Onderwerp: Advies over webhosting

Beste mensen, Graag jullie advies.

Als webdesign bedrijf hebben we inmiddels verscheidene klanten geadviseerd ook een pakket bij dezelfde webhoster te nemen als we zelf hebben. (we waren niet ontevreden en dan zitten we als het niet goed gaat gewoon in hetzelfde schuitje

De websites zitten verdeeld over clusters (aparte servers voor de website/mysql database/etc.) . Klint allemaal prachtig, maar toch problemen:
- klachten over performance. (Vooral websites met nogal complexe mysql/php constructies hebben soms 20-30 seconden nodig om te verversen
- mail die traag verwerkt wordt (en dag later?)
- weinig mogelijkheden om als intermediair tussen scripters, klanten, etc. snel de inlognamen en wachtwoorden te wijzigen. (zoals het nu gaat zijn er verscheidene programmeurs die naar mijn idee teveel kennis hebben om hele websites plat te leggen)

Kortom, gedoe en klanten verwachten (alhoewel ik ze geen webhosting verkoop) wel dat ik hun perfect adviseer en ook de nodige service geef, zodat het allemaal gesmeerd loopt. Voor mij is het essentieel om teamwerk met de webhoster te hebben, zodat we tevreden klanten zijn/en houden. Dus ingewikkelde PHP-instellingen, software die nodig is, maar er niet opstaat, gewoon vlot erop zetten of een alternatief leveren. etc. etc. moeten gewoon simpel opgelost worden.

De overweging is nu om het zelf meer in handen te nemen. Ideeën zijn:
- zelf een dedicated (al dan niet managed) server en daar gewoon de eigen klanten opzetten.
- Andere webhoster die goed werkende clusters heeft?


Vraag: Wat is wijs? Uit mijn vraagstelling blijkt dat mijn kennis van zaken beperkt is. Leer snel, maar spendeer liever de tijd aan zaken waar ik echt verstand van heb.
Dus een oplossing moet betrouwbaar zijn; hoge performance; snelle reactie bij problemen; goed overleg (en niet: we doen alleen zaken via email).

Ik zit niet op allerlei aanbiedingen te wachten. Eerst advies, als ik er uit ben kom ik wel met een concrete vraag om aanbiedingen.

Alvast bedankt, met vriendelijke groet Eef

Zelf een dedicated nemen is een optie, maar gezien je je met websites bezig houd moet je je ook bedenken of je wel wilt bezighouden met webhosting (support, risico, etc).

Ik denk dat het beste is dat je een webhoster zoekt waar je wat persoonlijker contact mee hebt dan dat je een nummertje bent.
Mijn ervaring is dat webdesigners het prettig vinden om enigzins persoonlijk contact met dezelfde persoon te hebben, dit doen ze eenmaal zelf ook met de eigen klanten.
Eventueel kun je ook een bepaalde fee vragen aan de webhoster omdat je klanten aanlevert, dan levert het je zelf ook nog iets op.

Speciaal clusters zoeken is onzin,
clusters of gewoon onafhankelijke servers is keuze van het bedrijf. Niet echt iets wat voor de klant iets uitmaakt.


Kort gezegd, bedenk waar je zelf mee bezig wilt zijn.

Ik denk dat je goed zou zijn met een reseller pakket bij een betrouwbare webhoster. Deze kun je vaak voordelig aanschaffen en upgraden als dat nodig is. De hardware en software updates worden dan door de betrouwbare webhoster opgelost.

Wat ik merk is, dat persoonlijk contact en dan bedoel ik face-to-face gesprekken vaak fijn zijn voor een reclame/webdesign studio. Wij komen dan ook vaak langs als er een klus doorbesproken moet worden. Zo kun je met jouw webhoster een klus opmaat laten maken.

En met een resellerpakket heb je toch alles in de hand, dus eet je eigenlijk van 2 walletjes.

succes in iedergeval en ik hoop dat je eruit komt, want een keuze maken is meestal moeilijker dan het lijkt, vooral als je ook op de kleintjes wilt letten!!

1Mhosting haalt de woorden uit m'n mond,

Daar hoef ik dus verder niets meer aan toe te voegen.

Maar ook bij reseller hetzelfde verhaal, wil je wel je werkzaamheden verleggen?
Mensen verwachten namelijk ook support etc.

Ik denk dat je dan beter een dedicated kunt nemen, de aansprakelijkheid is groter maar de verdiensten ook.

