Onderwerp: Data server verhuizen

Momenteel zijn we bezig de data van een server over te zetten naar een nieuwe server, maar dat wil niet echt lukken. Het volgende is het geval.

De server bevat software dat weinig voorkomt. Alles is los geïnstalleerd, en er is erg veel aangepast (kernel, eigen deamons, PHP, etc.). Omdat deze server jaren oud is, is deze aan vervanging toe.

Nu hebben we geprobeerd om aan de hand van een TAR-bestand van de gehele server de data over te zetten, maar dat werkt niet. Heeft iemand ideeën over hoe dit kan worden gerealiseerd?

Het systeem draait op Debian. Het voornaamste probleem is dat de nieuwe server een andere configuratie heeft dan de anderen.

Alvast hartelijk dank voor reacties!
Rick

Misschien moet je "dat werkt niet" toch net even iets verder toelichting.

Wat probeer je exact en werkt er vervolgens niet..

Als jullie zelf e.e.a. aan hebben gepast dan zou je toch ook in staat moeten zijn om deze vereisten op een nieuwe server aan de praat te krijgen.

Je hebt er nu niet veel aan .. maar als je slim bent documenteer je nu alle ondernomen stappen zodat dit de volgende keer geen problemen oplevert.

Bedankt voor je reactie!

Wat we gedaan hebben is een nieuwe versie van Debian installeren en vervolgens het TAR-bestand uitpakken, maar dan krijgen we het systeem niet meer aan de praat, waarschijnlijk doordat ook de systeembestanden van de andere server in het TAR-bestand zitten.

Het systeem is een jaar of 6/7 opgezet door een bedrijf dat niet meer bestaat. Nu proberen wij het systeem op een andere server draaiend te krijgen, vooral omdat die server toch wel zijn beste tijd heeft gehad. Hier zal ongetwijfeld een standaard-oplossing voor zijn, maar deze is helaas niet bij ons bekend.

Pak dan alleen de bestanden van de users in. Neem tenminste aan dat er users op staan (hosting).

Probeer vervolgens bestanden te open (bijvoorbeeld via een browser als het PHP bestanden zijn) en kijk wat er gaat roepen

Nee, alles is ondergebracht onder één account. Er draaien ook niet zomaar websites op, het betreft een zelfgemaakt (maar niet door ons) e-marketingsysteem waarbij alles aan elkaar gekoppeld is.

Zijn er geen programma's waarmee bestanden kunnen worden ingepakt (en uitgepakt) voor het verplaatsen data?

Want ik vraag mij persoonlijk af: iedere nacht wordt een tar-bestand gemaakt van alle data op de server. Maar als er iets met de server zou gebeuren, zou dan niet iets met dat tar-bestand gedaan kunnen worden?

Zet anders eens een root locatie neer voor het untarren van het backup bestand, zodat hij niet alles overschrijft.
Of misschien overwrite optie uitzetten bij het untarren?

Hmm, dat eerste is misschien wel een goede ja.

Bij het tweede denk ik dat je bestanden gaat missen doordat en groot deel aangepast is. Als je dat door standaard bestanden gaat vervangen dan werkt het systeem waarschijnlijk alsnog niet.

Maar er is dus geen standaardoplossing voor dit soort situaties?

Oorspronkelijk geplaatst door Rick L.

Bij het tweede denk ik dat je bestanden gaat missen doordat en groot deel aangepast is. Als je dat door standaard bestanden gaat vervangen dan werkt het systeem waarschijnlijk alsnog niet.

Maar er is dus geen standaardoplossing voor dit soort situaties?

Jij bedoel behalve goed documenteren en/of een ervaren beheerder?

Als je een tar maak van een komplete server dan krijg je met nieuwe software geheid problemen. Mogelijk hangt de applicatie ergens in een users directory. Die moet je overzetten. Tevens moet je kijken wat er gebruikt wordt voor de data; een database of flatfile of...... Die zet je ook over.. vervolgens is het een kwestie van heel veel testen en bijhouden waar er iets fout gaat.
Dit doe je natuurlijk voordat de nieuwe server in productie gaat.

Oorspronkelijk geplaatst door Rick L.

Nee, alles is ondergebracht onder één account. Er draaien ook niet zomaar websites op, het betreft een zelfgemaakt (maar niet door ons) e-marketingsysteem waarbij alles aan elkaar gekoppeld is.

Als je een complex systeem heb is alles altijd aan elkaar gekoppeld. Ik zie aan de hand van jouw gegevens nog niet of dit voor het probleem wat jij heb van belang is.

Oorspronkelijk geplaatst door Rick L.

Zijn er geen programma's waarmee bestanden kunnen worden ingepakt (en uitgepakt) voor het verplaatsen data?

Want ik vraag mij persoonlijk af: iedere nacht wordt een tar-bestand gemaakt van alle data op de server. Maar als er iets met de server zou gebeuren, zou dan niet iets met dat tar-bestand gedaan kunnen worden?

