Onderwerp: "Spamprovider gezocht"

Het gaat hier om hetzelfde overigens als hier:

http://www.webhostingtalk.nl/showthr...threadid=26893

Zit wel een beetje in m'n maag met die hele situatie.

D'r wordt van 2 kanten aan je getrokken, en zie maar de juiste keus te maken :-)

Wat een drama wordt er gemaakt om niets. Reclamebanners, reclamepopups, pakketten folders van een halve meter hoog als je terugkomt van vakantie, telemarketeers iedere 2 weken, iedere 15 minuten een reclameblok op TV. Dit alles nemen we voor lief terwijl roemruchte Email-spam alle aandacht krijgt.

Spam is slechts een bepaalde extreme vorm van reclamemaken; mensen die niet zuinig zijn op hun mailadressen, of mensen die bij hotmail zitten, kiezen er in principe zelf voor dat ze zoveel rotzooi ontvangen. Als je je telefoonnummer op iedere lantaarnpaal in Nederland schrijft moet je niet vreemd opkijken wanneer je dagelijks wordt lastiggevallen. In principe doet spam ver onder voor alle voorbeelden die ik net heb opgenoemd, is het minder irritant, en besteed je dagelijks gemiddeld 50x zoveel tijd aan reclamekijken in het algemeen als aan het deleten van spam. Als je consequent bent maak je als bedrijf dus helemaal geen reclame meer.

byh heeft prima argumenten, de meeste mensen op WHT zouden ervoor kiezen zo'n klant te helpen ipv hem de deur te wijzen. Non-issue. Het woord kinderporno erbij betrekken voor het shockerende effect is leuk, maar niet relevant.

Origineel geplaatst door Detonator

byh heeft prima argumenten, de meeste mensen op WHT zouden ervoor kiezen zo'n klant te helpen ipv hem de deur te wijzen. Non-issue. Het woord kinderporno erbij betrekken voor het shockerende effect is leuk, maar niet relevant.

Dankje, misschien kunnen die "meeste mensen" dan ook hun mond open trekken, dan krijgen we misschien een wat evenwichtiger discussie, en kunnen we bijv. gezamenlijk iets productiefs bakken, bijv. uniforme richtlijnen opstellen hoe te handelen in dergelijke situaties om maar een willekeurig initiatief te noemen.

Dan hebben we er allemaal wat aan.

Het zwarte schaap te zijn gaat ook vervelen...

haal gewoon voor je klant een rackshack server probleem opgelost, of wijs hem naar rachshack

Laat ik even duidelijk zijn: ik ga niet voor de klant ergens anders iets huren, ik verwijs hem enkel door.

Rackshack t.o.s. :

SPAM and Unsolicited Commercial Email (UCE): RackShack takes a zero tolerance approach to the sending of Unsolicited Commercial Email (UCE) or SPAM over our network. Very simply this means that customers of RackShack may not use or permit others to use our network to transact in UCE. Customers of RackShack may not host, or permit hosting of, sites or information that is advertised by UCE from other networks. Violations of this policy carry severe penalties, including termination of service.



Violation of RackShack's SPAM policy will result in severe penalties. Upon notification of an alleged violation of our SPAM policy, RackShack will initiate an immediate investigation (within 48 hours of notification). During the investigation, RackShack may restrict customer access to the network to prevent further violations. If a customer is found to be in violation of our SPAM policy, RackShack may, at its sole discretion, restrict, suspend or terminate customer's account. Further, RackShack reserves the right to pursue civil remedies for any costs associated with the investigation of a substantiated policy violation. RackShack will notify law enforcement officials if the violation is believed to be a criminal offense.



First violations of this policy will result in an "Administrative Fee" of $250 and your account will be reviewed for possible immediate termination. A second violation will result in an "Administrative Fee" of $500 and immediate termination of your account. Users who violate this policy agree that in addition to these "Administrative" penalties, they will pay "Research Fees" not to exceed $175 per hour that RackShack personnel must spend to investigate the matter. PLEASE, DO NOT SPAM from your account.



As our Customers are ultimately responsible for the actions of their clients over the RackShack network, it is advisable that Customers develop a similar, or stricter, policy for their clients.