Er zijn vast wel bedrijven die een branded service willen leveren tegen betaling, dus dat zij ook je support verzorgen onder je eigen naam.

Ik zou hosting meer als bijzaak zien en niet als core business bij een webdesign bureau.

Inderdaad, getUP. Kijk een dedicated is natuurlijk een heel mooie oplossing, maar kan ook in de papieren gaan lopen als het alleen voor je eigen vasten klanten zou zijn. Vooral een goeie managed dedicated kost al iets meer dan dat de TS op zijn eigen website vraagt aan zijn klanten.

Ik denk dat TS deze zaken eerder tot last gaat zien, en dat hij zich bijna genoodzaakt zou gaan voelen om meer klanten op zijn server te gaan zetten om er toch wat aan te kunnen verdienen. Bij een reseller pakket kan hij gewoon klein beginnen en groeien tot een dedicated als hij dat later zou willen.

Maar ik denk het belangrijkste is dat het iemand is die hij blindelings kan vertrouwen en die hem geen broodjes poep gaat verkopen. Een webhoster die eerlijk is is denk ik het belangrijkste wat er bestaat, en dan maakt het echt niet uit of het een resellerpakket is of een dedicated.

Wij hebben nu ook contact met een webdesign bedrijf.

Hij is niet echt reseller van ons, maar is tussenpersoon van onze diensten.
Hij krijgt een bepaald percentage van het factuurbedrag van ons.

Zodra er wat is wat geinstalleerd of bijgewerkt moet worden dan kunnen we dat altijd goed doorspreken.

Dedicated is denk ik geen optie, veel duurder en meer romslomp.

Wij hebben vrij veel (enkele tientallen) webdesign-klanten met een Reseller-pakket. Slechts enkele zijn zo groot (> 150 accounts) dat ze inmiddels naar een eigen server zijn gemigreerd.

In de meeste gevallen zal een Reseller-pakket dus volstaan, mits je geen hele afwijkende eisen mbt software hebt. Wat (zoals hier boven ook al staat) is zeker persoonlijk contact met een klant, en zeker een webdesign-bureau, erg belangrijk. Ze zijn immers ook hele dagen met internet bezig en vinden een hoge graad van service en dienstverlening erg belangrijk. Bovendien bellen jouw klanten jou en niet ons (de hoster), dus je wilt snel antwoord kunnen geven op vragen.

Ik zou dus beginnen met een Reseller-pakket, overstappen naar een managed dedicated server kan altijd nog. Voordeel van een Reseller-pakket: je hebt wel alle vrijheid (accounts aanmaken, password aanpassen, email-adressen aanmaken) zonder de rompslomp van de verantwoordelijk van het hebben van een eigen server.

Maar kijk selectief naar de leverancier, bel ze bijvoorbeeld eens enkele malen vooraf om vragen te stellen, dan krijg je al een aardig beeld van de klantvriendelijkheid.

Succes!

Om een geschikt advies te kunnen geven zou je eigenlijk wat meer info vor aantal accounts, bezoekers, belasting, enz ... moeten geven.

Beste mensen,

Hartelijk dank voor jullie antwoorden tot nu toe. Zeer informatief!
Eigenlijk komt het er op neer dat ik:
- betrouwbare hostingbedrijf moet zoeken, met persoonlijke directe service (ja het klopt dat klanten eerst mij bellen als er iets niet loopt en mij de webhoster laten bellen. Dus als het goed is, heeft het hostingbedrijf (als ze de spullen goed voor elkaar hebben) weinig/niets te doen met mijn klanten, alleen met mij)
- moet kijken naar een resellerpakket. Dat spreekt me aan. Snel even een site aanmaken (ook handig voor de meerdere scripters die voor ons werken) en inkrimpen/uitbreiden, etc.

Hiermee kan ik mijn adviesvraag al vernauwen:
1. Mijn scripters vragen naar crontab, majordomo, toegang tot bepaalde phpinstellingen (of in ieder geval dat de instellingen gewijzigd worden). Kortom het moet nog al veelzijdig bij te sturen zijn. Kan dat met een resellerpakket? En zijn die pakketten uberhaupt zo veelzijdig?
2. Hoe vind ik het goede webhostingbedrijf. Ik krijg de indruk dat vele hostingbedrijven zelf weer reseller zijn (zekere bij degene die het clusterverhaal vertellen, tenzij je xs4all, tiscale of hostway heet).
3. Dat soort performance vraagstukken komen gewoon voor. Daarvoor is goed samenspel tussen hosting, webdesigner en zelfs klant nodig om uit te zoeken waar het probleem zit en hoe het bij te sturen.
(nu krijg ik antwoorden als: We hebben alle stats nagekeken. Bij ons zit het probleem niet. Doei)

Hoe krijg ik daar grip op? En dat zit niet persé in de kosten. Ik heb klanten die per dag hoge omzet hebben. Die kijken niet op een paar honderd euro, als het gewoon maar perfect werkt.
Of moet ik toch zelf een hostingbedrijf starten, goede mensen zoeken die het runnen om zeker te zijn dat het goed komt?

