Likes: 0
23/12/05 13:01
Zoek dan mensen daar? ik zou het wel willen doen maar heb nog niet genoeg kennis, maar een professionele scripter vind je op zeker niet voor 10 per/u denk eerder aan 30-35/uOrigineel geplaatst door johnbanks
oostblok en india....12 tot 16 euro?
dan ken jij waarschijnlijk de duurdere.
op deze manier heb ik tot nu toe altijd gewerkt en daar krijg ik ze zeker onder de 10 euro. en die mensen daar hebben meestal dubbel zoveel kennis al de mensen hier. gek maar waar.
23/12/05 13:03
heb ik al......
"op deze manier heb ik tot nu toe altijd gewerkt"
rede dat ik dit anders wil gaan doen is omdat het veel tijd kost en soms ze niets van zich laten horen wat nogal makkelijk te doen is als ze dat willen. deadline wordt vervolgens niet gehaald en klant weg.
23/12/05 13:10
En nu wil je het dichter bij huis maar wel voor dezelfde of een vergelijkbare prijs..Origineel geplaatst door johnbanks
heb ik al......
"op deze manier heb ik tot nu toe altijd gewerkt"
rede dat ik dit anders wil gaan doen is omdat het veel tijd kost en soms ze niets van zich laten horen wat nogal makkelijk te doen is als ze dat willen. deadline wordt vervolgens niet gehaald en klant weg.
Dat gaat niet lukken..
Misschien moet je overwegen om het projectmatig bij developers onder te brengen of stelselmatig met 1 of enkele bedrijven samen te werken.
Misschien niet zo goedkoop maar wel betere continuiteit..
23/12/05 13:12
Sjah, ik heb aardig wat kennis opgedaan in de afgelopen 18 maanden, maar is dat nou genoeg voor wat je zoekt ? Ik weet het niet.
PM anders even enkele voorbeelden.
23/12/05 15:08
Je krijgt waarvoor je betaald, als je kwaliteit wilt moet je daar ook voor betalen. Voor een php-programmeur met de nodige expertise die daar zijn geld ook mee verdiend cq 40 uur per week voor je kan werken zul je toch minstens 25 tot 35 euro per uur moeten neertellen, en dat is dan nog steeds de onderkant van de markt.Origineel geplaatst door johnbanks
heb ik al......
"op deze manier heb ik tot nu toe altijd gewerkt"
rede dat ik dit anders wil gaan doen is omdat het veel tijd kost en soms ze niets van zich laten horen wat nogal makkelijk te doen is als ze dat willen. deadline wordt vervolgens niet gehaald en klant weg.
Als je dan toch voor dit soort bedragen wil kiezen zou ik toch outsourcen naar een lage lonen land via een Nederlands bedrijf met eigen offshore centra zoals bijvoorbeeld Daxx.
23/12/05 15:43
10 euro is inderdaad aan de (extreem) lage kant voor de eisen die de TS (JohnBanks) stelt. Ik kan alleen niet begrijpen waarom de "profesionale" freelancers daar zo'n punt over moeten maken. Het is heel simpel, hij vraagt iets en kan je daar aan voldoen of in de buurt komen dan reageer je. Bizar dat iedereen roept dat "hun" minimale uurloon 35 euro is.
23/12/05 15:53
Oneens en eens:Origineel geplaatst door Energie
10 euro is inderdaad aan de (extreem) lage kant voor de eisen die de TS (JohnBanks) stelt. Ik kan alleen niet begrijpen waarom de "profesionale" freelancers daar zo'n punt over moeten maken. Het is heel simpel, hij vraagt iets en kan je daar aan voldoen of in de buurt komen dan reageer je. Bizar dat iedereen roept dat "hun" minimale uurloon 35 euro is.
Oneens omdat 10 euro per uur nog meer is dan het minimum loon van een 23 jarige (en ouder),
Eens, er is een wereld van verschil tussen inhuur van een professioneelbedrijf (van 35 euro per uur). En bijvoorbeeld een 18 jarige schoolverlater die al vanaf zijn 14de in de PHP-scripts zit. En ook wil investeren in zijn toekomst door eerst een aantal jaar ervaring in de profi-wereld op te doen voor een wat lager tarief.
Ik denk eerder dat teveel mensen denken dat ze (bijvoorbeeld) 35 euro of meer waard zijn!
Ik ben het met TS eens dat er wel iemand voor te vinden is.
23/12/05 16:02
10 euro per uur is niet meer dan het minimum loon want een zelfstandige moet zelf sociale premies en verzekeringen betalen en/of afsluiten, pensioen opbouwen, etc. Gemiddeld genomen moet je het salaris van een werknemer keer twee doen waarbij je de totale werkgeverskosten hebt. Als je dan uitgaat van een minimumloon van 8 euro per uur dan zouden de totale werkgeverskosten op 16 uitkomen, wat 10 euro per uur voor een freelancer/ondermener minder maakt dan het minimum loon.Origineel geplaatst door webster
Oneens en eens:
Oneens omdat 10 euro per uur nog meer is dan het minimum loon van een 23 jarige (en ouder),
Eens, er is een wereld van verschil tussen inhuur van een professioneelbedrijf (van 35 euro per uur). En bijvoorbeeld een 18 jarige schoolverlater die al vanaf zijn 14de in de PHP-scripts zit. En ook wil investeren in zijn toekomst door eerst een aantal jaar ervaring in de profi-wereld op te doen voor een wat lager tarief.