Wat heb je aan die backup als je die nog nooit terug heb gezet? Is dat ooit getest?

Tar is prima geschikt.

Of er iets met die tar gedaan kan worden hangt van de inhoud af.

Bedankt voor je uitgebreide antwoorden!

Door ons is het in elk geval nooit getest, het systeem draait niet bij ons en we beheren het systeem ook niet. Het is alleen de bedoeling om het systeem op een nieuwe server werkend te krijgen.

Het tar-bestand bevat in elk geval alle data van de hd van de bestaande server. Er moet dus iets mee te doen zijn op de een of andere manier.

Ik zal met m'n collega overleggen wat de verdere mogelijkheden zijn. Als iemand nog tips heeft zijn ze van harte welkom!!

Wat dacht ja van virtualiseren Wanneer bij ons hardware eigenlijk verouderd en aan vervanging toe is maken wij van de huidige server een gevirtualiseerde

Verder weet ik niet om wat voor een applicatie het gaat maar wanneer ik iets overneem dan kopieer ik het niet 1:1 maar van scratch om in de toekomst niet weer tegen hetzelfde probleem aan te lopen.

Ik zou stap voor stap een en ander over gaan zetten en tegelijk documenteren. Wat doe je als dit systeem de geest geeft?

Ik krijg hier een beetje eng gevoel bij: je wil iets migreren "omdat het nodig is", maar er is een backup, welke niet getest is, en het bedrijf is ondertussen weg/kapot/foetsie.

Als eerste de vraag: waarom migreren? Is dat een hardwareprobleem, of een softwareprobleem? In het eerste geval zou ik met netcat en dd een image over het netwerk trekken naar een machine welke redelijk op de oude lijkt. In het softwaregeval heb je sowieso een uitdaging, want er is geen kennis.

Is het geen idee om de applicatie te porten naar een andere applicatie, of misschien uit te besteden? E-Village is gespecialiseerd in "e-marketing" (vroeger spam genoemd ), en daar kan je je gebruikers zo in plempen.

Ik raad je het laatste bijna aan: de kennis is niet voor handen om bij een serieuze crash alles op te pakken. Nu lijk je een traject in te willen gaan waar je hetzelfde probleem houdt. Tenzij je hoofdproces niet e-marketing is, lijkt het me niet onverstandig om dit probleem serieus te bekijken... Succes in ieder geval!

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowfox

Wat dacht ja van virtualiseren Wanneer bij ons hardware eigenlijk verouderd en aan vervanging toe is maken wij van de huidige server een gevirtualiseerde

Dat lost het probleem wat ts heeft niet op.

ts heeft een systeem wat, als ik het goed begrijp, totaal niet gedocumenteerd is. De kennis om e.e.a. over te zetten naar om_het_even_wat ontbreekt omdat de software dat niet zomaar schijnt te accepteren. ts mist als ik het goed begrijp ook de kennis om dit zelf te doen.

Als er daadwerkelijk geld mee verdiend wordt dan zou ik ts aan willen raden om een goede beheerder in te huren om het hele spul op een nieuwe server draaiende te krijgen, backups te regelen (ook restore testen) en te documenteren.
Afhankelijk van de beheerder die je kies kan dit met gemak eur 1000-1500 (of meer) gaan kosten. In ieder geval verklein je daarmee de kans dat je iets soortgelijks in de toekomst nogmaals meemaak.
Voordat iemand iets over de hoogte van het bedrag gaat roepen: er zijn mensen die van dit soort werk moeten leven en niet voor eur 9 per uur werken. Verder kost het veel tijd om zaken helder te documenteren. En dan heb ik het nog niet over het spitten door zaken welke derden ooit hebben geinstalleerd.

Als ts zelf wil experimenteren dan zijn er al tips gegeven om dat te doen.

Het huidige systeem geeft geen gebreken, maar omdat het systeem al heel wat jaartjes draait en er verder nooit iemand naar om heeft gekeken is het de bedoeling om het systeem uit voorzorg te migreren.

Ik weet dat ergens een documentatie van het systeem bestaat, maar ik betwijfel of het deze informatie bevat. Maar ik ga er achteraan.

De software is een zeer uitgebreid e-marketingsysteem dat speciaal ontwikkeld is voor een bedrijf. Van dit systeem bestaat dus geen tweede exemplaar. Het grootste deel bestaat uit PHP en Perl en een (erg weinig voorkomende) database, maar er is erg veel aangepast aan het systeem (kernel, eigen PHP configuratie, etc.).

In dat geval ben ik het eens met crazycoder. Je hebt geen probleem, maar je bent er wel 1 aan het creeeren. Ik raad je sterk aan om het huidige systeem volledig te laten documenteren. Daarna weet je zeker of je uberhaupt moet migreren, dat je het zo moet laten staan, etc. Daarvoor zou ik het niet aanraken onder het mom "if it ain't broken, don't fix it"