Bekijk Volledige Versie : Helderhosting raakt mijn domein naam kwijt. Advies gevraagd.
innerchild
21/07/06, 18:13
Ik zit met een vervelende situatie op het moment.
1 maand geleden had ik al mijn domein namen doorlopen op de whois database om te zien of alles nog korrekt was ingevuld.
Echter zag ik bij mijn .be domein ( een erotische domein ) opeens dit staan :
> Domain: ********
> Status: QUARANTINE
> Registered: Wed Jun 8 2005
> Available: Tue Jul 18 2006
Ik had dit domein al bijna een jaar in mijn bezit en ik vertrouwde dit dus niet en had kontakt opgenomen op 19 juni 2006 met helderhosting ( waar ik deze had geregistreerd ) wat er aan de hand was..
Op 19 juni 2006 gelijk een mail gestuurd met daarbij opheldering over deze zaak.
Op 21 juni 2006 kreeg ik 2 keer een bevestiging van hun kant af met de volgende melding.
Beste ,
Ik heb vanochtend contact gehad met onze registrar over deze kwestie ,
en ik moest een email sturen zodat de domeinnaam weer wordt
geregistreerd op uw naam. Mijn excuses voor het ongemak , het domein had direct vernieuwd moeten worden. Ik was vergeten om de renewal's na te lopen maar dit heb ik vandaag allemaal afgehandeld.
Mocht u verder nog een vraag of opmerking hebben dan kunt u reageren
door middel van een reactie op deze email.
Met vriendelijke groet,
V. van D.
Helder Hosting
Beste ,
Ik heb u net een email teruggestuurd met de reden dat dit was gebeurd, het bleek dat de domeinnamen niet tijdig waren hernieuwd maar dit heb ik vanochtend direct gedaan dus u hoeft zich geen zorgen te maken dat u de domeinnaam kwijt raakt want deze worden vandaag hernieuwd door onze registrar.
Mocht u verder nog een vraag of opmerking hebben dan kunt u reageren door middel van een reactie op deze email.
Met vriendelijke groet,
V. van D.
Helder Hosting
Op 5 juli 2006 zag ik echter nog geen verandering in de zaak en ik stuurde nogmaals een mail op met de vraag wat er nu toch aan de hand was.
Wegens familie omstandigheden was ik niet in staat om goed erachter aan te zitten tot 19 juli ik weer in me mail keek en nog steeds geen bericht had van mijn laatste email.
Bij het controleren van mijn .be domein naam kwam ik er achter dat mijn domein naam in handen was van een ander bedrijf.
Gelijk een mail gestuurd en getelefoneerd naar helderhosting. Echter ze schuiven nu het probleem door naar hun registrar en dat ik waarschijnlijk kan gaan fluiten naar mijn domein naam.
Ze hebben niet genoeg middelen om mijn domein naam terug te claimen/kopen.
Ik krijg ook geen bevestigings mail meer want alles gaat nu via hun advocaat en getoetst aan hun algemene voorwaardens.
Je kan begrijpen dat ik echt woest ben over deze afhandeling en hoe dit in hemelsnaam heeft kunnen gebeuren. Ik heb er dik 1 maand voor het aflopen ervan hun meerdere malen erop gewezen dat er iets niet goed was.
En ik heb zelfs op zwart op wit van hun emails gekregen waarin hun schuld bekennen. ( zie boven )
Ze begonnen ook aan te halen om eventueel een soort gelijkend domein naam voor me te regelen.
Je kan begrijpen dan ik hier totaal niet content mee ben.
Een provider mag toch geen vrij spel hebben in dit soort gevallen ??
Ik ga in iedergeval met alle bewijzen die ik heb maandag naar mijn jurist toe.
Bovendien heb ik tot heden geen enkel excuus gekregen over de ontstaande situatie..
Hoe schatten jullie mijn kansen in ?
ze hadden het domein moeten vernieuwen dus laat ze het domein maar terugkopen
AlexanderOnline
22/07/06, 10:09
als hij nog in quarantaine staat kun je voor 50 euro dacht ik 'm uit quarantaine halen.. moeten ze maar doen dan
Helderhosting is hier duidelijk in de fout gegaan, en je hebt alle recht (als je je verlengingsfactuur betaald hebt) aan jou kant. De quarantaineperiode bij DNS.Be is 40 dagen lang, en tijdens deze periode kan deze domeinnaam enkel op uw naam terug geactiveerd worden.
Dus, als je voldeed aan hun algemene voorwaarden (factuur op tijd betaald, alles beantwoord wat nodig is...), kan je hen zeker hiervoor in gebreke stellen...
AlfaHosting
22/07/06, 10:20
als hij nog in quarantaine staat kun je voor 50 euro dacht ik 'm uit quarantaine halen.. moeten ze maar doen dan
Uit quarantine halen kost geen 50 euro voor de originele registrar. Maar het zal te laat zijn :
> Domain: ********
> Status: QUARANTINE
> Registered: Wed Jun 8 2005
> Available: Tue Jul 18 2006
Dit is natuurlijk een fout waardoor je zeker het recht aan jou kant hebt. Als het domein niet veel waarde heeft kan je een compensatie vragen aan je hoster. Anders moet je hen in gebreke stellen en er een zaak van maken.
Is het domein niet alweer beschikbaar (of weer geregistreerd door iemand)???
Is het domein niet alweer beschikbaar (of weer geregistreerd door iemand)???
Bij het controleren van mijn .be domein naam kwam ik er achter dat mijn domein naam in handen was van een ander bedrijf.
In gebreke stellen, en hen de mogelijkheid geven cq. eisen het domein terug te kopen. De fout mag dan bij de registrar liggen, echter heb jij niet met de registrar te maken maar met Helder hosting.
AlfaHosting
22/07/06, 12:46
In gebreke stellen, en hen de mogelijkheid geven cq. eisen het domein terug te kopen. De fout mag dan bij de registrar liggen, echter heb jij niet met de registrar te maken maar met Helder hosting.