Ik denk eerder dat teveel mensen denken dat ze (bijvoorbeeld) 35 euro of meer waard zijn!
Ik ben het met TS eens dat er wel iemand voor te vinden is.
Als het om loondienst zou gaan dan zou 10 euro per uur, omgerekend 1600 euro per maand nog steeds weinig zijn, maar daar vind je waarschijnlijk wel iemand voor. Die 35 euro per uur voor een freelancer/ondernemer is dus zeker niet te hoog gegrepen. Voor alle duidelijkheid mijn uurtarief zit ver boven de 35 euro per uur.
23/12/05 16:16
TS spreekt later over nettobetaling en loonverband. Daar ben ik vanuit gegaan. Verder klopt het wat je zegt indien dit niet zo zou zijn.Origineel geplaatst door skunkah
10 euro per uur is niet meer dan het minimum loon want een zelfstandige moet zelf sociale premies en verzekeringen betalen en/of afsluiten, pensioen opbouwen, etc. Gemiddeld genomen moet je het salaris van een werknemer keer twee doen waarbij je de totale werkgeverskosten hebt. Als je dan uitgaat van een minimumloon van 8 euro per uur dan zouden de totale werkgeverskosten op 16 uitkomen, wat 10 euro per uur voor een freelancer/ondermener minder maakt dan het minimum loon.
Vergeet niet dat,
Bedrijven meer vragen omdat deze bijvoorbeeld zelf kosten maken voor acquisitie, kennis vergaring/scholing, eigen kantoor/werkplek, computers, software etc. Dit zit verdisconteerd in het uurtarief.
Als je eens na gaat wat een werknemer echt kost kom je dicht bij het dubbel van die 10 euro per uit. (ooit gehoord van sociale verzekeringen, persioen opbouw die (deels) betaald wordt door de werkgever, vrije dagen/verlof etc. Dat moet de ondernemer allemaal zelf betalen, en mederwerker in dienstverband (en daar ga ik in dit topic ook vanuit) 'krijgt' dit allemaal.
23/12/05 16:18
Mijn fout, heb er overheen gelezen..Origineel geplaatst door webster
TS spreekt later over nettobetaling en loonverband. Daar ben ik vanuit gegaan. Verder klopt het wat je zegt indien dit niet zo zou zijn.
Vergeet niet dat,
Bedrijven meer vragen omdat deze bijvoorbeeld zelf kosten maken voor acquisitie, kennis vergaring/scholing, eigen kantoor/werkplek, computers, software etc. Dit zit verdisconteerd in het uurtarief.
Als je eens na gaat wat een werknemer echt kost kom je dicht bij het dubbel van die 10 euro per uit. (ooit gehoord van sociale verzekeringen, persioen opbouw die (deels) betaald wordt door de werkgever, vrije dagen/verlof etc. Dat moet de ondernemer allemaal zelf betalen, en mederwerker in dienstverband (en daar ga ik in dit topic ook vanuit) 'krijgt' dit allemaal.
23/12/05 18:28
Mee eens. Voor iemand van rond de 20 is dit een prima uurloon. Zeker voor bijvoorbeeld studenten, omdat ze zich dan niet precies aan de 8-17 tijden hoeven te houden.Origineel geplaatst door webster
Oneens en eens:
Oneens omdat 10 euro per uur nog meer is dan het minimum loon van een 23 jarige (en ouder),
Eens, er is een wereld van verschil tussen inhuur van een professioneelbedrijf (van 35 euro per uur). En bijvoorbeeld een 18 jarige schoolverlater die al vanaf zijn 14de in de PHP-scripts zit. En ook wil investeren in zijn toekomst door eerst een aantal jaar ervaring in de profi-wereld op te doen voor een wat lager tarief.
Ik denk eerder dat teveel mensen denken dat ze (bijvoorbeeld) 35 euro of meer waard zijn!
Ik ben het met TS eens dat er wel iemand voor te vinden is.
Ik denk dat het wel te laag is voor iemand die al als werk het fulltime programmeren heeft. Maar goed, er zijn genoeg mensen die wel wat extra werk kunnen gebruiken.
- Dennie
24/12/05 06:39
Hier in indonesie werken we ook wel voor onder de 10 euro per uur alleen wat betreft nederlandse klanten zit er altijd een stukje werk aan de nederlandse kant>
Normaal gesproken schrijven we in nederland de specs, hebben contact met de klant etc en nederland is duurder :-)
24/12/05 20:10
en wat zijn de kosten bij jullie dan gemiddeld per uur?
26/12/05 05:58
Denk dat wij met de overhead van Nederland erbij zo rond de 10 euro excl. zitten. Dus das communicatie via iemand in nederland en facturen uit nederland etc.
26/12/05 10:09
Wij offshoren naar Bulgarije en vragen 30 euro per uur. Hoe langer het project hoe lager de loonkosten, maar hier begint het mee.
Voor studenten is 10 euro per uur echt niet verkeerd.
Quote