Onderwerp: Webshopsbouwers/ontwerpers gezocht

Origineel geplaatst door Aecius
Er is kortgeleden weer een uitspraak geweest waarin een webshop in het ongelijk is gesteld omdat zijn shop niet voldeed aan de wet. Het is dus wel degelijk belangrijk.

Link naar deze uitspraak?

Origineel geplaatst door crazycoder

Misschien werken we al samen met een andere advokaat.. misschien heeft de klant al een eigen advokaat.. Misschien willen we helemaal geen juridische diensten doorverkopen..

Het is een feit dat meer dan 80% van alle webshops niet voldoen aan de huidige regelgeving. Hierdoor lopen deze webshops een groot gevaar. Dat enkelen van jullie reeds een advocaat heeft gevonden die hier raad mee weet lijkt me niet onaannemelijk. Uit ervaring weet ik dat de meesten dat niet zullen hebben. Daarnaast is het onwaarschijnlijk dat een (relatief kleine) klant een advocaat (a 180 euro p/u) inhuurt voor zijn webshop. Door het aan te bieden onder eigen vlag scheelt het de klant veel geld.

MIsschien denken we wel dat het puur een voorwaarden aangelegenheid is, wat per definitie al aan de klant is om correct op te lossen.. Zelf verwijzen wij de klant altijd naar een advokaat om die voorwaarden na te laten kijken of om aparte voorwaarden op te laten stellen.. Doet de klant dat niet dan is dat zijn verantwoording. Klanten die dat niet willen doen gaan het ook niet doen omdat wij het aanbieden.

De Wet koop op Afstand bijvoorbeeld in van dwingend recht, waardoor het niet mogelijk is hier via algemene voorwaarden van af te wijken. Het gaat dus expliciet niet om de algemene voorwaarden. Als een klant er geen aandacht/geld aan wilt besteden is hij daar uiteraard vrij in. Maar het is wel zo professioneel om de klant er in ieder geval op te wijzen. Daarnaast is het een beleidsbeslissing van de webshopbouwer om de klant door te verwijzen naar een deskundige of om het bijvoorbeeld onder eigen vlag aan te bieden. Ik bied mijn diensten slechts aan.

Wat zeker is: het feit dat uw opmerking over kwaliteit op z'n zachts gezegd opmerkelijk is. U kunt daar, met alle respect, geen enkel oordeel over geven.

Ten eerste heb ik geen oordeel gegeven over webshops, ik zeg alleen dat ze beter kunnen op het juridische vlak. Feit is namelijk dat 80% niet voldoet aan de wetgeving. Daarnaast heb ik in het verleden lange tijd bij een IT bedrijf gewerkt waardoor ik de bescheiden mening heb dat ik er wel enige kijk op heb.

Mvg,

Mr. Arnoud Punt

Origineel geplaatst door Easewood


Link naar deze uitspraak?

Het ging om een uitspraak van de Rechtbank Rotterdam sector kanton van 19 januari 2006.

Mvg,

Mr. Arnoud Punt

Ik heb de hele thread eens grondig doorgelezen. Zelf bouwen wij ook webshops, dus ergens is er wel een 'trigger' uit nieuwsgierigheid waar het hier om gaat.

Een tip voor Arnoud: ik denk dat de meeste ontwikkelaars pas zullen reageren wanneer er meer dan dit kleine tipje van de sluier wordt opgelicht. Zoals het nu gebracht wordt lijkt het voor mij een beetje op juridische 'abacadabra', waarbij de ontwikkelaar niet kan bepalen of de tips/verzoeken wel terecht zijn.

In mijn blikveld zou het geen kwaad kunnen om gewoon te vertellen waarom het nu daadwerkelijk draait. Ik denk dat je een meer professionele houding aanneemt en meer binding aangaat met potentiele klanten (ik neem aan dat het enigzins met verdiensten te maken heeft), wanneer je vertelt waar je een oplossing voor kan bieden.

Immers, ik zie ook geen autofabrikanten aanbiedingen doen over een geheim soort vervoer met 4 wielen.

Ik ging er vanuit dat ik redelijk helder was, maar blijkbaar niet. Dus bedankt voor de tip. Ik zal het nogmaals proberen helder op papier te zetten.