Klopt helemaal, zij zijn verantwoordelijk omdat je klant bent bij hen. Zij op hun beurt moeten dan maar hun registrar aanspreken.
eisen het domein terug te kopen.
Zal niet gaan waneer deze domeinnaam al door iemand anders is geregistreerd.
Tenzij de nieuwe eigenaar er afstand van wil doen, maar reken daar maar niet op!
Kort door de bocht: ben je je domeinnaam gewoon kwijt.
Je kan hoog en laag springen, advotcaat in de arm nemen en een proces aanspannen maar je zal je domeinnaam hierdoor niet terug krijgen als de nieuwe eigenaar hier geen afstand van wilt doen.
De provider heeft een fout gemnaakt waar u de dupe van bent geworden, dit soort dingen gebeuren wel eens.
Zaak is: hoe u alsnog enigsinds tevreden gesteld kan worden.
EDIT:
Extra toevoeging:
Wat is de waarde van de domeinnaam?
Staat u ingeschreven bij de KVK?
Hoelang bestond de website?
wat was uw inkomsten uit de domeinnaam?
Allemaal vragen die zeer belangrijk zijn voor een eventuele vervolgschade.
U zult de huidige waarde van de domeinnaam uitgekeerd kunnen krijgen, met een beetje geluk ontvangt u nog iets extra's als tegmoetkoming. Huid u ook rekening met eventuele advotcaat en proces kosten.
(aldus een mogelijke uitspraak van een rechter, en de algemene voorwaardens van het bedrijf.)
innerchild
22/07/06, 13:15
bedankt voor de reacties. echter dit kan toch niet zo maar ??
dit zou betekenen dat een hosting provider ten allertijde een domein zomaar kan weg kapen van een klant en er altijd mee weg kan komen ....
ik heb al in een vroeg stadium helderhosting gewezen op het feit dat er iets niet goed zat. ze hebben diverse keren naar mij toe zwart op wit toe aangegeven dat het HUN fout was en dat ik mijn domein niet zou kwijt raken.
ook heb ik voor het verliezen van mijn domein naam nog een paar keer helderhosting erop gewezen dat na de briefwisseling het probleem nog steeds niet was opgelost..
dan heb ik toch alles gedaan wat ik kon doen ???
ik heb veel verhalen gelezen over dit zelfde probleem echter bij al die gevallen heb ik opgemerkt dat de mensen erpas achter kwamen nadat het gebeurd was.
in dit geval heb ik helderhosting er tijdig op gewezen dat er een fout was.
bedoel ze wisten van te voren dat er een probleem was en ik heb dat zwart op wit.
het probleem is dat ik een bedrijf er mee wilde opstarten en ik nu tegen de muur aan word gezet.
ik zal in iedergeval helderhosting voor het gerecht dagen
dit zou betekenen dat een hosting provider ten allertijde een domein zomaar kan weg kapen van een klant en er altijd mee weg kan komen ....
Kapen is niet de juiste benaming. Wellicht voor je gevoel wel, echter was de naam vrij op het moment van registratie. De nieuwe eigenaar heeft daarmee een juiste registratie gedaan.
@snaaps: correct, echter moet je wel Helder Hosting het mes op de keel zetten, en hun dwingen alles in het werk te stellen het domein weer aan de oude eigenaar terug te geven.
innerchild
22/07/06, 14:03
Kapen is niet de juiste benaming. Wellicht voor je gevoel wel, echter was de naam vrij op het moment van registratie. De nieuwe eigenaar heeft daarmee een juiste registratie gedaan.
Wat ik er mee bedoelde :) is dat een hostings bedrijf dus bv. onder 1 hoedje kan spelen met een ander bedrijf die domeinen bv opkoopt en dan interesante domein namen van klanten niet tijdig laat vernieuwen.
Helderhosting wist voor het verlopen van mijn domein ( wat in eerste plaatst nooit had mogen gebeuren ) dat het probleem er was.
Ze kunnen zich ook nooit verschuilen achter het feit dat ze het niet wisten.
Dit verhaal krijgt in iedergeval nog een staartje want ik laat het er echt niet bij zitten.....
in de regel lopen domeinen gewoon door als ze niet opgezegd worden.
dus denk eerder dat je hoster hem niet betaald heeft aan zijn registar daarom ben je hem nu kwijt.
of hij heeft hem per ongeluk opgezegd
innerchild
22/07/06, 14:21
dus denk eerder dat je hoster hem niet betaald heeft aan zijn registar daarom ben je hem nu kwijt.
of hij heeft hem per ongeluk opgezegd
Maar in dit geval wisten ze dat via mijn input dat het domein zou komen te vervallen.. per ongeluk of niet betalen is dus een grove fout geweest en geen geldige reden voor helderhosting...
Maar zover ik dus al heb begrepen hebben dus hostings bedrijven vrij spel in het 'afpakken' van domein namen.........
in de regel lopen domeinen gewoon door als ze niet opgezegd worden.
Niet echt relevant en ook niet waar. Hangt er net vanaf welke registrar.
@innerchild, lijkt me dat je wel sterk staat en een schadeclaim kan eisen.
Maar in dit geval wisten ze dat via mijn input dat het domein zou komen te vervallen.. per ongeluk of niet betalen is dus een grove fout geweest en geen geldige reden voor helderhosting...
Maar zover ik dus al heb begrepen hebben dus hostings bedrijven vrij spel in het 'afpakken' van domein namen.........
je geeft dus zelf aan dat ie zou vervallen aan hun.
dus geef je indirect al aan dat je hem niet verlengd dit haal ik uit je verhaal.
