk automatiseren.
Wat gaat er mis bij grotere duurdere partijen? (meer dan 10 man personeel)
Hier zie je vaak dat de interne comunicatie een ramp is.
Dit kost het bedrijf onnodig veel geld, maar jah dat is bureaucratisch Nederland!
Ik ben van mening dat er niet alleen in de isp sector maar ook in de andere sectors veel geld is te besparen welke vervolgens weer kunnen worden uit gegeven aan andere doeleinden.
Dat betreft houden de meeste bedrijven en instellingen in Nederland er een maar rare manier van geld uitgeven op na.
Echter dit wordt voornamelijk door de staat geregeld, als ik meer dan 10 man personeel zou hebben moet ik van de staat ergnomische bureaustoelen kopen van circa 500 euro de stuk.
Een bureastoel van 250 euro volstaat ook prima naar mijn mening!
crazycoder
15/09/06, 00:53
Dat betreft houden de meeste bedrijven en instellingen in Nederland er een maar rare manier van geld uitgeven op na.
Echter dit wordt voornamelijk door de staat geregeld, als ik meer dan 10 man personeel zou hebben moet ik van de staat ergnomische bureaustoelen kopen van circa 500 euro de stuk.
Een bureastoel van 250 euro volstaat ook prima naar mijn mening!
eur 250 verschil, stoel is na 3 jaar afgeschreven. Je praat dus over eur 83 per jaar.. Schokkend :)
Prijs van een stoel is totaal irrelevant, binnen normale grenzen natuurlijk. Als ik lekker zit op een fijne stoel voel ik mezelf beter en presteer ik beter. Dat gaat voor anderen ook op.
Dan heb ik het nog niet over minder ziekteverzuim.
Daar kom je nog wel een keer achter als je wat meer personeel heb.
Het gaat hier nu niet om eur 1.25 per maand vragen of eur 5.. het gaat om hoe je bij die prijs bent gekomen. Vanuit een bedrijfseconomisch standpunt doe je dat vanuit je kosten + reserveringen + winstopslag. Daar kan je zelf dan nog een extra bedrag overheen leggen omdat je het commercieel gewoon kan maken..
Ik denk zelf dat in hostingland velen vooral naar de concurent kijken en denken dat ze het "voor dat geld" ook wel redden. Of dat ze door een lage prijs wel heel veel klanten krijgen..
Ik denk ook dat die juist het hardste op hun smoel zullen gaan. Ik denk, met Frans, dat we daar ook regelmatig getuige van zijn.
FransVanNispen
15/09/06, 04:24
snaaps, natuurlijk zijn er uitzonderingen. Maar om realistisch te blijven: groot beginnen is haast onmogelijk voor de meeste partijen. Daarmee is groot inkopen om je prijzen scherp te houden als tip voor de gemiddelde starter dus goed bedoeld, maar meestal niet haalbaar.
Ik weet dat hierop weer veel mensen zich aangesproken voelen en nu willen gaan posten dat het ook anders kan.... Er zijn inderdaad uitzonderingen, maar niet voor het prijsniveau waar TS op doelt. Die dat wel vinden spreek ik graag over 2 jaar nog eens.
Dus, je weet dat er uitzonderingen zijn. Maar je weet ook dat het voor die prijs niet kan.. spreek je jezelf nou tegen of ben je nog steeds van mening dat bedrijven als PCextreme en wij (zal geen naam noemen ;)) etc. gaan klappen?
Als ik van onze accountant hoor dat wij een uiterst gezonde winstmarge hebben (ruim 30%) denk ik dat er weinig problemen zijn. Of zouden al die mensen het fout hebben en jij wel goed?
Prijs staat in de hostingmarkt totaal niet in relatie met kwaliteit. Er zijn dure hosters die het kunnen verzieken, maar ook goedkope hosters.
Jij bent zeker een ultra-budgethoster? Er zit totaal geen winstmarge in! Bij de eerste beste grote(re) uitgave ga je geheid op je gat. Gaan jullie me nu vertellen dat dit wél een gezonde bedrijfsvoering is?
Zij die winstmarge onder de kostprijs rekenen, kan ik van harte een beginnerscursus bedrijfseconomie adviseren. Pak een willekeurig studieboek en lees op bladzijde 1:
winst = omzet - kostprijs
Het geld dat ik mijzelf toeken als beloning voor mijn arbeid als ondernemer valt onder de kostprijs. Alles wat er aan het einde van het jaar nog overblijft is winst. Dit wordt nog wel eens vergeten, blijkt uit gesprekken met budgethosters die bij hoog en bij laag volhouden dat ze winst maken. Ja, als je de 40 uur die je er zelf iedere week instopt even vergeet..