Er zijn 4 dingen waar ik met name op zal letten:

1. Disclaimer
2. Algemene voorwaarden
3. Wet koop op afstand
4. Wet diensten op afstand

Met name de 3e en 4e zijn zeer belangrijk. Het niet voldoen aan de Wet Koop op Afstand heeft tot gevolg dat het ontbindingsrecht van een consument van 7 dagen wordt opgerekt naar 3 maanden!

Het niet voldoen aan de Wet diensten op afstand heeft tot gevolg dat iedere overeenkomst die gesloten wordt vernietigbaar is. Wat hiervan het gevolg is heb ik hierboven al een keer uitgelegd. Maar het is het risico niet waard.

Als ik nummer 3 en 4 hier ga uitleggen betekent dat dat ik mijn eigen diensten ga ondermijnen.

Het komt er dus op neer dat ik een overeenkomst met de webshopbouwer wil sluiten waarbij hij zonder extra moeite een kwalitatief (juridisch) beter product kan afleveren.

Mijn aanbod is misschien wel een beetje onduidelijk, maar als ik de ontwerpen alles inhoudelijk vertel, heeft hij een deel van mijn dienst niet meer nodig. Voor interesse graag een pb'tje.

Mvg,

Mr. Arnoud Punt

Maar wat is het voordeel voor de webshopbouwer om naar jou te gaan en niet naar 1 van uw concurrenten of om de klant naar u te sturen en niet naar 1 van uw concurrenten?

Kijk, nu is het verhaal veel duidelijker!

Voor Mark17, de vraag waarom iemand niet naar een ander zou gaan lijkt me duidelijk. Het specialisme van Aecius wordt duidelijk op de voorgrond gezet.

Origineel geplaatst door Studio124
Kijk, nu is het verhaal veel duidelijker!

Voor Mark17, de vraag waarom iemand niet naar een ander zou gaan lijkt me duidelijk. Het specialisme van Aecius wordt duidelijk op de voorgrond gezet.

Er zijn meer advocatenkantoren die hier een specialist voor hebben, dat is de reden waarom ik vraag waarom ik de klanten op hem moet wijzen en niet op 1 van zijn concurrenten. Dit lijkt me geen vreemde vraag aangezien ik met meerdere partijen zaken doe en me ook niet beperk tot 1 partij (en al helemaal niet tot 1 klant).

Origineel geplaatst door Mark17
Er zijn meer advocatenkantoren die hier een specialist voor hebben, dat is de reden waarom ik vraag waarom ik de klanten op hem moet wijzen en niet op 1 van zijn concurrenten. Dit lijkt me geen vreemde vraag aangezien ik met meerdere partijen zaken doe en me ook niet beperk tot 1 partij (en al helemaal niet tot 1 klant).

Omdat hij hier aanwezig is en gratis algemene adviezen geeft. Dat is een zeldzaamheid bij advokaten.

Vraag mezelf eigenlijk af of tegen een vast tarief een quickscan mogelijk is? Daarmee bedoel ik dat de site wordt bekeken en aan wordt gegeven wat er mis is plus kostenindicatie van benodigde aanpassingen aan voorwaarden e/o andere van belang zijnde zaken. Kan voor de klanten die eigenlijk geen geld uit willen geven voor een advokaat natuurlijk best interessant zijn.. Dus zonder allerlei blah blah zoals aanlegkosten dossier etc etc.
Bij voorkeur fixed price.

Dit zou voor anderen ook interessant kunnen zijn.

Origineel geplaatst door Mark17


Er zijn meer advocatenkantoren die hier een specialist voor hebben, dat is de reden waarom ik vraag waarom ik de klanten op hem moet wijzen en niet op 1 van zijn concurrenten. Dit lijkt me geen vreemde vraag aangezien ik met meerdere partijen zaken doe en me ook niet beperk tot 1 partij (en al helemaal niet tot 1 klant).

Je vergelijking is nogal krom. Aecius vraagt naar geinteresseerden, zoals iedereen dat met een advertentie doet.

Zoals er meer advocatenkantoren zijn, zijn er ook meer hosters die streaming kunnen regelen voor mij (om het maar even in jouw richting te trekken). Als jij hier een advertentie plaatst, zou het dus ook misplaatst zijn om te vragen waarom ik voor jou zou moeten kiezen. Onder voorwaarde uiteraard dat je een scherpe aanbieding plaatst of een extra dienst levert. De zin van de advertentie van Aecius is dat je een startpunt hebt wanneer je juridische ondersteuning nodig hebt. Hij biedt zich aan als beginpunt, daarom zou je voor hem kunnen kiezen. (terzijde, ik ben nog geen andere jurist die dit doet hier tegengekomen...)