Niet echt relevant en ook niet waar. Hangt er net vanaf welke registrar.
bamie82 dit is wel relevant, ik heb nog nooit 1 registar gezien die hem laat verlopen zonder dat men hem opzegd.
innerchild
22/07/06, 14:30
je geeft dus zelf aan dat ie zou vervallen aan hun.
dus geef je indirect al aan dat je hem niet verlengd dit haal ik uit je verhaal.
nee ik denk dat je iets verwisseld hierzo :)
ik had dit domein al bijna een jaar. ik was toevallig al mijn domeinen aan het controleren in de whois database toen ik tot mijn schrik zag dat mijn .be domein zou aflopen wat ik helemaal niet wou.
ik heb nooit helderhosting een opdracht gegeven om dit domein te laten vervallen. ( zie ook 1ste posting )
ok mijn fout dan stond er een beetje ongelukkig geschreven
Wat ik er mee bedoelde :) is dat een hostings bedrijf dus bv. onder 1 hoedje kan spelen met een ander bedrijf die domeinen bv opkoopt en dan interesante domein namen van klanten niet tijdig laat vernieuwen.
Duidelijk, en is zeker mogelijk. Echter zullen topics als deze en diverse postings op de verschillende referentie sites daar dan heel snel een eind aan maken. En tegen de verkeerde klant aanlopen die zijn jurist er achter zet wil ook nog wel eens helpen. ;)
bamie82 dit is wel relevant, ik heb nog nooit 1 registar gezien die hem laat verlopen zonder dat men hem opzegd.
Ik kan je vertellen dat onderandere bij mijn registrar je handmatig op het knopje verleng moet drukken en vooraf moet betalen. Niks automatisch verlengen indien niet opgezegd. Indien deze hoster dezelfde registrar gebruikt kan hij dus vergeten zijn op dat knopje verleng te drukken.
Anyway, hij is net zo fout vandaar dat ik bedoel niet echt relevant.
De registrar heeft de domeinnaam expliciet moeten wissen, om deze in quarantaine te laten gaan. Dit kan natuurlijk zijn doordat helderhosting bvb de factuur niet betaald had, of dat helderhosting dit gevraagd had aan de registrar.
De registrar moest zeker een reactivatie kunnen doen.
Wat me wat vreemd lijkt, is dat je weet dat je naam gaat vervallen, dat helderhosting er niets aan doet, en dat je toch blijft hopen op helderhosting. Neem gewoon een andere hoster onder de arm, en vraag hem die naam veilig te stellen (transfer from quarantaine, wel iets duurder, maar dus enkel bij noodgevallen). Als je domeinnaam ongeveer 30 dagen niet werkt, moet je toch wel beginnen dagen dat er iets niet goed loopt bij helderhosting...
Verder hangt het er ook van af wat er in de algemene voorwaarden staat van helderhosting, als jij je facturen hebt voldaan...
Wat de "kaping" betreft, dit is geen waar. De domeinnaam was reeds 40 dagen niet bruikbaar (nameservers worden weggehaald van domeinen in quarantaine), en deze werd gewoon vrijgegeven. De nieuwe eigenaar heeft deze geregistreerd toen deze vrij was, en kan dus niets ten laste gelegd worden...
innerchild
22/07/06, 17:08
Wat me wat vreemd lijkt, is dat je weet dat je naam gaat vervallen, dat helderhosting er niets aan doet, en dat je toch blijft hopen op helderhosting.
ik heb helderhosting 1 maand voor het aflopen van mijn domein ( zoals boven al aangegeven heb ik dit per toeval ontdekt dat me domein zou komen te vervallen ) hun voldoende op de hoogte gesteld dat mijn domein zou aflopen.
op basis van hun schrijven naar mij toe hebben ze mij 2 keer gegarandeerd dat ik :
- dat ik mijn domein naam niet zou kwijt raken
- dat mijn domein opnieuw vernieuwd zou worden
Neem gewoon een andere hoster onder de arm, en vraag hem die naam veilig te stellen (transfer from quarantaine, wel iets duurder, maar dus enkel bij noodgevallen). Als je domeinnaam ongeveer 30 dagen niet werkt, moet je toch wel beginnen dagen dat er iets niet goed loopt bij helderhosting...
mijn domein is inmiddels al in handen van een domein harvester.......
het domein was aktief maar ik had er nog geen website aan hangen. dit omdat ik met meerdere ondernemingsplannen zat en dus alleen het domein had geregistreerd op mijn naam.
vandaar ook dat ik niet heb kunnen zien dat mijn domein niet meer bereikbaar was. doordat ik per toeval ontdekte dat mijn domein zou aflopen heb ik dit dus zo opgemerkt.
Verder hangt het er ook van af wat er in de algemene voorwaarden staat van helderhosting, als jij je facturen hebt voldaan...
zover ik heb begrepen wil helderhosting zich gaan beroepen op hun algemene voorwaarden. de eigenaar van helderhosting heeft tijdens het telefoon gesprek van jl. te kennen gegeven dat ze schuld bij hun registrar neer leggen en dat de registrar in belgie helderhosting de schuld weer geeft aan helderhosting.
met andere woorden ze proberen zich nu al in te graven in 3de partij problemen...
gezien hun voorwaardes proberen ze zich hier dus op te gaan beroepen.
echter laat ik dit de rechter uitzoeken want ik ben niet van plan dit op te geven. als dit zomaar kan dan moet iedere klant zich nog is zorgen maken dat hosting bedrijven hun domein naam zomaar kunnen kapen ( met kapen bedoel ik zoals boven al aangegeven dat een spookpartij die zogenaamde niet op tijd aangemelde domein namen kan overnemen )
en tot op heden geen enkel excuus what so ever van hun.
ik ga ook gelijk vandaag mijn overige domein namen weg halen bij hun. ik heb hierdoor een flinke deuk in het vertrouwen gekregen in domein hosters in nederland....
het is gewoon ongeloofelijk wat hier geflikt is...
de eigenaar van helderhosting heeft tijdens het telefoon gesprek van jl. te kennen gegeven dat ze schuld bij hun registrar neer leggen en dat de registrar in belgie helderhosting de schuld weer geeft aan helderhosting.
met andere woorden ze proberen zich nu al in te graven in 3de partij problemen....
