Resultaten 1 tot 10 van de 10
Geen
  1. #1
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    geregistreerd gebruiker
    7 Berichten
    Ingeschreven
    27/10/11

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: NVT
    Ondernemingsnummer: NVT

    Thread Starter

    Webapplicatie zelf op ADSL lijn

    Beste forumleden,

    Ik heb het moeilijk een keuze te maken over iets, hopelijk kunnen jullie mij helpen en staat dit in het juiste forum.

    Ben bezig een webapplicatie te maken (bedrijfsapplicatie, laag aantal gelijktijdige bezoekers) en het plan was aanvankelijk
    om dit op een VPS te hosten. Een onderdeel van die applicatie is mapping weergeven, en nu blijkt dat (om dit op de 'goede' manier
    te doen) we meerdere honderden gigabytes schijfruimte nodig zullen hebben, zeker op termijn. Dus leek het ineens interessant om op kantoor
    een server bij te plaatsen hiervoor. De lijn hier is een 12Mbit/700kbit ADSL2 lijn (VDSL nog niet beschikbaar) en de UPS backup levert 2 à 3 u stroom.
    De toepassing is belangrijk, maar niet mission-critical, dus een downtime van bv 1-2 uur per maand is acceptabel. Het is natuurlijk ook gewoon
    fijner om de server zelf te hebben staan, niet omdat het op afschrijvingstermijn (5 jaar bij ons) goedkoper is, gewoon omdat het meer controle geeft.

    Heb om de "snelheid" van ADSL te testen eens geprobeerd een website op een andere server op kantoor te zetten, en die laadt erg snel
    van bij mij thuis. Nu weet ik niet goed wat ik er van moet denken om een site te hosten op zo'n lijn...

    Wat zouden jullie hierin beslissen?

  2. #2
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    ICT Ready
    180 Berichten
    Ingeschreven
    02/11/10

    Locatie
    Helmond

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    14 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: Nee
    KvK nummer: 63849461
    Ondernemingsnummer: nvt

    Wordt de (ADSL) internet verbinding gescheiden van het kantoor? Of plaats je de server op dezelfde internet verbinding?

    Het hangt ook gedeeltelijk af van het aantal gebruikers dat de applicatie gaat gebruiken.
    Uit ervaring weet ik dat het zelf-hosten van een webapplicatie toch lastig kan worden ivm de snelheid van de (ADSL) internet verbinding.
    Afgezien van het feit dat (wellicht) medewerkers van het kantoor ook gebruik maken van deze verbinding.

    Heb je al eens nagedacht over een colocatie?
    Want naast de internet verbinding zijn er ook andere factoren die meespelen bij het hosten van een server op kantoor. Zoals bijvoorbeeld de omgeving (warmte), beschikbaarheid, diefstalgevoelligheid etc.
    Laatst gewijzigd door BReady; 27/10/11 om 17:42.

  3. #3
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    Hugo Rodenburg
    435 Berichten
    Ingeschreven
    20/02/06

    Locatie
    Woerden

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    3 Berichten zijn liked


    Naam: Hugo Rodenburg
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Ik zou die server dan gewoon in een colo hangen. Stroom is denk ik toch de grootste kostenpost en die ben je op kantoor ook kwijt. Voor de rest heb je dan 100mbit netwerk link en goede koel- en stroomvoorziening.
    Ik denk dat een aparte DSL + stroomkosten misschien wel duurder is.

  4. #4
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    geregistreerd gebruiker
    7 Berichten
    Ingeschreven
    27/10/11

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: NVT
    Ondernemingsnummer: NVT

    Thread Starter
    @Bready, ik wou die op dezelfde DSL link zetten en dan met QoS de webapplicatie voorrang geven. Verbruik is heel laag, ik denk max. 3 gebruikers tegelijk (is een speciaal project voor enkele specifieke klanten). Is zoiets haalbaar op ADSL? Natuurlijk zodra VDSL beschikbaar komt zouden we overschakelen.

    Wat de omgevingsfactoren betreft, is dit misschien relatief? Ik bedoel, als bv de server met de domain controller uitvalt zitten enkele tientallen mensen zonder werk... Een groter probleem dan een klant die even niet kan inloggen op zijn toepassing denk ik...

    Qua stroom bereken ik een kleine € 200 per jaar, valt goed mee eigenlijk.