Ik weet het, was te snel met posten en heb de quote al verwijderd :)
Wij zitten in het middensegment. Onze kostprijs is als volgt opgebouwd (ruwe schatting):
30% Personeel: support & administratie
20% Management
20% Personeel: research & ontwikkeling
10% Personeel: operationeel systeembeheer
10% Kantoorkosten + overig
10% Fysieke infrastructuur (servers, bandbreedte)
Ter vergelijking met de budgethosters: wat zij als hun complete kostprijs zien (servers+data), is in onze praktijk dus maar 10% van de totale kostprijs.
Willen andere bedrijven van vergelijkbare grootte (5-10K domeinen) misschien hun gegevens publiceren? Ben benieuwd...
Dat komt redelijk overeen met mijn ervaringen....
Zij die winstmarge onder de kostprijs rekenen, kan ik van harte een beginnerscursus bedrijfseconomie adviseren. Pak een willekeurig studieboek en lees op bladzijde 1:
winst = omzet - kostprijs
Het geld dat ik mijzelf toeken als beloning voor mijn arbeid als ondernemer valt onder de kostprijs. Alles wat er aan het einde van het jaar nog overblijft is winst. Dit wordt nog wel eens vergeten, blijkt uit gesprekken met budgethosters die bij hoog en bij laag volhouden dat ze winst maken. Ja, als je de 40 uur die je er zelf iedere week instopt even vergeet..
Een eenmanszaak kan geen of nagenoeg geen winst beslaan maar toch bloeien in de markt :)
Willen andere bedrijven van vergelijkbare grootte (5-10K domeinen) misschien hun gegevens publiceren? Ben benieuwd...
Zo even geen cijfers bij de hand dus ook een ruwe schatting:
40% personeelskosten
10% huisvesting
15% afschrijving
5% kantoor/inventaris/wagenpark
20% hardware/bandbreedte etc.
10% algemene kosten
Bij 15k domeinen
AlfaHosting
15/09/06, 11:31
Ik ben eigelijk wel heel erg benieuwd waaruit de kostprijs bestaat van de hosting die verschillende partijen hier aanbied, want zoals ik al reeds gemerkt heb zit 80% onder mijn tarief... hoe doen ze dat!? Of is dat gewoon overselling?
Maargoed mijn vraag dus: Waaruit bestaat JULLIE kostprijs?
BTW dan bedoel ik dus niet de inkoopprijs van dataverkeer ofzo maar meer welke posten jullie allemaal berekenen.
Leuk topic,dat trouwens al meer malen aan bod gekomen is, dat gaat eindigen in wat woorden tussen de lowbudget hosters en de anderen.
Maar goed, ik stel me al lang deze vraag en ondanks al de voorgaande topics heb ik het nog steeds niet begrepen hoe het kan.
- Servers
- Dataverkeer
- Eigen loon
- Personeelskosten
- Boekhouder
- Kantoorkosten (huur, telefoon, PC's, electriciteit, verwarming, enz ...)
- Reclame
- Allerlei belastingen
- Verzekeringen
- Gezonde winstmarge
Hoe je dat allemaal bereikt met 1 euro is me een raadsel. En dan heb ik het niet over de enkele bedrijven (zoals pcextreme) waarbij het wel gelukt is (misschien net in de ideale periode gestart toen er nog geen massaal aanbod van low budget hosters waren). Maar ik heb het hier dan over de overige 99% waarbij het enkel kan (maar zich wel groter voordoen dan ze zijn) als ze dit doen als scholier en enkel het servertje tellen als kosten. Op zich kan dat enkele jaren duren maar langer niet.
berekening van dataverkeer en schijfruimte, samen met de afschrijving van de server+colocatie kosten.
Waaruit anders?
Als dat alles is woon je waarschijnlijk nog thuis bij je ouders ?
De meeste die 80% onder de prijzen zitten die gangbaar zouden mogen zijn, zijn bedrijfjes die het als bijverdienste doen of om van hun eigen server de kostprijs te drukken (bijv een gameserver voor eigen gebruik) .... enz ... enz ...
Kon het eigenlijk niet beter samenvatten :)
Inderdaad, ik wet ook niet hoe u uw diensten anbieden kunnt met deze prijs.