De schuld zou ook prima bij hun registrar kunnen liggen, echter is dat voor jou niet interessant: jij hebt namelijk een dienst afgenomen bij HH. De evt. claim die jij bij hen neerlegt, is voor hun rekening. Welke claim zij uiteindelijk weer bij hun registrar neerleggen is aan hen.
als dit zomaar kan dan moet iedere klant zich nog is zorgen maken dat hosting bedrijven hun domein naam zomaar kunnen kapen ( met kapen bedoel ik zoals boven al aangegeven dat een spookpartij die zogenaamde niet op tijd aangemelde domein namen kan overnemen )
Een degelijke, fatsoenlijke partij doet zoiets gewoonweg niet. Het schaadt je reputatie, je betrouwbaarheid is helemaal weg. Hosters die zo te werk gaan: daar distantieer ik me van en ik weet zeker vele andere medehosters.
ik ga ook gelijk vandaag mijn overige domein namen weg halen bij hun. ik heb hierdoor een flinke deuk in het vetrouwen gekregen in domein hosters in nederland....
Ondanks je terechte boosheid: niet iedereen over 1 kam scheren he :)
Ik ben overigens wel erg benieuwd achter welk punt uit de AV HH zich gaat verschuilen. Wanbeleid / slechte dienstverlening kun je namelijk niet ondervangen in je AV; dat is namelijk aan de rechter om te bepalen.
innerchild
22/07/06, 17:23
als ik dingen logischer wijs naast elkaar zet met de uitspraak van de baas zelf dat ze de schuld bij de registrar neerleggen dan denk ik dat ze op dit punt volgens hun algemene voorwaardes mijn probleem gaan weerleggen :
ARTIKEL 7 DIENSTEN VAN DERDEN
7.1 Voor veel diensten is HELDERHOSTING afhankelijk van diensten of netwerken van derde partijen, bijvoorbeeld bij kabelinternet of ADSL. In dat geval sluit de klant veelal twee verschillende overeenkomsten, 1 met HELDERHOSTING en 1 met de derde partij. HELDERHOSTING is niet aansprakelijk voor schade van welke aard of uit welken hoofde ook, veroorzaakt door diensten of netwerken van derde partijen, waaronder begrepen storingen in de netwerken of infrastructuur van derde partijen.
7.2 HELDERHOSTING verzorgt in opdracht van klanten tegen betaling van een vergoeding de registratie van domeinen bij de Stichting Internet Domeinregistratie Nederland. De keuze van de domeinnaam is voor rekening en risico van de klant en HELDERHOSTING aanvaardt ter zake van keuze en gebruik van de domeinnaam geen enkele aansprakelijkheid.
100 % zeker weet ik het niet maar hij stuurde het wel hier op aan.
ook gaat nu al het mail en brief verkeer eerst via hun advocaat..
gelukkig heb ik de eerdere bevestigingen al zwart op wit binnen..
In dat geval sluit de klant veelal twee verschillende overeenkomsten, 1 met HELDERHOSTING en 1 met de derde partij.
Even je overeenkomst(en) nakijken en je weet voldoende ;)
als ik dingen logischer wijs naast elkaar zet met de uitspraak van de baas zelf dat ze de schuld bij de registrar neerleggen dan denk ik dat ze op dit punt volgens hun algemene voorwaardes mijn probleem gaan weerleggen :
100 % zeker weet ik het niet maar hij stuurde het wel hier op aan.
ook gaat nu al het mail en brief verkeer eerst via hun advocaat..
gelukkig heb ik de eerdere bevestigingen al zwart op wit binnen..
Of het genoemde artikel opgaat kun je heel simpel controleren, het contract dat jij ontvangen hebt voor je hosting, stond daar hun logo boven? En stond darop vermeldt dat de domeinregistratie via een derde partij verliep? Als het logo erboven staat en de derde partij wordt niet vermeld lijkt dit artikel mij ongeldig...
innerchild
22/07/06, 18:11
Of het genoemde artikel opgaat kun je heel simpel controleren, het contract dat jij ontvangen hebt voor je hosting, stond daar hun logo boven? En stond darop vermeldt dat de domeinregistratie via een derde partij verliep? Als het logo erboven staat en de derde partij wordt niet vermeld lijkt dit artikel mij ongeldig...
helderhosting heeft geen apart kontrakt voor zijn aanmaken van een account of het registeren van een domein...
ze verwijzen puur alleen naar hun algemene voorwaardes.
het enigste wat in hun boek naar voren komt als het woord kontrakt is je :
- kontrakt nummer
- een admin panel waar je kontrakt nummer staat vermeld en aanpassingen kan doen.
via de email krijg je alleen informatie toegezonden met de betalings mogelijk heden en je kontrakt nummer...
Ik weet toevallig over welk domein het hier gaat, maar misschien kan Wonko helderheid geven over hoe/wat. Zijn firma was en is nog steeds de registrar van dit betreffende domein.
De geschiedenis van dit betreffende .be domein:
2005/06/08 CREATED
2006/07/19 DELETED
2006/07/19 CREATED
2006/07/19 UPDATED
innerchild
22/07/06, 19:28
mm ja idd dat is wel erg interesant dit.
wonko als u als registrar optrad voor helderhosting had helderhosting tussen 21 juni en 19 juli 2006 geen kontakt met jullie opgenomen dan over het vernieuwen hiervan ??? want uit hun mail kontakt blijkt dat namelijk wel het geval te wezen.
AlfaHosting
22/07/06, 19:51
ik zal in iedergeval helderhosting voor het gerecht dagen
En dan geef ik je ook 99% kans dat je dit makkelijk gaat winnen. Welke schade vergoeding gaat toegekend worden hangt natuurlijk af van een aantal factoren ... bedrijfsdomeinnaam, inkomsten op domein, enz ...