Er zijn vast betere oplossingen. Graag hoor ik nog meer advies.

Groet, Eef

Hoi Eef,

Ik denk dat elke webdesigner het anders aanpakt en dat het echt persoonlijk moet bekeken worden. Sommige webdesigners willen zelfs geen resellerpakket omdat ze zich alleen willen focussen op het ontwerpen van sites en bestellen daarom steeds losse pakketten voor hun klanten (met een bepaalde korting uiteraard). Anderen willen weer wat meer controle en nemen een resellerpakket. Wil je wat meer kwaliteit is een VPS of een eenvoudige dedicated zeker een goede oplossing. Maar dan zou ik steeds gaan voor een 'managed' oplossing zodat je voor problemen steeds terechtkan bij de hoster.

Wat betreft vraag 1, dergelijke zaken zijn zeker mogelijk op een resellerpakket als de hoster het toelaat. Met een eigen VPS of dedicated ben je natuurlijk al een stuk vrijer.

Vraag 2 .. vraag eens rond bij vrienden of kennissen of andere bedrijven over hun ervaringen, vraag info bij een hoster die je interesseert of lees eens na op ervaringen bij webhosters.nl.

Vraag 3 ... dat is natuurlijk de service van je hostingbedrijf dat je kiest. vraag uitdrukkelijk even na alvorens je je keuze maakt welke support inbegrepen is of niet.

Waar je in elk geval op zoek zou moeten is een webhoster die beschikt over eigen servers. In elk geval geen bedrijf dat ergens weer een (groot) reseller pakket heeft.

Zo voorkom je dat die hoster weer bij zijn hoster moet aankloppen bij problemen die hijzelf niet kan oplossen.

Ook dien je alle eisen die je heb (bv aanwezige software op de server) kenbaar te maken aan potentiele bedrijven en er verzekerd van zijn dat zij de gewenste service kunnen verlenen.

Zoals je zelf ook aangaf, enkele van je klanten zijn best bereid wat uit te geven voor een betrouwbare service, een goede en volledige SLA met een bedrijf is dan ook geen overbodige luxe.
Hierin zou je bv kunnen laten opnemen zaken als gegarandeerde response tijd, beschikbaarheid van de dienst(en) als email, website etc. en de restituties als deze SLA niet wordt behaald.

Bij grote organisaties is flexibiliteit vaak lastiger (formaat xs4all).
Die gaan niet voor een enkel account instellingen aanpassen.

Php instellingen aanpassen doen sommige hosters beperkt, ligt er natuurlijk net aan wat je wilt. Maar als je echt afwijkende aanpssingen wil kun je beter uitwijken naar een dedicated.

En zoals Mario zei, veel rondvragen en naar websites als www.webhosters.nl kijken.

En voordat je contracten etc afsluit, vraag al deze vragen ook aan de hoster.
Zijn ze reseller? Zijn ze breid instellingen te wijzigen? etcetc.

Beste Eef, (eindelijk eens iemand in de buurt...)

Bovenstaand geeft al veel informatie weer. De eenmalig te installeren software lijkt me voor de meeste bedrijven, thans niet voor ons, geen probleem. De php-instellingen liggen vaak wat complexer, tenzij deze met een htaccess bestand te wijzigen zijn. Veelal is hier wel contact nodig met de provider, maar bij de kleinere bedrijven zal dit via je eigen contactpersoon geen probleem moeten zijn.

De andere optie; dedicated of colocated hosting valt af? Hiermee heb je de voledige vrijheid, keuze in OS (Windows / Linux / Unix) en database. Hiermee ben je maandelijks wel een 120~150 euro kwijt, maar heb je echt alle vrijheden, hoewel het bij een goede provider met een resellerpakket ook geen probleem moet zijn. Laat ons hier in ieder geval weten of het gelukt is.

(Of kom eens aan voor een nader gesprek)

Randy (ing)