Omdat de hoogste en variable kosten meestals de power consumptie is i.e. in mijn ervaring.
mvg,
AlfaHosting
15/09/06, 11:35
Wij zitten in het middensegment. Onze kostprijs is als volgt opgebouwd (ruwe schatting):
30% Personeel: support & administratie
20% Management
20% Personeel: research & ontwikkeling
10% Personeel: operationeel systeembeheer
10% Kantoorkosten + overig
10% Fysieke infrastructuur (servers, bandbreedte)
Ter vergelijking met de budgethosters: wat zij als hun complete kostprijs zien (servers+data), is in onze praktijk dus maar 10% van de totale kostprijs.
Willen andere bedrijven van vergelijkbare grootte (5-10K domeinen) misschien hun gegevens publiceren? Ben benieuwd...
Misschien handig is ook nog de winstmarge te vermelden.
Echter dit wordt voornamelijk door de staat geregeld, als ik meer dan 10 man personeel zou hebben moet ik van de staat ergnomische bureaustoelen kopen van circa 500 euro de stuk.Een bureastoel van 250 euro volstaat ook prima naar mijn mening!
Neem een budgethoster met accounts van 1 euro per maand (btw in).
Stel nu dat hij daar na afschrijving van kosten nog 40% netto overhoudt.
40% van 81 cent = 0.32 cent per maand x 12 = 3.89 euro per jaar.
Het grootste probleem is dat je voor een stoel van 500 euro als budget hoster dus al 128 klanten moet hebben. En dan heb je enkel de bureaustoel :)
Ik wil enkel maar aanhalen dat het pas haalbaar is met duizenden en duizenden klanten en die kan je als scholier (de meesten in het budgetsegment) niet bedienen. Duidelijk bewijs dat de meeste budgethosters scholieren (die het erg genoeg dan meestal nog verdoezelen) zijn zie ik in het feit dat low budgethosters in Belgie bijna niet voorkomen omdat je daar als student geen bedrijf kan beginnen.
Zij die winstmarge onder de kostprijs rekenen, kan ik van harte een beginnerscursus bedrijfseconomie adviseren. Pak een willekeurig studieboek en lees op bladzijde 1:
winst = omzet - kostprijs
Het geld dat ik mijzelf toeken als beloning voor mijn arbeid als ondernemer valt onder de kostprijs. Alles wat er aan het einde van het jaar nog overblijft is winst. Dit wordt nog wel eens vergeten, blijkt uit gesprekken met budgethosters die bij hoog en bij laag volhouden dat ze winst maken. Ja, als je de 40 uur die je er zelf iedere week instopt even vergeet..
Klopt, heb ik ook al opgemerkt. Sommigen beschouwen hun winst als loon terwijl ik mijn loon niet beschouw als winst maar een kost.
Een eenmanszaak kan geen of nagenoeg geen winst beslaan maar toch bloeien in de markt :)
Dat kan, als men zichzelf een ernstig loon toekent en toch voldoende winstmarge neemt die bij omstandigheden kan gebruikt worden. Ik zie soms bedrijfjes die na één geslaagde hackpoging hun klanten al doorverwijzen naar andere hosters (http://www.wisja.net/hosting/index.php) of er gewoon mee stoppen.
Als je natuurlijk van het idee uitgaat dat 25 euro zakgeld per maand winst of loon is, je ouder alles laat betalen (pc, electriciteit, adsl, ...) kan je natuurlijk wel hosting aanbieden voor 75 cent per maand.
Belangrijkste rede om je eigen prijzen vast te stellen is dat jij ze kan vaststellen op je eigen inkoopbeleid wat mogelijk beter is als andere bedrijven. Kostenbesparend bezig zijn werkt ook goed en nadenken over de mogelijkheden hoe je goed maar goedkoop hosting aan kan bieden.
Als je een resellerpakket hebt bij een bedrijf dat complete redundacy, alles dubbel uitgevoerd, in een goed netwerk enz. levert, dan kan je dus stabiele hosting aanbieden voor een toch wel scherpe prijs. Dan zou je nog wel na moeten denken over support (met name bereikbaarheid en hoe je (grote) problemen gaat oplossen zonder dat de klant daar de dupe van is) maar dan is er toch een hoop geregeld en heb je geen personeel nodig. Omdat de zaken ook goed geregeld zijn bij dat bedrijf heb je ook een grote kans dat je een goede uptime kan realiseren. Verder beantwoord dit bedrijf al zijn support vragen via mail en de klanten vinden het prima. Kortom: het is mogelijk en het wordt je ook mogelijk gemaakt door je concurrent, hoe grappig.
