Volg ons op Twitter voor updates en andere mededelingen van het Webhostingtalk Team!

» Advertentie




Ga terug   webhostingtalk.nl > Hosting > Shared WebHosting


Reageren
 
LinkBack Discussietools Weergave
  #1 (permalink)  
Oud 8 October 2005, 20:10
Registered User
Branche: Webhosting
Deelnemer SIDN: nee
 
Geregistreerd: 20 March 2005
Locatie: Leeuwarden
Berichten: 24
Aanmaning zonder factuur

Al een tijd registreer ik mijn domeinen via een domeinreseller. Ik kreeg de facturen altijd via e-mail en betaalde ze. De facturen werden echter niet realtime verzonden. Hier kon eerst nog wel eens een tijdje overheen gaan. Een tijdje geleden heb ik daar een domeinnaam besteld en hier had ik nog geen factuur voor ontvangen. Vandaag ontving ik echter een aanmaning via de post. In principe zou ik hier geen moeite mee hebben, omdat ik daarbij zou denken: "de factuur via e-mail is niet aangekomen en daarom niet betaald, nu sturen ze een aanmaning via de post". Alleen nu denk ik er niet zo over, want ze hebben gelijk een bedrag van 17,85 aan administratiekosten erbij opgeteld. Indien ik dit niet betaal voor 18 oktober, dan wordt er echter nog een bedrag van 150 euro aan incassokosten bovenop geteld en gaat de factuur naar het incassobureau. Ik ben hier zelf nogal van geschrokken, omdat ik alle rekeningen (na ontvangst) gelijk betaal. Ik heb hier geen factuur voor ontvangen, maar ik krijg gelijk een aanmaning. Natuurlijk heb ik direct gemaild en de mailbeantwoorder zou het aan de administratie doorgeven. Het vervelende echter is dat dit bedrijf zelf niet zo positief bekend staat en dat ik dus een reactie verwacht in de richting van: "wij hebben het verstuurd, je betaalt het maar". Ik zou dan ook graag wat argumenten horen die ik kan aanvoeren (is er hier bijv. iets over geregeld in de wet, etc.)

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen.
Met citaat reageren
  #2 (permalink)  
Oud 8 October 2005, 20:18
Banned
Deelnemer SIDN: Nee
KvK NL: 24347008
 
Geregistreerd: 10 September 2005
Locatie: Gelderland-Midden
Berichten: 139
Kan het bedrijf aantonen dat ze jouw de mail hebben gestuurd dmv logs etc?

Staat in hun AV dat ze administratiekosten rekenen bij een Herinnering?

Is het verder niet zo dat je als bedrijf eerst een factuur, dan herinnering en dan pas een aanmaning hoort de sturen?
Met citaat reageren
  #3 (permalink)  
Oud 8 October 2005, 20:36
Registered User
Branche: Webhosting
Deelnemer SIDN: nee
 
Geregistreerd: 20 March 2005
Locatie: Leeuwarden
Berichten: 24
Citaat:
Kan het bedrijf aantonen dat ze jouw de mail hebben gestuurd dmv logs etc?
Dit weet ik niet. Ik kan dit maandag navragen.

Citaat:
Staat in hun AV dat ze administratiekosten rekenen bij een Herinnering?
Nee, dat staat er niet in. Er staat zelfs helemaal niks in de AV over betaling, herinneringen, aanmaningen en de kosten hiervan. Zelfs komt het woord incassobureau er nog niet in voor.

Citaat:
Is het verder niet zo dat je als bedrijf eerst een factuur, dan herinnering en dan pas een aanmaning hoort de sturen?
Ik had ook verwacht (en dit vind ik zelf ook persoonlijk het eerlijkst) dat ze eerst een herinnering sturen via de post (zeker als de echte factuur via e-mail is gegaan) en daarna pas een aanmaning doen. Ik weet niet hoe dit in het consumentenrecht is geregeld, ik hoop dat jullie me daar wat over kunnen vertellen.
Met citaat reageren
  #4 (permalink)  
Oud 8 October 2005, 20:45
Edwin V.
Branche: Webdevelopment
Deelnemer SIDN: Nee
KvK NL: 08121902
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 5 December 2003
Locatie: Enschede
Berichten: 510
Zoiets had ik laatst hier ook, alleen ging het toen niet via de e-mail. We kregen een aanmaning binnen, terwijl we de gewone factuur en herinnering nooit ontvangen hadden. Die zijn dus gewoon 'kwijt' geraakt bij de post of nooit verzonden door het bedrijf in kwestie.
Helaas stond deze week op een volgende factuur ook een bedrag aan administratie kosten.