Wat ik wel raar vind is dat je domein 40 dagen lang niet gewerkt heeft (de quarantine periode) .. waarom je dan niet sterker aandringt om het uit quarantine te laten halen ? Dat gaat heel eenvoudig.
Ik weet toevallig over welk domein het hier gaat, maar misschien kan Wonko helderheid geven over hoe/wat. Zijn firma was en is nog steeds de registrar van dit betreffende domein.
De geschiedenis van dit betreffende .be domein:
Dan zal je me toch de domeinnaam moeten geven. We hebben iets teveel domeinen in beheer om te kunnen weten welke naam dit is.
Verder kan ik me niet herinneren dat we een klant hebben onder de naam "helderhosting" (tenzij die bij ons onder een andere naam bij ons gekend is).
PM me even de domeinnaam, en ik zie wat ik kan geven qua gegevens...
innerchild
22/07/06, 20:58
En dan geef ik je ook 99% kans dat je dit makkelijk gaat winnen. Welke schade vergoeding gaat toegekend worden hangt natuurlijk af van een aantal factoren ... bedrijfsdomeinnaam, inkomsten op domein, enz ...
Wat ik wel raar vind is dat je domein 40 dagen lang niet gewerkt heeft (de quarantine periode) .. waarom je dan niet sterker aandringt om het uit quarantine te laten halen ? Dat gaat heel eenvoudig.
ik ben op gebied van domein namen niet erg bekend.
ik vraag een domein aan, betaal dat en dat is alles.
het feit speelt groten deels ook mee dat ik sinds de registratie van het domein nog geen webhosting erbij had genomen. de website was nog niet in de lucht met de domein eraan gekoppeld.
zoals ik al eerder vermelde :) kwam ik er per toeval vorige maand achter dat mijn domein naam op 19 juli zou vrij komen.
ik heb de informatie gecopy/paste naar helderhosting toe waarin alles stond vermeld.
ik heb alles gedaan wat in mijn macht lag en wat ik in mijn hoedanigheid als klant kon aangeven bij mijn provider.
na 2 antwoorden terug waarin duidelijk wordt aangegeven dat alles geregeld zou worden van hun kant en dat het idd hun fout was dacht ik dat alles goed was.
op 5 juli 2006 had ik ze zelfs ernog een keer op geattendeerd dat er niets veranderd was.
ik heb mijn uiterste best gedaan om alles in een goed spoor te krijgen maar door falen aan hun kant ben ik nu zwaar de pineut...
Dan zal je me toch de domeinnaam moeten geven. We hebben iets teveel domeinen in beheer om te kunnen weten welke naam dit is.
Verder kan ik me niet herinneren dat we een klant hebben onder de naam "helderhosting" (tenzij die bij ons onder een andere naam bij ons gekend is).
PM me even de domeinnaam, en ik zie wat ik kan geven qua gegevens...
Hallo wonko,
helderhosting is ook bekend onder de naam javeline.net. de naam van het domein geef ik alleen vrij. alleen ik hou me wel aan de afspraken zover met helderhosting dat ik ze tot woensdag de tijd heb gegeven om mijn domein te regelen..
bedankt voor je medewerking zover.
NetGuardian
23/07/06, 10:44
Wat is je domeinnaam?
Een domeinnaam is iets al 'javeline.net' of 'webhostingtalk.nl'.
Zonder dit kan Wonko je niet helpen.
innerchild
23/07/06, 15:31
ik heb gekeken op de internetsite van www.dns.be.
daar zag ik dit staan :
Hoe hernieuwen
De te volgen procedure hangt volledig af van uw agent.
In principe wordt een domeinnaam automatisch verlengd en wordt het verschuldigde bedrag aan de agent aangerekend. Uw agent kan echter bepaalde eisen stellen aan de hernieuwing van uw domeinnaam (bv. dat u vooraf de hernieuwingsvergoeding betaalt).
In principe zal de agent u voor de hernieuwing een factuur bezorgen, per post of per e-mail.
Het is dus uiterst belangrijk dat u op tijd aan uw agent laat weten of u uw domeinnaam al dan niet wenst te verlengen.
ook las ik de aanmeld procedure voor het aanvragen van een domein naam.
# 1 Kies een naam
Een domeinnaam moet uniek zijn. Om te zien of een bepaalde naam nog beschikbaar is verwijzen wij naar de WHOIS-zoekfunctie die u bovenaan elke bladzijde van onze website of hier terugvindt. Domeinnamen moeten aan een aantal technische vereisten voldoen:
* minimum 2 lettertekens (a tot z, 0 tot 9, "-");
* maximum 63 lettertekens;
* niet beginnen of eindigen met een koppelteken ("-");
* geen "-" op de 3e en 4e positie.
Meer details vindt u in de algemene voorwaarden.
# 2 Kies een agent
Zodra u een domeinnaam gekozen heeft, contacteert u een geregistreerde agent. De lijst van deze agenten vindt u op onze website.
# 3 Lees de voorwaarden !
De registratie van een .be domeinnaam houdt in dat u zich uitdrukkelijk akkoord verklaart met de algemene voorwaarden voor eindgebruikers. De agent die u gekozen hebt dient u deze voorwaarden bij de registratie van uw domein voor te leggen, hetzij voor een formele ondertekening, hetzij voor een expliciete aanvaarding bij de (on-line)registratie. Indien uw agent u deze voorwaarden niet zou hebben voorgelegd dan kunt u ze hier raadplegen.