Zijn er trouwens nog veel mensen die NIET lid willen worden van Hostmerk?
Hostmerk zou in dit stadium wat mij betreft gratis moeten.
De klant wil uptime en snelheid en een persoonlijke benadering. Dat krijgt hij dan ook bij deze bedrijven, dus waarom een duurder bedrijf benaderen?
Als je daarbij ook nog een strak inkoopbeleid voert (hoewel dat dan in dit geval eigenlijk alleen een resellerpakket is en eventueel een support oplossing) dan kom je toch best dicht in de buurt van budgetprijzen.
Iedereen moet het helemaal voor zichzelf bepalen. Ik vind sowieso dat op dit forum al complete 'handleidingen' worden gegeven om een hostingbedrijf te runnen. Lijkt me slecht voor de markt.
http://www.samenkopen.net/action/315331
Als ik hier naar kijk heb ik ook mijn twijfels... Ik weet dat je op veel kan besparen maar dit lukt mij zelfs niet :) Als je het mij vraagt kan je daar niet veel winst op maken. Verder is deze ook overboekt volgens het bestel systeem. Niet dat het wat uitmaakt maar als puntje bij paaltje komt, hoe leg je dat dan uit aan je klanten? Of zit hier een lange termijn visie achter? Eerste jaar de kosten eruit, volgende jaar komt een deel winst, derde jaar nog meer winst.
Ik blijf sceptisch tegenover budgethosting, snaaps. Dat is mijn persoonlijke mening, daar heb ik mijn meningen en feiten voor.
Je bgrijpt hopelijk wel dat velen jouw toko ook als budgethoster definieren? Tarieven vanaf €21 per jaar voor een pakketje valt hoe je het went of keert ook gewoon binnen de budget markt. Daar is niets mis mee, maar ga je zelf dan niet voor doen alsof je meer dan een budgethoster bent.
Je bgrijpt hopelijk wel dat velen jouw toko ook als budgethoster definieren? Tarieven vanaf €21 per jaar voor een pakketje valt hoe je het went of keert ook gewoon binnen de budget markt. Daar is niets mis mee, maar ga je zelf dan niet voor doen alsof je meer dan een budgethoster bent.
Niet dat ik me wil bemoeien met deze opmerking maar in ons geval is het zo dat wij de prijzen ook een beetje aan de markt aanpassen omdat je anders een compleet segment kwijt bent... als je ECHT voor de kostprijs + winst gaat verkopen dan zit je voordat je het weet ZO gruwelijk hoog dat niemand nog iets bij je afneemt. Hoe goed je hosting ook is.
crazycoder
15/09/06, 15:11
Niet dat ik me wil bemoeien met deze opmerking maar in ons geval is het zo dat wij de prijzen ook een beetje aan de markt aanpassen omdat je anders een compleet segment kwijt bent... als je ECHT voor de kostprijs + winst gaat verkopen dan zit je voordat je het weet ZO gruwelijk hoog dat niemand nog iets bij je afneemt. Hoe goed je hosting ook is.
Lees je eigen opmerking nog een keer terug :)
Als je niet boven je kostprijs kan verkopen dan moet je jezelf echt afvragen of je wel moeite moet doen om in het budgetsegment aan te bieden.
Het is overigens heel goed mogelijk dat een bedrijf met een minimaal pakket misschien net break-even draait of minimaal verdiend en echt gaat verdienen als er extra's af worden genomen zoals bijvoorbeeld antispam en antivirus.. och nee.. dat doe je er natuurlijk ook gratis bij..
Tja, dan maar wachten totdat iemand een wat groter pakketje af wil nemen..
Lees je eigen opmerking nog een keer terug :)
Als je niet boven je kostprijs kan verkopen dan moet je jezelf echt afvragen of je wel moeite moet doen om in het budgetsegment aan te bieden.
Het is overigens heel goed mogelijk dat een bedrijf met een minimaal pakket misschien net break-even draait of minimaal verdiend en echt gaat verdienen als er extra's af worden genomen zoals bijvoorbeeld antispam en antivirus.. och nee.. dat doe je er natuurlijk ook gratis bij..
Tja, dan maar wachten totdat iemand een wat groter pakketje af wil nemen..
