Onderwerp: Betrouwbare colocatie gezocht

Oorspronkelijk geplaatst door bakkerl

Het probleem kan nu het volgende zijn:
Uw server heeft 3ware kaart serie nummer 123.
Nu gaat deze kaart stuk en de hoster zet er een vervangende kaart in met serie nummer 768.

Nu moet de hoster met de garantie gaan zorgen dat kaart nummer 123 vervangen gaat worden? Dit is uw hardware en de hoster kan hier dus niet zoveel mee.

Ik heb met mijn leveranciers de afspraken dat hardware bij een defect vervangende onderdelen binnen 48 uur in mijn bezit is. Uw afspraak met u leverancier kan wel anders zijn. De kaart moet eerst opgestuurd worden, gecontroleerd, de kaat voor weer door gestuurd.. weet ik wat allemaal. Uiteindelijk is het 3 weken later (en heb ik een kaart met nummer 567 (mijn nieuwe reserve)). Ik zit dus nu 19 dagen zonder een reserve 3ware kaart. En met mijn bedrijfsvoering acht ik 48 uur acceptabel, meer niet.

En dan gaan we nog een stap verder. Nu gaat in een machine van mij de 3ware kaart stuk. Nu stop ik de nieuwe reserve kaart (567 van uw leverancier erin). Uiteindelijk heb ik pech en ook deze kaart gaat stuk. Bij wie moet ik dan nu wezen voor de garantie? Mijn leverancier zal roepen dat die kaart 567 niet geleverd heeft en dat ik dus niet bij hem moet zijn.... Ik moet dus weer bij uw leverancier zijn en die kan wel eens beginnen te klagen dat de bewuste kaart niet in uw server gebruikt is.... uiteindelijk vragen om problemen.

Daarnaast hebben we nog de garantie termijn... uw hardware heeft een garantie van een 1 jarige termijn. Mijn afspraken met leveranciers is voor een langere periode.

Genoeg reden om geen mix te willen van de eigen hardware en hardware van 'de klant' zonder dat deze vervangende hardware koopt of de eigen garantie regelt.

je brengt hem een nieuwe 3ware controller in rekening
en hij krijgt de defecte retour simpel zat toch

Oorspronkelijk geplaatst door Phu

je brengt hem een nieuwe 3ware controller in rekening
en hij krijgt de defecte retour simpel zat toch

Het is jammer dat er 2 topic over lopen. In het andere topic http://www.webhostingtalk.nl/dedicated-colocated-hosting-forum/113755-hoe-betrouwbare-colocatie-vinden.html heb ik ook al het volgende advies gegeven:

Spreek van te voren af bij hardware problemen zijn wat de kosten zullen zijn. Ook hier is het je eigen server. Een hoster kan wel reserve onderdelen op voorraad hebben, maar op een moederbord van 400% meer dan een standaard prijs zit je niet te wachten als die stuk is. En op dat moment wil je het toch vervangen hebben.

Echter in dit topic gaat de TS er vanuit de het onder de garantie van een server valt en er dus geen probleem inziet als de hardware gewoon maar vervangen wordt door spare hardware en wat de mix dus voor gevolgen kan hebben voor de hoster. ( http://www.webhostingtalk.nl/831333-post12.html )

En tevens hebben we dan in jou geval waar de TS zelf de hardware vervanging gaat regelen (terwijl die geen omkijken naar de server wil hebben), komt de TS met een extra kaart te zitten. Dus extra kosten voor geheel nieuwe kaart, terwijl dit met garantie opgevangen had moeten worden
Moet je dan als hoster deze kaart maar weer aannemen. Dan heb je voor de TS een geheel eigen sparepart liggen. En dat moet dus wel weer netjes in je administratie staan.

gewoon de onderdelen in rekening brengen en hem de defecte terug bezorgen. (indien onder garantie) en moet hij ze maar omruilen (eigen server = zelf voor de hardware gatantie zorgen) de kaart kan als die uit gatantie komt eventueel aan de host worden bezorgt voor als de nieuwe stuk gaat heeft die een spare part ervoor oftewel een sparepart van de hoster gebruiken en zelf de garantie moeten regelen en als dde kaart terug is de kaart gewoon terug wisselen (wel 2X downtime hierdoor)

Al met al een groot probleem om te administreren, documenteren, bij te houden etc. Kleine hoster kan het eventueel wel doen, als hij toevallig dezelfde hardware gebruikt en toch spare parts heeft liggen, maar voor grotere partijen is dit allemaal te lastig (administratief).