Uiteindelijk heb je natuurlijk altijd zelf de touwtjes in handen qua keuze die je maakt. Persoonlijk ga ik ook niet altijd zomaar af op advertenties. Ik vind een stukje ervaring vaak zelfs belangrijker dan het prijskaartje

Eigenlijk bied ik een samenwerkingsverband aan met de webshopbouwer. Samenwerken vereist een vorm van vertrouwen die je uiteraard niet opbouwt door een advertentie. Daarom verzoek ik webshopbouwers ook contact met mij op te nemen.

In overleg kunnen we dan besprek wat ik precies te bieden heb en onder welke voorwaarden we zouden kunnen samenwerken. Als het klikt is een test/proef opdracht gebruikelijk.

Mvg,

Mr. Arnoud Punt

Hieronder volgt een stuk dat ik opgesteld heb ter informatie:

Elke website moet wettelijk voldoen aan bepaalde vereisten. Als dit niet gebeurt kan de website afgesloten worden of een boete opgelegd worden. Daarnaast zijn er diverse specifieke wettelijke voorwaarden afhankelijk van de aard van de diensten en/of producten, de branche en de doelgroep. Deze zullen hierna kort aan de orde komen.

Diensten via het internet:
Indien u diensten aanbiedt via het internet is een online gesloten overeenkomst vernietigbaar indien u niet voldoet aan de wetgeving. Als de rechter een overeenkomst vernietigd, wordt achteraf de overeenkomst geacht nooit te hebben bestaan. Dit betekent dat in beginsel alle geleverde prestaties teruggedraaid moeten worden, wat vele kosten met zich mee brengt. Een dienst bestaat doorgaans uit geleverde kennis, welke in beginsel niet teruggedraaid kan worden.

Wet Koop op Afstand:
Als u producten verkoopt via het internet aan particulieren, dient uw website te voldoen aan de Wet Koop op Afstand. De particulier heeft namelijk het recht om iedere overeenkomst gesloten via het internet te ontbinden binnen 7 dagen na ontvangst. U bent dan als ondernemer verplicht de goederen retour te sturen en het volledige bedrag terug te storten. U mag dan uitsluitend een bedrag aan vervoerskosten in rekening brengen. Indien u niet voldoet aan de Wet Koop op Afstand, wordt deze termijn zelfs verlengd naar 3 maanden! Het verdient daarom zeker aanbeveling hier aan te denken.

Disclaimer:
Het is verstandig om deze onderaan de website toe te voegen, hoewel de juridische status van de disclaimer onduidelijk is. Hiermee kunt u vele onduidelijkheden voorkomen. Zo kan bijvoorbeeld een privacyverklaring opgenomen worden. De disclaimer is voor de website, maar ook een disclaimer voor onder e-mails is mogelijk.

Algemene voorwaarden:
Indien u uw algemene voorwaarden niet op een juiste manier hanteert, zijn ze wellicht niet van toepassing op enige overeenkomst die u sluit via het internet. Uw algemene voorwaarden hebben dan geen enkel nut.

Ik hoop dat dit de risico's een stukje duidelijke maakt.

Mvg,

Mr. Arnoud Punt

Da's geen informatie maar stemmingmakerij.

De complete tekst omtrent de wet koop op afstand: http://www.iusmentis.com/zakendoen/wetkoopopafstand/

Als shopbouwer dien je de klant te wijzen op dergelijke gevaren, hoe deze daar mee om gaat is zijn/haar zaak.
Daarnaast moet je wel een grote prutser zijn wil je niet voldoen aan de wet koop op afstand, alles wat daar in staat is niet meer dan logisch, maar dat is mijn mening.

Oorspronkelijk geplaatst door gjtje

Da's geen informatie maar stemmingmakerij.

Dat heet verkopen :-)

Oorspronkelijk geplaatst door gjtje

Als shopbouwer dien je de klant te wijzen op dergelijke gevaren, hoe deze daar mee om gaat is zijn/haar zaak. Daarnaast moet je wel een grote prutser zijn wil je niet voldoen aan de wet koop op afstand, alles wat daar in staat is niet meer dan logisch, maar dat is mijn mening.

Helemaal mee eens, alleen blijkt uit ervaring en onderzoek dat meer dan 90% van alle webshops niet (volledig) voldoet aan de wet.

Mvg,

Mr. Arnoud Punt