Ow nee maar je begrijpt me verkeerd... we verdienen er natuurlijk wel iets aan... alleen niet SUPER veel... het is ook niet echt onze hoofdbezigheid btw wij doen veel in de software enzo, maar dan is het handig om een server/hostingsegment te hebben dat kostendekkend is... typisch gevolg hiervan is wel trouwens dat we een soort van kwaliteits/budgethosting aanbieden... haha beetje krom maar oke!
typisch gevolg hiervan is wel trouwens dat we een soort van kwaliteits/budgethosting aanbieden... haha beetje krom maar oke!
Wat is daar krom aan? Het is prima mogelijk om budgethosting te combineren met kwaliteit. Ligt er voornamelijk wie er achter het bedrijf steken en met welk kennisniveau. Nogmaals: aan de prijs kan je niet zien of iets kwaliteit is of niet.
Je bgrijpt hopelijk wel dat velen jouw toko ook als budgethoster definieren? Tarieven vanaf €21 per jaar voor een pakketje valt hoe je het went of keert ook gewoon binnen de budget markt. Daar is niets mis mee, maar ga je zelf dan niet voor doen alsof je meer dan een budgethoster bent.
Ron, even verder kijken dan je neus lang is. Die prijzen gelden echter in de introductie-fase door middel van 50% korting. Nadat de introductie is afgelopen, beginnen de prijzen gewoon weer vanaf €3,50 per maand. Als je dan de pakketten bekijkt, zul je toch moeten bekennen dat ik geen budgethosting aanbiedt.
Daar is niets mis mee, maar ga je zelf dan niet voor doen alsof je meer dan een budgethoster bent.
Geen enkel bedrijf is meer dan de ander.
Ron, even verder kijken dan je neus lang is.
Euhm, ik klik je site aan, klik vervolgens "webhosting" aan en zie een tarief staan. Geen vermelding van speciaal intro tarief oid. Kortom, zoals de gemiddelde klant wellicht een site bezoekt.
Het gaat me niet om het bedrag, maar ook met je andere tarieven blijf je een bedrijf in het budgetsegment of wellicht er net boven. En daar is niets mis mee. :)
Daar heb je gelijk in, Ron. Staat op de webhostingpagina inderdaad nergens aangegeven dat het een aanbieding betreft. Eind deze maand hopen wij onze nieuwe website gereed te hebben, daar zal deze slordigheid in opgelost worden.
Met budgethosters bedoel ik prijzen zoals 5GB dataverkeer voor €1,00 per maand. Rond die prijsklasse. Gezien het feit dat er bij ons voor 5 GB dataverkeer €7,50 per maand wordt gevraagd (normaal tarief), vind ik ons niet in het budgetsegment vallen. Ook geen high-end, maar budget is het andere uiterste. :)
En zoals je zelf aangeeft, daar is niets mis mee. Als de zaken in orde zijn, heb ik geen enkele reden tot klagen. Vreemd genoeg gebruik ik altijd de naam van PCExtreme als ik een succesvolle budgethoster aan wil wijzen, dan moeten ze toch wel iets goeds doen. :)
Misschien handig om eens te kijken waar 'budget' dan begint en wat daar precies onder wordt verstaan. Er is dus al een onderscheid gemaakt tussen 2 ECHTE budget hosters (Giegs voor weinig) en de goedkopere toch-ook-wel-budget hosters zoals hierboven genoemd.
Als iemand winst maakt is het goed, tenminste, als het bedrijf zelf daarmee akkoord gaat en de winst als kostendekkend en/of voldoende beschouwd. verder moet er niet zo'n punt van gemaakt worden denk ik, en je eigen plan trekken is het beste.
Swiftway-UK
15/09/06, 16:31
Vreemd genoeg gebruik ik altijd de naam van PCExtreme als ik een succesvolle budgethoster aan wil wijzen, dan moeten ze toch wel iets goeds doen. :)
Service bieden ze zeker en ze hebben eigen cluster software gemaakt die werkt, dus ze lopen technisch zeker vooruit op menig collega. Echter is er nog geen jaarverslag beschikbaar en zijn de cijfers niet bekend, misschien maken ze wel grof verlies en steekt de eigenaar of eigenaren er flink wat geld in, vanuit deze positie kunnen we dus niet bepalen of PCextreme succesvol is of niet.
Hoe je het ook bekijkt, een bedrijf met hogere tarieven en veel klanten heeft natuurlijk meer potentie om een goede service te verlenen dan eenzelfde bedrijf die veel lagere prijzen hanteert, kijk eens naar 1&1 die in Duitsland ontzettend veel bereikt hebben, elk pakket komt met sitebuilder, gratis software voor de gebruiker met een waarde van meer dan 100 euro en met een hele berg value added services, ik hoor tevens dat service zeer hoog in het vaandel staat daar, buiten dat is 1&1 op dit moment Europa's grootste webhoster en hanteren zij redelijke tarieven, zeker tegen hun pakket value added services kan, zover ik het kan bekijken, niemand van ons op.