# 4 Bezorg de nodige gegevens aan de agent
Volgende gegevens zult u aan de agent moeten bezorgen: eventueel bedrijfsnaam + contactpersoon: naam + tel + adres + geldig emailadres !!! Een geldig e-mailadres is uiterst belangrijk, omdat dit ons enig direct communicatiemiddel met u is: het wordt oa. gebruikt om u te contacteren indien u van agent wenst te veranderen. Een domeinnaam zonder werkend e-mailadres kan door DNS ingetrokken worden. Let op: het is belangrijk op voorhand te weten wie licentiehouder wordt: privépersoon of bedrijf (zie FAQ20).
# 5 Invullen formulier
De agent vult een elektronisch formulier in (of u vult het zelf in indien de registratie on line gebeurt). Controleer zeker of de gegevens correct zijn !! Belangrijk is dat het zeker uw gegevens zijn en niet die van de agent of een tussenpersoon (bv webdesigner). Indien u dit pas later ontdekt, is er wel een probleem om de gegevens up te daten. Dit kan enkel rechtgezet worden aan de hand van de transactie TRADE-DOMAIN, waarvoor u opnieuw betaalt zoals voor een nieuwe registratie en waarvoor beide partijen hun akkoord moeten geven.
# 6 Registreren domeinnaam
De registratie gebeurt volledig automatisch, hetzij via e-mail hetzij via een on-linetransactie. Het formulier wordt ons door uw agent bezorgd. De domeinnaam wordt automatisch geregistreerd voor de periode van één jaar. De agent ontvangt hiervan een bevestiging. Zodra de domeinnaam geregistreerd is, wordt het overeenkomstige bedrag automatisch van de rekening van de agent afgetrokken. Een schrijffout in de domeinnaam kan niet gewijzigd worden; de agent is dan genoodzaakt de correcte naam ook te registreren en twee maal te betalen.
dit gaat dus op als je zelf een .be domein aanvraagt via dns.be.
echter heb ik via het menu van helderhosting mijn .be domein aanvraagt.
dus die stappen hierboven heeft helderhosting voor mij uitgevoerd.
als ik nu terug ga naar het verhaal over het vernieuwen dan wordt daar expliciet gesproken over de agent. de agent is ( zover ik dat nu begrijp ) de registrar voor het claimen van het .be domein.
een .be domein wordt in priniciepe automatisch vernieuwd. dit is echter niet gebeurd.
als ik het plaatje even kort moet schetsen is het zo :
ik -> helderhosting -> registrar
- ik vraag het domein aan via helderhosting
- helderhosting valt onder degene die het domein gaat aanvragen via hun registrar.
- domein moet vernieuwd worden
- registrar stuurd een rekening naar helderhosting
- helderhosting betaald de factuur
- helderhosting stuurt mij een factuur op voor de kosten van het domein.
echter 1 maand geleden merkte ik dus per toeval op dat mijn domein in quarantaine stond.
als ik de informatie van dns.be erbij haal :
QUARANTINE (QUARANTAINE)
Domeinnamen die door de licentienemer (via zijn agent) of door de agent zelf verwijderd werden (bv. wanneer de factuur voor de verlenging niet tijdig betaald werd), worden niet meer dadelijk vrijgegeven, maar worden voor 40 dagen in quarantaine gezet. Deze domeinnamen zijn buiten werking, maar zijn nog NIET vrijgegeven. Elders op deze site vindt u de lijst van de domeinnamen in quarantaine; de namen kunnen op datum van vrijgave of alfabetisch opgevraagd worden.
als ik het goed begrijp zijn er dus 2 situaties waardoor mijn domein in deze status kan geraken :
- ik heb als klant een verzoek aan helderhosting gedaan om het domein niet verder te laten doorgaan.
- als helderhosting het factuur niet op tijd heeft betaald aan zijn agent,registrar
gezien het feit dat ik zelf niet het domein heb opgezegd blijft er voor mij maar 1 ding over.
en dat is dat helderhosting het factuur die zijn registrar naar hun heeft gestuurd niet op tijd heeft betaald.
dat is toch mijn conclusie zover.
mocht ik iets verkeerd hebben ingezien dan hoor ik dat graag.
Wat ook kan gebeuren, is dat helderhosting gewoon de domeinnaam wenst te wissen, en dit doorgeeft aan de agent. Verschillende agenten wissen ook de domeinnaam als deze niet expliciet verlengd wordt door de klant (stel dat de agent een mail aan helderhosting stuurde met een vraag: "de domainnaam xyz.be vervalt binnenkort, gelieve xxx eur te betalen voor die datum, anders doen we die weg", en helderhosting betaalt niet, of laat weten dat ze die naam niet langer nodig hebben...)...
Op zich is het simpel: helderhosting is in de fout gegaan. Zij hebben de domeinnaam voor jou vastgelegd, en zij dienen deze te houden zolang ze een contract hebben met jou voor die naam. Ik hoop voor jou dat dit contract bestaat (op papier/mail!), en dat je een contract hebt die automatisch verlengd, en dat je die factuur betaald hebt...
innerchild
23/07/06, 23:40
bedankt voor het reageren allemaal zover. ik ben hier zeer mee geholpen.
wat betreft je vraag wonko.
ik heb gewoon betaald voor dit domein.
mijn eerste betaling dateerd al sinds vorig jaar 2005
dit staat zwart op wit op mijn factuur overzicht.
ik heb daar 15 euro ex voor betaald.
wat contracten betreft daar is helderhosting heel simpel in blijkbaar.
ze verwijzen alleen naar hun algemene voorwaardes.
maar volgens dns.be behoort de partij waarbij de domein is aangevraagd, in dit geval helderhosting, mijn domein automatisch te verlengen.
aangezien ik nooit een opzegging heb gedaan heeft helderhosting hier een mega blunder veroorzaakt ten nadele van mij.
ik heb er zo de pest in in deze hele situatie. ik heb hier niet om gevraagd en ik word gewoon weg gescheept bij ze alsof ik lucht ben. dit is echt een kwalijke zaak. ze doen nu zogenaamd hun best om mijn domein terug te kopen maar ze hebben gezegd dat ze maar beperkte middelen hebben om dit te doen. wat dus betekend dat ik mijn domein gewoon kwijt ben.