TS wil eigenlijk alle voordelen van een dedicated server, terwijl hij zelf de server komt neerhangen (colocatie), beste van beide werelden? niet echt, aangezien het gewoon problemen op kan gaan leveren indien er allerlei hardware stuk gaat.

Advies aan TS: Verkoop je server en huur een dedicated server met een goede SLA, dan krijg je exact wat je wenst. Sommige hosters bieden nog de mogelijkheid om na een bepaalde periode de hardware over te nemen, maar ik zie daar niet eens een voordeel in voor de klant, aangezien de restwaarde minimaal is.

Gewoon gaan voor een dedicated met een goede SLA, dan kun je bij allerlei bedrijven terecht.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Al met al een groot probleem om te administreren, documenteren, bij te houden etc. Kleine hoster kan het eventueel wel doen, als hij toevallig dezelfde hardware gebruikt en toch spare parts heeft liggen, maar voor grotere partijen is dit allemaal te lastig (administratief).

TS wil eigenlijk alle voordelen van een dedicated server, terwijl hij zelf de server komt neerhangen (colocatie), beste van beide werelden? niet echt, aangezien het gewoon problemen op kan gaan leveren indien er allerlei hardware stuk gaat.

Advies aan TS: Verkoop je server en huur een dedicated server met een goede SLA, dan krijg je exact wat je wenst. Sommige hosters bieden nog de mogelijkheid om na een bepaalde periode de hardware over te nemen, maar ik zie daar niet eens een voordeel in voor de klant, aangezien de restwaarde minimaal is.

Gewoon gaan voor een dedicated met een goede SLA, dan kun je bij allerlei bedrijven terecht.

idd een pak administratieve rompslomp, een dedicated oplossing is idd beter voor je.

Dedicated zie ik absoluut niet zitten, is voor wat ik allemaal gezien heb 3 keer zo duur als colocated en dan heb je 20% van het dataverkeer dat je hebt als je colocated zit.
1 colocated server heb je in 12 maanden terug verdient als je het vergelijkt met dedicated. en aangezien ik er vrijwel zeker later dit jaar een tweede server erbij wil zetten wordt dat allemaal nog interesanter.

Daarbij wil ik dat als b.v. de hoster failliet gaat ik zo naar het dacentrum kan gaan, mijn server eruit kan trekken en in een ander datacentrum er weer in kan stoppen zonder het risico te lopen dat ik eerst maar via een curator weer toegang tot mijn bestanden moet zien te krijgen (maar gewoon even een voobeeldje dus).

In dit geval nu net even de pech dat ik door omstandigheden reeds een server heb, anders was die gewoon gekocht bij het bedrijf waar die gecolocate zou worden.

En inderdaad zie ik het probleem niet zo.... er gaat hardware matig iets stuk, hoster vervangt dit en brengt het bij mij in rekening en stuurd mij het defecte onderdeel waarna ik dat wel weer claim op de garantie van mijn server.
en dan eventueel dat onderdeel wel ergens verkoop of gewoon financiele even pech heb wat altijd minder erg zal zijn als dat mijn server hierdoor langer plat ligt.

Overigens is het het overwegen waard om mijn huidige server te verkopen en een nieuwe te kopen bij de colocate waar ik naartoe ga.
Hangt er een beetje vanaf wat ik terug kan krijgen voor deze server die ik nu dus gekocht heb of dat interesant is.
Maar nogmaals: Dedicated vind ik absoluut niet interesant.

Oorspronkelijk geplaatst door dfeenstra

Dedicated zie ik absoluut niet zitten, is voor wat ik allemaal gezien heb 3 keer zo duur als colocated en dan heb je 20% van het dataverkeer dat je hebt als je colocated zit.
1 colocated server heb je in 12 maanden terug verdient als je het vergelijkt met dedicated. en aangezien ik er vrijwel zeker later dit jaar een tweede server erbij wil zetten wordt dat allemaal nog interesanter.

Dat is afhankelijk van het contract wat je aangaat. De meeste contracten welke afgesloten worden zijn voor 12 maanden. Daarna is het per maand opzegbaar. Voor de hoster een risico dat die na 12 maanden een server overheeft.
Als er contract voor 3 jaar aangegaan wordt, kan de hoster hem ook in een langere periode 'afschrijven'. Deze weet toch namelijk zeker dat de server zijn hele (economische) levensduur ingezet zal worden.

Daarbij wil ik dat als b.v. de hoster failliet gaat ik zo naar het dacentrum kan gaan, mijn server eruit kan trekken en in een ander datacentrum er weer in kan stoppen zonder het risico te lopen dat ik eerst maar via een curator weer toegang tot mijn bestanden moet zien te krijgen (maar gewoon even een voobeeldje dus).