Als het bedrijf alles per e-mail doet, lijkt het me heel onredelijk als ze gelijk administratiekosten in rekening brengen. E-mail is toch iets waarbij makkelijk iets fout kan gaan.

Ik denk dat je het beste even contact op kunt nemen, dat ga ik in ieder geval doen om te kijken of die administratie kosten kunnen vervallen.
__________________
» Flydesign.nl - Webdevelopment & hosting
» E-mail:
Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.

» Website:
Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.
Met citaat reageren
  #5 (permalink)  
Oud 8 October 2005, 21:12
Registered User

Branche: ICT
Deelnemer SIDN: ja
KvK NL: 08119406
Ondernemingsnummer BE: -
 
Geregistreerd: 23 October 2003
Locatie: Enschede (+ London)
Berichten: 1.463
Citaat:
Origineel geplaatst door JohanB
Is het verder niet zo dat je als bedrijf eerst een factuur, dan herinnering en dan pas een aanmaning hoort de sturen?
In principe mag je een consument pas de wettelijke rente en andere kosten in rekening brengen na een ingebreke stelling of aanmaning.

De meeste bedrijven hebben echter een clausule in hun AV staan in de trend van "indien de afnemer niet binnen de betalingstermijn heeft betaald is hij zonder nadere ingebrekestelling in verzuim".

Dan kunnen er wel meteen kosten gerekend worden.
Klantvriendelijk is het echter niet.
Met citaat reageren
  #6 (permalink)  
Oud 8 October 2005, 21:47
Registered User
Branche: Webhosting
Deelnemer SIDN: nee
 
Geregistreerd: 20 March 2005
Locatie: Leeuwarden
Berichten: 24
Citaat:
Origineel geplaatst door maxnet


In principe mag je een consument pas de wettelijke rente en andere kosten in rekening brengen na een ingebreke stelling of aanmaning.

De meeste bedrijven hebben echter een clausule in hun AV staan in de trend van "indien de afnemer niet binnen de betalingstermijn heeft betaald is hij zonder nadere ingebrekestelling in verzuim".

Dan kunnen er wel meteen kosten gerekend worden.
Klantvriendelijk is het echter niet.
Dit staat echter niet in hun AV. Het is een zeer kleine AV, waar nog veel onduidelijkheden in zitten.
Met citaat reageren
  #7 (permalink)  
Oud 9 October 2005, 00:11
Banned
Branche: Aanbieder van internet oplossingen
Deelnemer SIDN: Ja
KvK NL: 08140413
Ondernemingsnummer BE: zie NL
 
Geregistreerd: 2 January 2004
Locatie: Haaksbergen
Berichten: 1.121
Hi Jouke,

Citaat:
Indien ik dit niet betaal voor 18 oktober, dan wordt er echter nog een bedrag van 150 euro aan incassokosten bovenop geteld en gaat de factuur naar het incassobureau
Het staat niet in hun AV en als ze óók nog geen bewijs kunnen leveren dat ze wel degelijk een factuur hebben gestuurd, dan zou ik mij geen zorgen maken.

Bluffen kunnen we immers allemaal

Ik zou ze vriendelijk verzoeken de factuur per post op te sturen, en het verschuldigde bedrag vervolgens netjes overmaken.

Succes!
__________________
Groeten, Luuc


Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.

Webhosting | Managed servers | Co-location | Real-time domeinregistraties
Met citaat reageren
  #8 (permalink)  
Oud 9 October 2005, 00:35
Registered User
Branche: In- en Verkoop Hardware
Deelnemer SIDN: nee
Ondernemingsnummer BE: -
 
Geregistreerd: 24 July 2005
Locatie: Rotterdam
Berichten: 338
In geval van betalingsgeschillen is de klant en de leverancier verplicht mee te werken in het verschaffen van kopien van betalingsbewijzen en facturen.
Dus gewoon een kopie van die factuur opvragen per post of fax. Dan het factuurbedrag zonder verhoging direct voldoen en klaar.