en dan komen ze aan met een voorstel om een domein voor me te kopen die er op lijkt..
geen denken aan. ik ga een claim bij ze indienen....
het tot heden heb ik nog steeds geen enkel excuus mijn kant op zien komen over hun blunder.
het is toch te gek voor woorden dit allemaal. nu ze blijkbaar hun voeten voelen branden ben ik ineens een last post.....
ik eis gewoon waar ik recht op heb punt uit...
sorry ga ff offtopic. gaat me niet in de koude kleren zit dit voorval...
ik heb gewoon betaald voor dit domein.
mijn eerste betaling dateerd al sinds vorig jaar 2005
dit staat zwart op wit op mijn factuur overzicht.
ik heb daar 15 euro ex voor betaald.
wat contracten betreft daar is helderhosting heel simpel in blijkbaar.
ze verwijzen alleen naar hun algemene voorwaardes.
maar volgens dns.be behoort de partij waarbij de domein is aangevraagd, in dit geval helderhosting, mijn domein automatisch te verlengen.
<knip>
Ivm je betaling: is er een factuur geweest voor de verlenging? Ergens moet je toch een betalingsuitnodiging gehad hebben voor dit jaar (ik neem aan dat die 15 EUR de kostprijs voor 1 jaar is). Wanneer je dit niet hebt gehad, dan is helderhosting duidelijk in gebreke, temeer je ze erop gewezen hebt dat de domeinnaam kwam te vervallen, en zij aangaven dat ze dit gingen rechtzetten.
Ivm contracten: aan iedereen: zorg dat je altijd een contract hebt (mag zelf een mail of zo zijn, zolang er maar duidelijk instaat wat je voor welke tijd hebt, met welke voorwaarden.
Ivm verlengingen: dns.be dwingt niet de agent automatisch te verlengen!!! interpreteer dit niet verkeerd!!! Zolang een agent de domeinnaam niet expliciet wist bij dns.be zal dns.be deze automatisch verlengen en op hun factuur plaatsen! Zelfs bij niet betaling, worden deze verlengd. Wanneer een agent de factuur niet voldoet, komen de namen onder beheer van dns.be, en heeft de eigenaar (licensee) de mogelijkheid om een andere agent te zoeken.
Echter, bij dns.be kan je een vervaldag in de toekomst instellen. Veel agenten stellen deze in bij het registeren van een domein, namelijk op de datum tot wanneer deze betaald is (meestal dus 1 jaar later). Dit voorkomt verlengingen van niet betaalde domeinen. Door de 40 dagen quarantaine is dit een vrij veilige maatregel voor de agent en voor de eigenaar.
AlfaHosting
24/07/06, 12:33
"maar volgens dns.be behoort de partij waarbij de domein is aangevraagd, in dit geval helderhosting, mijn domein automatisch te verlengen."
"en dan komen ze aan met een voorstel om een domein voor me te kopen die er op lijkt.. geen denken aan. ik ga een claim bij ze indienen...."
Dat het een blunder is zal nu wel duidelijk zijn, van de andere kant mag de eerste die nog nooit een fout gemaakt heeft nu zijn hand opsteken.
Wat je zegt omrent .be domeinen en de automatische verlenging klopt niet. Dit hangt af van het contract dat je aangegaan hebt met je hoster. Met de gratis .be actie was het zelfs verboden deze domeinen automatisch te verlengen.
Je kan natuurlijk een claim indienen, maar dan zal je de waarde van het domein moeten bewijzen. Aangezien het een domein is waar nog geen site op stond gaat dit erg moeilijk worden in het geval het geen bedrijfsnaam is. Ik wil zeker geen advocaat van de duivel spelen maar je moet er rekening mee houden dat de kosten wel eens hoger kunnen oplopen dan de baten.
Waarom neem je gewoon niet even de telefoon en bel je naar hen en doe hen een redelijk voorstel waarmee beide partijen kunnen leven ? Bv. een nieuw domein en 3 jaar lang gratis hosting of iets dergelijke. Ik ben er zeker van dat dit meer gaat opleveren dan hoe je nu bezig bent.
zucht....
helderhosting bewijst maar weer dat er nog steeds providers zijn die niet in staat zijn om hun problemen netjes op te lossen!
Geef gewoon je fout toe, en vergoed eventuele vervolg schade!
van die paar honderd euro ga je echt niet failiet!
Helderhosting zal niet de eerste zijn en zeker niet de laatste.
Je wilt niet weten hoe vaak dit gebeurd. Niet alleen met .com/.info etc, maar ook de .nl en .be.
Ondanks het feit dat we allemaal heel duidelijk aangeven dat Helderhosting de fout is ingegaan, is het punt 2 om je schade vergoed te krijgen.
Denk alleen al aan de Algemene Voorwaarden die heel wat (kunnen) uitsluiten. Maak jij maar eens duidelijk (wie eist, bewijst) dat Helderhosting opzettelijk deze fout heeft gemaakt. Gevoelsmatig vinden we het wellicht allemaal. Maar of je het hard krijgt is 2.
Daarnaast zul je ook je schade moeten aantonen. Waarde domeinnaam, gemiste inkomsten, etc etc.
M.a.w. het lijkt erg gemakkelijk te liggen, maar in de praktijk gaat dit vaak veel lastiger.
Groet,
Bas
innerchild
24/07/06, 18:25
Dat het een blunder is zal nu wel duidelijk zijn, van de andere kant mag de eerste die nog nooit een fout gemaakt heeft nu zijn hand opsteken.
Met alle respect maar we zijn niet aan het knikkeren hier ;)
Helderhosting wilt zich als domein provider provileren dan moeten ze ook de consequenties aanvaarden als het misgaat.