Met dit voorbeeld kun je genoeg voorbeelden vinden dat ook by fysieke hardware ook de weg via een curator doorlopen moet worden. Op WHT zijn genoeg postings te vinden dat men zelfs de hardware geheel niet meer terug kreeg.

En inderdaad zie ik het probleem niet zo.... er gaat hardware matig iets stuk, hoster vervangt dit en brengt het bij mij in rekening en stuurd mij het defecte onderdeel waarna ik dat wel weer claim op de garantie van mijn server.
en dan eventueel dat onderdeel wel ergens verkoop of gewoon financiele even pech heb wat altijd minder erg zal zijn als dat mijn server hierdoor langer plat ligt.

Dat was in vorige replies nog niet duidelijk geworden

ik heb idd ook al van mensen gehoord die maanden hebben kunnen wachten op hun server nadat de colo provider failliet is gegaan...

Oorspronkelijk geplaatst door thunder

ik heb idd ook al van mensen gehoord die maanden hebben kunnen wachten op hun server nadat de colo provider failliet is gegaan...

Lijkt me dat als je bij de curator kan aantonen dat het jouw eigendom is je hem direct moet kunnen ophalen en dat als dat niet het geval is de curator aansprakelijk is voor de schade die het gevolg is.

Oorspronkelijk geplaatst door dfeenstra

Lijkt me dat als je bij de curator kan aantonen dat het jouw eigendom is je hem direct moet kunnen ophalen en dat als dat niet het geval is de curator aansprakelijk is voor de schade die het gevolg is.

Dat zou je denken, en dat lijkt ook logisch. De praktijk is echter anders...

Oorspronkelijk geplaatst door dfeenstra

Lijkt me dat als je bij de curator kan aantonen dat het jouw eigendom is je hem direct moet kunnen ophalen en dat als dat niet het geval is de curator aansprakelijk is voor de schade die het gevolg is.

Het is nog erger. In de meeste gevallen is er een schuld aan belastingen, belastingdeurwaarder kan bodembeslag leggen, wat net iets verder gaat dan een normaal beslag. (ik heb dit gezien bij een provider die failliet ging en waar onze apparatuur gewoon meeverkocht werd ondanks dat wij de eigenaren waren van de hardware).

Bodembeslag gaat er gewoon vanuit dat alles wat staat op een gehuurde grond (of grond in eigendom) van de schuldenaar is (ook cabinet/footprints). Ook al kan iemand aantonen dat het zijn eigendom is, het kan gewoon worden verkocht door de belastingdeurwaarder. Jij als eigenaar van de hardware moet dan de schade weer verhalen op de (meestal al failliete) hoster.

Verder is het meestal zo dat juist dedicated servers veel aantrekkelijkere prijzen hebben dan een colocatie dienst, ik weet niet wat de klant komt plaatsen als hij 1U of 2U ruimte huurt. Ik ga in zo een geval in mijn prijsberekeningen uit van een hoge last qua stroomverbruik.

hmm... zoiets zou ik voor de rechtbank slepen als ik kan aantonen dat het mijn server is (dmv een geldige factuur van de hardware, de inhoud wat er opstaat en een factuur van de failiete host waar duidelijk colocatie opstaat)
Iemand anders heeft toch het recht niet om UW eigendom te verkopen omdat een ANDERE partij failliet is gegaan. Nu ik veronderstel dat jij voor NL spreekt ik hoop dat belgië op dat gebied iets beter is

Oorspronkelijk geplaatst door thunder

Iemand anders heeft toch het recht niet om UW eigendom te verkopen omdat een ANDERE partij failliet is gegaan. Nu ik veronderstel dat jij voor NL spreekt ik hoop dat belgië op dat gebied iets beter is

De belastingdienst in Nederland heeft dat recht, ik weet niethoe dit staat in Belgie.

wel ik vind dat schandalig... alsof de belastingen de bedrijven nog niet genoeg pluimen...

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Verder is het meestal zo dat juist dedicated servers veel aantrekkelijkere prijzen hebben dan een colocatie dienst, ik weet niet wat de klant komt plaatsen als hij 1U of 2U ruimte huurt. Ik ga in zo een geval in mijn prijsberekeningen uit van een hoge last qua stroomverbruik.

Tot nu toe ben ik nog nergens tegengekomen dat dedicated goedkoper is als colocated, dedicated is meestal 2 tot 3 keer zo duur.

Wat ik wel steeds meer tegenkom is dat de prijs niet meer berekend wordt aan de hand van hoeveel ruimte je huurt maar aan de hand van het stroomverbruik.