Maar aan de andere kant had jij rederlijkerwijs kunnen vermoeden dat er na je bestelling een factuur zou gaan volgen. Dan is het niet meer dan redelijk dat jij je leverancier laat weten dat je nog geen factuur hebt ontvangen. En zo voorkom je dit soort ergenissen.
Met citaat reageren
  #9 (permalink)  
Oud 9 October 2005, 14:19
Registered User
Branche: ontwikkelaar/beheerder
Deelnemer SIDN: nee
KvK NL: nvt
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 4 June 2005
Locatie: Zeeland
Berichten: 5.253
Re: Aanmaning zonder factuur

Citaat:
Origineel geplaatst door Sky IS
Het vervelende echter is dat dit bedrijf zelf niet zo positief bekend staat en dat ik dus een reactie verwacht in de richting van: "wij hebben het verstuurd, je betaalt het maar". Ik zou dan ook graag wat argumenten horen die ik kan aanvoeren (is er hier bijv. iets over geregeld in de wet, etc.)

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen.
Hoe moeten we jou helpen.. met een man of 20 er naartoe en hun botten breken ofzo?
De meesten hier zijn geen jurist oid dus een wel overwogen juridisch advies kan je wel vergeten..

Als ik jou was zou ik maar met ze in gesprek gaan en eventueel schriftelijk en per e-mail aangeven dat jij de originele factuur nog nooit heb ontvangen.

Als ze niet goed bekend staan, waarom doe je er dan zaken mee??

Na betaling kan je altijd nog een andere leverancier zoeken...
__________________
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.".

-- Benjamin Franklin
Met citaat reageren
Advertenties
  #10 (permalink)  
Oud 9 October 2005, 14:30
Registered User
Branche: nvt
Deelnemer SIDN: nee
KvK NL: nvt
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 30 December 2004
Locatie: Almere
Berichten: 76
Re: Re: Aanmaning zonder factuur

Citaat:
Origineel geplaatst door crazycoder

Hoe moeten we jou helpen.. met een man of 20 er naartoe en hun botten breken ofzo?
De meesten hier zijn geen jurist oid dus een wel overwogen juridisch advies kan je wel vergeten..

Als ik jou was zou ik maar met ze in gesprek gaan en eventueel schriftelijk en per e-mail aangeven dat jij de originele factuur nog nooit heb ontvangen.

Als ze niet goed bekend staan, waarom doe je er dan zaken mee??

Na betaling kan je altijd nog een andere leverancier zoeken...
Mss zijn er mensen met ervaring? En die mensen zouden best eens een jurist kunnen hebben ingeschakeld en dan zou die jurist 't allemaal uitgelegd kunnen hebben?
__________________
Fouten maken is menselijk.
Met citaat reageren
  #11 (permalink)  
Oud 9 October 2005, 18:27
Registered User
Branche: ontwikkelaar/beheerder
Deelnemer SIDN: nee
KvK NL: nvt
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 4 June 2005
Locatie: Zeeland
Berichten: 5.253
Re: Re: Re: Aanmaning zonder factuur

Citaat:
Origineel geplaatst door UnoriginalKilla
Mss zijn er mensen met ervaring? En die mensen zouden best eens een jurist kunnen hebben ingeschakeld en dan zou die jurist 't allemaal uitgelegd kunnen hebben?
Heb het zelf een paar keer meegemaakt dat de herinnering binnen was voordat de factuur was ontvangen. Nooit problemen mee gehad, gewoon e-mail/fax of bellen en factuur kwam netjes per post.

Volgens mij is er niemand die voor een dergelijk laag bedrag naar een advokaat gaat.. Als je de deurkruk vast heb ben je al meer dan EUR 20 kwijt
Het is in het zakelijk verkeer gebruikelijk om zoiets middels een goed gesprek op te lossen. Helpt dat niet dan de commerciele mensen aanspreken, die zien een klant niet graag gaan!

Wat TS zou kunnen doen is het bedrag van de originele factuur (bedrag herinnering minus opgevoerde extra kosten) per ommegaande betalen.. dat moet hij toch.. en over de kosten de discussie aangaan.
__________________
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.".

-- Benjamin Franklin
Met citaat reageren
  #12 (permalink)  
Oud 9 October 2005, 22:44
Registered User
Branche: Webhosting
Deelnemer SIDN: nee
 
Geregistreerd: 20 March 2005
Locatie: Leeuwarden
Berichten: 24
Oke, bedankt voor alle tips. Ik hoop dat ik morgen e-mail terug krijg van de administratie en dat het tot een goed einde komt.