IMPORTANT NOTICE:
BEGINNING IMMEDIATELY, anyone hosting websites or services on their server that support spammers or cause any of our IP space to be listed in any of the various Spam Databases will have their server immediately removed from our network. The server will not be reconnected until such time that you agree to remove ANY and ALL traces of the offending material immediately upon reconnection and agree to allow us access to the server to confirm that all material has been COMPLETELY removed. Severe violations may result in immediate and permanent removal of the server from our network without notice to the customer. Any server guilty of a second violation WILL be immediately and permanently removed from our network without notice.

uhm... er zijn toch wel meer providers in de USA?

Origineel geplaatst door Clearhosting
uhm... er zijn toch wel meer providers in de USA?

Ja maar de meeste hebben net zo'n terms of service. Ik (of liever gezegd: mijn klant!!!) vroeg me ook af of er wat coulantere zijn.

Ha, kijk, dat is toch al een duidelijke reden dat 100% van normale en niet blinde bevolking tegen spam is he?


En aan detonator:
Denk toch niet dat ik graag naar reclame op tv kijk zeker? maar voor reclame op tv tegen te houden is het te laat, maar voor E-mail Spam nog niet!

Origineel geplaatst door Detonator
byh heeft prima argumenten, de meeste mensen op WHT zouden ervoor kiezen zo'n klant te helpen ipv hem de deur te wijzen. Non-issue. Het woord kinderporno erbij betrekken voor het shockerende effect is leuk, maar niet relevant.

Het woord kinderporno is in een zin gebruikt met een hele andere strekking.
Zoals je wellicht gelezen hebt, was mijn stelling dat wanneer je ergens aan mee werkt dat je er ook verantwoordelijkheid voor draagt, en dat het je niet zondermeer vrijplijt als je er niet aktief bij betrokken bent.
Beetje lullig dat nu gesuggereert wordt dat er opmerkingen geplaatst zijn die dus overduidelijk niet geplaatst zijn.

Dit is in principe dezelfde discussie als over bijv. wapenhandel.
Wanneer ik iemand vertel hoe die makkelijk aan een wapen kan komen, terwijl ik 100% zeker ervan ben dat hij het wapen ook daadwerkelijk zal gebruiken, dan plijt het mij toch niet vrij dat ik zelf niet de moordende partij ben?
Ik heb toch iemand in de gelegenheid ergens toegesteld, terwijl ik er donders goed van doordrongen was van wat iemand zou doen met de gelegenheid ik schep?

Zo werkt het met spam toch ook?
Als ik een verzender van spam in de gelegenheid stel spam te versturen, ben ik hier toch medeverantwoordelijk voor ?
En zoals in mijn voorbeeld.. als ik iemand in de gelegenheid stel kinderporno te distributeren, ben ik hier eveneens verantwoordelijk voor.
En zon voorbeeld is niet om de daad te vergelijken, maar enkel het feit dat iets waar je niet aktief aan meewerkt, maar wel je medewerking dusdanig verleent dat je iemand ergens toe in de gelegenheid stelt, en je bent er van op de hoogte dat die persoon die gelegenheid zou aangrijpen, je medeverantwoordelijk bent.

Mee eens. Ik pleit mezelf ook nergens van vrij. Geef hierbij nogmaals aan dat het moeilijk is een midden hierin te vinden, maar dat ik alle belangen tegen elkaar probeer af te wegen. En ja, dan zul je tot een compromis komen.

Even een vraagje aan de tegenstanders: Wat zou jij doen als je een dergelijke klant had met dezelfde vraag? Graag in detail en stel je ook voor wat je klant tegen je argumenten in zal brengen.

Formeel is het vrij simpel: de klant mag het niet volgens voorwaarden etcetera. Maar hoe geef je onder deze omstandigheden invulling aan het begrip service?

Of is deze klant in het geheel geen service waard?

ik denk dat je het midden al aardig gevonden hebt.

of anders is dit wel de "veilige" weg voor je bedrijf.

Origineel geplaatst door Schaap
Ha, kijk, dat is toch al een duidelijke reden dat 100% van normale en niet blinde bevolking tegen spam is he?


En aan detonator:
Denk toch niet dat ik graag naar reclame op tv kijk zeker? maar voor reclame op tv tegen te houden is het te laat, maar voor E-mail Spam nog niet!

Wat een onzin zonder die reclame kon je al je favoriete programmas niet kijken hoor en was er geen friends, droganball z, hart van nederland, 8 uur journaal of wat je dan ook kijkt.

Trouwens hoe is op met alleen maar de discussie over wel of geen service verlen tov. van spamverstuurder. Dan misschien nu BYH "helpen" met het zoeken naar een server ? Al dat geflame, het is nu wel duidelijk denk ik.