Ik denk dat het voor webhosting heel moelijk is om een kostprijs te berekenen. Als je ECHT de kostprijs zou uitrekenen (het woord ECHT leg ik hieronder uit) + een aanzienlijke winstmarge, dan hou je weinig klanten over, want dan ben je namelijk erg duur!
Het woordje ECHT: als van een webhoster ELKE klant 95% van zijn pakket zou gebruiken, (vooral dataverkeer) dan weet ik wel zeker dat 90% van alle webhosters hier veel minder winst gaan maken! Oversellen is de kracht van webhosters, ze lopen hiermee wel risico, maar verdienen ook geld!
crazycoder
15/09/06, 17:53
Ik denk dat het voor webhosting heel moelijk is om een kostprijs te berekenen. Als je ECHT de kostprijs zou uitrekenen (het woord ECHT leg ik hieronder uit) + een aanzienlijke winstmarge, dan hou je weinig klanten over, want dan ben je namelijk erg duur!
Ik denk zelfs dat een aantal geen flauw benul hebben van de kosten. Als ik een deel van de postings in dit topic lees krijg ik die indruk tenminste..
Goede kans dat ze nog een keer gaan slikken als ze echt aan het rekenen slaan..
systemdeveloper
15/09/06, 18:14
Budgethosting kan zeker kwaliteit zijn, maar het blijft 1 rekensom.
Sommige bedrijven kunnen met gemak hun hosting onder de kostprijs leveren. 90% van mijn klanten levert jaarlijks meer dan 10 x de prijs van een gem. pakketje op.
Puur vanwege het afnemen van andere diensten. Ik kan hosting gratis doen en vervolgens elke klant nog een uur de rug masseren zonder verlies te lijden, hehe.
Als iemand onder de prijs zit, moet je gewoon kijken waar hij dan wél zijn centen vandaan haalt. Ik denk dat je dan ook snel ziet welke service je kunt verwachten.
Het woordje ECHT: als van een webhoster ELKE klant 95% van zijn pakket zou gebruiken, (vooral dataverkeer) dan weet ik wel zeker dat 90% van alle webhosters hier veel minder winst gaan maken! Oversellen is de kracht van webhosters, ze lopen hiermee wel risico, maar verdienen ook geld!
Natuurlijk maak je zo minder winst, maar als ik even goed reken zou het mij persoonlijk een worst zijn als elke klant (ruim 10.000) zijn volledige dataverkeer zou gaan gebruiken. Je koopt in dat geval een (stuk) groter in waardoor je kosten alsnog drukken. Dataverkeer, schijfruimte etc. etc. zijn de kosten niet. Kijk nog even de lijstjes na waaruit de kostprijs bij de meeste mensen bestaat; personeel.....
AlfaHosting
19/09/06, 15:36
Ik denk dat het voor webhosting heel moelijk is om een kostprijs te berekenen. Als je ECHT de kostprijs zou uitrekenen (het woord ECHT leg ik hieronder uit) + een aanzienlijke winstmarge, dan hou je weinig klanten over, want dan ben je namelijk erg duur!
Dan ben je duur ? En daarom ga je dan hosting verkopen tegen kostprijs zonder winstmarge ? Als hobby dan ?
Inderdaad, je moet best de markt in de gaten houden als het gaat om de prijs; maar er is voor iedere bedrijf een grens. Je kan dan nog kijken op welke zaken je kan besparen (hoewel je dat sowieso moet doen natuurlijk!), maar je wil er wel een boterham aan overhouden, tenminste: als je van je bedrijf moet leven. Dan ga je niet even je prijzen aanzienlijk zakken; ergens stopt dat.
Misschien moet je je bedrijfsvoering herzien en in sommige gevallen zullen er best ondernemers zijn die beseffen dat er voor hen niet zoveel meer te halen is als me nin het begin wel dacht. Snel rijk worden is er in ieder geval niet bij, maar dat is misschien weer een andere discussie :)
leuke discussie, leer huer weer wat bij. Maar ik denk dat er veel mensen gaan zijn die voor bugethosting gaan kijken. Wat normaal is denk ik. Iedere mens zal zowieso eerst eens goedkoop proberen en dan verder zien.
Maakt hier overigens iemand gebruik van de Direct Costing Methode?