@crazycoder: ik hoopte dat jullie me wat tips konden geven en/of ervaringen in zulke gevallen. Dit is dus ook gelukt. Toen ik er zaken mee deed zag ik eigenlijk alleen nog de naam van de dochteronderneming, waar men zeer over te spreken was. Het moederbedrijf was men echter totaal niet over te spreken. Ik dacht dus dat ze probeerden om onder een nieuwe naam (nog onbesmette) naar buiten te komen en het nu professioneler zouden aanpakken. Echter komt de kant van het moederbedrijf al weer naarvoren (in deze kwestie, maar ook in andere kwesties).
Met citaat reageren
  #13 (permalink)  
Oud 10 October 2005, 20:30
Registered User
Branche: Webhosting
Deelnemer SIDN: nee
 
Geregistreerd: 20 March 2005
Locatie: Leeuwarden
Berichten: 24
Ik wil hierbij even zeggen dat alles inmiddels is opgelost. Ik hoef die administratiekosten niet te betalen, alleen de domeinnaam kosten.

Nog bedankt voor de tips allemaal!
Met citaat reageren
  #14 (permalink)  
Oud 29 November 2005, 14:09
Registered User
Branche: Juridisch advies
Deelnemer SIDN: nee
KvK NL: 02090494
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 17 November 2005
Locatie: Groningen
Berichten: 221
Gelukkig,

Als je de dingen niet goed in je algemene voorwaarden zet mag je bijvoorbeeld geen administratiekosten en incassokosten in rekening brengen. Het is immers niet (contractueel) overeengekomen. Incassokosten zijn meestal omschreven als buitengerechtelijke kosten in algemene voorwaarden.

Daarnaast is het inderdaad zo dat het gebruikelijk is een factuur, een herinnering en een aanmaning te sturen. Dit is echter niet verplicht. Als er een vervaltermijn is aangegeven ben je van rechtswege in verzuim. De rente kan dan dus wel gaan lopen. Meeste bedrijven doen dit niet vanuit het oogpunt van klantvriendelijkheid.

Voor eventuele korte vragen ben ik vrijblijvend bereikbaar op het nummer 050-7502195.

Mvg,

Mr. Arnoud Punt
__________________
Aecius Juridisch advies is gespecialiseerd in ICT & recht. Hieronder valt alles met intellectueel eigendom (domeinen, merken en handelsnamen) en alles met computers, webshops/internet, automatiseringscontracten en AV's. Daarnaast doet Aecius ondernemingsrecht, arbeidsrecht en incasso's.
Met citaat reageren
  #15 (permalink)  
Oud 29 November 2005, 14:21
Banned
Branche: Aanbieder van internet oplossingen
Deelnemer SIDN: Ja
KvK NL: 08140413
Ondernemingsnummer BE: zie NL
 
Geregistreerd: 2 January 2004
Locatie: Haaksbergen
Berichten: 1.121
Citaat:
Origineel geplaatst door Aecius
Gelukkig,

Als je de dingen niet goed in je algemene voorwaarden zet mag je bijvoorbeeld geen administratiekosten en incassokosten in rekening brengen. Het is immers niet (contractueel) overeengekomen. Incassokosten zijn meestal omschreven als buitengerechtelijke kosten in algemene voorwaarden.

Daarnaast is het inderdaad zo dat het gebruikelijk is een factuur, een herinnering en een aanmaning te sturen. Dit is echter niet verplicht. Als er een vervaltermijn is aangegeven ben je van rechtswege in verzuim. De rente kan dan dus wel gaan lopen. Meeste bedrijven doen dit niet vanuit het oogpunt van klantvriendelijkheid.

Voor eventuele korte vragen ben ik vrijblijvend bereikbaar op het nummer 050-7502195.

Mvg,

Mr. Arnoud Punt
Arnoud, je geeft goede tips (c.q. uitleg) maar je schopt voortdurend oude topics omhoog....

Ik maak er verder geen punt van maar is wel een beetje irritant
__________________
Groeten, Luuc


Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.

Webhosting | Managed servers | Co-location | Real-time domeinregistraties

Laatst gewijzigd door Luuc; 29 November 2005 om 14:27
Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Uit
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan



no new posts

Content Relevant URLs by vBSEO 3.3.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529