Origineel geplaatst door M-BahZ

En zon voorbeeld is niet om de daad te vergelijken, maar enkel het feit dat iets waar je niet aktief aan meewerkt, maar wel je medewerking dusdanig verleent dat je iemand ergens toe in de gelegenheid stelt, en je bent er van op de hoogte dat die persoon die gelegenheid zou aangrijpen, je medeverantwoordelijk bent.

Argumenten van een idealist zijn in the public eye niet te verslaan, want een idealist is iemand die zijn mening zo vormgeeft dat de meerderheid zich erin kan vinden. Als een idealist een klant heeft die om een pistool vraagt, en daar 1 miljoen euro voor geeft, dan kijkt de idealist eerst goed om zich heen of er echt niemand kijkt. Kijkt er niemand, dan verkoopt de idealist het pistool. Kijkt er wel iemand, dan begint de idealist te gillen en piepen over medeverantwoordelijkheid en gaat ie staan wijzen naar de criminele koper.

*stopt watjes in zn oren*

Ik wil ook graag antwoord op de vraag.

Als ik mensen op straat een vraag stel, valt er ook van die mensen hun gezicht af te lezen hoe ze over de vraag denken.
Proberen we op een forum zoiets op een nette manier onder woorden te brengen, dan wordt het opeens afgedaan als een flame.

Als ik kijk naar de laatste reaktie van byh, heeft hij ook wel iets gehad aan hetgeen wat een enkeling een flame noemt, want hij kwam ook al met de vraag wat de tegenstanders van spam in zon situatie zullen doen.

Op deze manier zal byh uiteindelijk denk ik geholpen worden met een duidelijk onderbouwd antwoord, en niet een simpel antwoord waar hij zich maar mee moet zien te redden.
Tuurlijk gaan we op zon moment even voorbij aan zijn vraag, maar mijn inziens niet aan zijn belang...
En dat is iets wat mijn inziens ook centraal staat op een forum, het belang van een ieder om verder geholpen te worden.

Als antwoord op byh zijn laatste vraag zou ik stellen, dat hij gewoon een eerlijk antwoord kan geven.
Zijn eigen bedrijfsgang zou ernstig verstoord kunnen raken wanneer hij spam vanaf zijn eigen servers zou toestaan (iets waarin de A.V. al rekening mee is gehouden), en verder heeft hij geen banden met bedrijven die deze diensten wel aanbieden.
Dit zou ik persoonlijk zelf ook doen in zijn situatie.

Verder zou ik oplossingen aandragen in de vorm van opt-in nieuwsbrieven en andere marketingstrategieen, iets wat byh naar mijn weten ook al heeft gedaan.
Lijkt mij ook afdoende in dit geval.
Als de klant door blijft vragen naar een produkt wat niet leverbaar is, tja... dan heb je 2 mogelijkheden... kiezen om het alsnog aan te bieden (iets waartoe ooit is besloten het niet te doen) of de klant er nogmaals op te wijzen dat het produkt niet leverbaar is.
Dit is iets waar elke dienstleverende partij mee krijgt te maken.
Je zou deze situatie ook kunnen voorstellen als een schoenenwinkel die weigert Nike schoenen te verkopen bijvoorbeeld...
Maar, tja... ik ga maar geen voorbeelden meer noemen en/of uitwerken, want dat wordt ongetwijfeld weer verkeerd geintepreteerd door iemand.

[edit] Ik ben het niet met Detonator zijn stelling eens over de idealist.
Zo zou ik zelf nooit medewerking verlenen aan dingen waar ik niet achter sta, ongeacht het bedrag wat hiermee gemoeit is.
Van mijn complete loon gaat na aftrek van vaste lasten zon 95% naar nonprofit doeleinden.
De rest wordt uitgegeven aan cd's omdat ik simpelweg geen behoefte ertoe voel om muziek te beluisteren waarover geen auteursrechten zijn aafgedragen.

Nu mag jij mij eens gaan uitleggen, waarom ik als idealist zo zwak zou moeten zijn om voor het grote geld te gaan als ik er 100% van overtuigd ben dat ik hier een kutgevoel aan overhoud.
Helemaal in het gestelde voorbeeld van een wapen zou ik hier een kutgevoel aan overhouden.

Kortgezegt... geld boeit me geen f*ck... zolang mijn gevoel maar goed is.
[/edit]