Je kan natuurlijk een claim indienen, maar dan zal je de waarde van het domein moeten bewijzen. Aangezien het een domein is waar nog geen site op stond gaat dit erg moeilijk worden in het geval het geen bedrijfsnaam is. Ik wil zeker geen advocaat van de duivel spelen maar je moet er rekening mee houden dat de kosten wel eens hoger kunnen oplopen dan de baten.
bestaat er dan niet zoiets als schadevergoeding door het niet nakomen van de afspraken? mijn overeenkomst wordt zonder dat ik hier om heb gevraagd opgeheven. ik moet toch ook netjes al mijn facturen betalen en als ik dat niet doe dan krijg ik ook een deurwaarder op me nek van helderhosting in dit geval. waarom gaat in dit soort gevallen het balletje dan 1 kant op ?
Waarom neem je gewoon niet even de telefoon en bel je naar hen en doe hen een redelijk voorstel waarmee beide partijen kunnen leven ? Bv. een nieuw domein en 3 jaar lang gratis hosting of iets dergelijke. Ik ben er zeker van dat dit meer gaat opleveren dan hoe je nu bezig bent.
het enigste wat ze hebben gedaan is zeggen dat ze hun best doen om mijn domein terug te krijgen maar met beperkte middelen. als dat niet lukt dan gaan ze mijn probleem langs hun advocaat sturen mbv algemene voorwaardes om zichzelf vrij te pleiten.
geen eens een excuus kon eraf van hun.
ja ik kon een domein krijgen die erop leek.
te belachelijk voor woorden.
de enigste reden dat dit bestaat is omdat dit soort boefjes er op rekenen dat de kosten hoger zijn dan de baten.
het is voor mij nu duidelijk een princiepe kwestie geworden.
ik ga ze voor het gerecht gooien...
moet maar is afgelopen zijn met dit soort praktijken.
AlfaHosting
25/07/06, 15:40
Het enigste wat ze hebben gedaan is zeggen dat ze hun best doen om mijn domein terug te krijgen maar met beperkte middelen. als dat niet lukt dan gaan ze mijn probleem langs hun advocaat sturen mbv algemene voorwaardes om zichzelf vrij te pleiten.
Zo snel zullen ze dat niet doen :) .. hun advocaat gaat hen meer geld kosten dan een gepaste schadevergoeding. Algemene voorwaarden gelden enkel indien ze niet slechter zijn dan wettelijk vastgelegd. Ik hoor het graag zeggen 'hun advocaat' ... is meer een manier van intimideren, een bedrijf dat alles zo goedkoop mogelijk wil geregeld zien gaat heus plotseling gaan honderden euro's aan een advokaat spenderen.
Helderhosting heeft een grote fout begaan, jouw domein is in principe (wegens nooit gebruikt, geen bedrijfsnaam, ...) geen duizenden euro's waard. Nogmaals, bel hen met een fair voorstel en ze zullen hier normaal als deftig bedrijf op in gaan. Als dat niet zo is kan je beter een ander bedrijf zoeken.
innerchild
25/07/06, 16:30
Helderhosting heeft een grote fout begaan, jouw domein is in principe (wegens nooit gebruikt, geen bedrijfsnaam, ...) geen duizenden euro's waard. Nogmaals, bel hen met een fair voorstel en ze zullen hier normaal als deftig bedrijf op in gaan. Als dat niet zo is kan je beter een ander bedrijf zoeken.
Bedankt voor je reactie. Ondanks dat mijn domein niet aktief was en dus nog geen naamsbekendheid had is mijn domein wel een bovengemiddeld sex domein.
Plus het feit dat ik al reeds investeringen heb gedaan waaronder het laten verrichten van webddesign, specifiek gericht op mijn domein naam. Met specifiek bedoel ik ermee dat de naam van de domein zo 'uniek' was en 'marketings technisch' gebruikt is in de webdesign. Ook heb ik nog een aantal andere zaken laten uitvoeren ten behoeve voor mijn website.
Ik ben zoiezo niet meer bereid om deze toko verder te blijven door rommelen en ik sta ook op het punt mijn 2 andere websites inclusief domeins te verhuizen. Echter moet ik dit goed aanpakken want het zijn 2 middelgrote communities en ik wil dat goed laten migreren..
on topic. Ik hoef in deze zaak geen water bij de wijn te doen. Elke aktie die nu nog volgt is uit de naam van helderhosting naar mij toe. Mijn tijd met hun zit erop.
Op verdere zaken kan ik niet ingaan volgens mijn advocaat. Hierdoor kan ik hier niet alles vertellen.
Vergis je niet met je bovengemiddeld sexdomein.
Ik ken mensen, sommigen ook op dit forum actief, die meer dan bovengemiddelde domeinnamen op deze wijze zijn kwijtgeraakt.
En steun niet teveel op advocaten. Ze kunnen leuke brieven schrijven, maar daar houdt het mee op. Denk aan de kosten en baten. Een middeling is voor beide partijen handiger. Lees m'n vorige post. Wie eist, bewijst. En jij eist...
Succes!
Bas
innerchild
26/07/06, 12:11
geen behoefte aan het blijven gooien met modder. de stappen die ik ga nemen zullen tussen mij en helderhosting worden besproken eventueel via een rechter.
iedereen bedankt voor de reacties.
een moderator kan hier een slotje opgooien.
innerchild
27/07/06, 17:22
ik wou hierbij nog even snel reageren over de situatie.
het ongeloofelijke is gebeurd. helderhosting heeft mijn domein naam overkocht van de andere partij en is per vandaag weer op mijn naam geschreven.
dat is wat ik nu noem goed nieuws.
dat is een nette oplossing... ben benieuwd wat ze hebben betaald.... :P
Zo zie je ze maar weinig. Chapeau!
dat is wat ik nu noem goed nieuws.
Hulde en zeer zeker correct afgehandeld van Helderhosting!
Slotje op verzoek van TS, probleem opgelost :)