  5. #5
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    geregistreerd gebruiker
    1.554 Berichten
    Ingeschreven
    20/07/10

    Locatie
    's-Gravenhage

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    20 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    308 Berichten zijn liked



    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door taddam Bekijk Berichten
    @Bready, ik wou die op dezelfde DSL link zetten en dan met QoS de webapplicatie voorrang geven. Verbruik is heel laag, ik denk max. 3 gebruikers tegelijk (is een speciaal project voor enkele specifieke klanten). Is zoiets haalbaar op ADSL? Natuurlijk zodra VDSL beschikbaar komt zouden we overschakelen.

    Wat de omgevingsfactoren betreft, is dit misschien relatief? Ik bedoel, als bv de server met de domain controller uitvalt zitten enkele tientallen mensen zonder werk... Een groter probleem dan een klant die even niet kan inloggen op zijn toepassing denk ik...

    Qua stroom bereken ik een kleine € 200 per jaar, valt goed mee eigenlijk.
    Kijk, als je webapplicatie redelijk geschreven is moet er echt wel gewerkt kunnen worden met die max 700Kb upload. (bedenk dat de upload vanaf jouw kantoor de max download is die de gebruikers kunnen krijgen).
    Zie het maar als een goede oefening om iPad op UMTS ook een acceptabele gebruikerservaring te bieden.

    Je gebruikt het woord "klanten", dan kan ik me nauwelijks voorstellen dat het financiële verschillen tussen een unmanaged (door de hoster) dedicated server en een zelf gehoste server een echt punt is.
    Dedicated server met een harddisk van een paar honderd gig is echt niet zo duur.
    Of kijk naar wat hosting van een eigen server opties, dan bepaal je de afschrijftermijn ook zelf.

    Voor een pure hobbysite van een puber (ouders betalen thuis de stroom, doorgeschoven desktop als server) kan ik me het voordeel van thuis hosten nog wel voorstellen, maar anders is het een erg marginaal voordeel in kosten.
    Terwijl de (piek) snelheid van 100Mbit (of 1Gbit) wat je bij een colo gewoonlijk krijgt wel behoorlijk snel merkbaar is.

    Met een out of band access mogelijkheid (ilo/ipmi) en een remote powerswitch heb je zelden of nooit echt de noodzaak om fysiek bij de server te moeten zijn.
    Kortom, zolang die paar honderd gig aan mapping data die je noemt niet betekenen dat clients ook veel verkeer nodig hebben moet je technisch best die server op 12M/700K xDSL kunnen hosten, maar ik denk dat dat niet de beste keus is, en je beter af bent in een colo.

  6. #6
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    geregistreerd gebruiker
    462 Berichten
    Ingeschreven
    22/05/06

    Locatie
    Belgie

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    26 Berichten zijn liked


    Ondernemingsnummer: 0812210395

    700kbit zit snel vol. Een mail van 10MB duurt dan al 2 minuten om buiten te krijgen. Je kan die zaken wel naar omlaag QOS'en om je klanten voorrang te geven, maar de volle 700 gaat ook niet.
    Hou er ook rekening mee dat op het moment dat je upload vol zit, er van je 12Mbit download ook niet veel over blijft. De mensen op kantoor kunnen er dus ook hinder van ondervinden, zelfs als ze enkel aan het downloaden zijn.

    Tenslotte mag je de veiligheid ook niet vergeten. Uit gemakzucht durft men de server al wel eens gewoon in het normale netwerk hangen en niet in de DMZ, een kwestie van geen afzonderlijke patches/kabels/switch te moeten voorzien, of om gemakkelijk volledige toegang te krijgen tot de server. Dit wil dan ook zeggen dat als die server compromised raakt, je hele netwerk in gevaar is. Zorg er dus zeker voor dat je die zaken goed heb afgedekt, moest je alsnog beslissen het inhouse te doen.
    Laatst gewijzigd door Cakkie; 27/10/11 om 22:57.

  7. #7
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    ICTFrameworks
    1.584 Berichten
    Ingeschreven
    05/07/03

    Locatie
    's-Gravenzande

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    15 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    138 Berichten zijn liked


    Bedrijf: ICT Frameworks
    KvK nummer: 52425762

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door taddam Bekijk Berichten
    en nu blijkt dat (om dit op de 'goede' manier
    te doen) we meerdere honderden gigabytes schijfruimte nodig zullen hebben, zeker op termijn. Dus leek het ineens interessant om op kantoor
    een server bij te plaatsen hiervoor.
    Het een en ander is redelijk afhankelijk van hoeveel "meerdere honderden gigabytes" zijn, heb je het dan over 300, 500, 800?

    De 300 is nog prima te doen met een VPS (+/- 45 euro/maand)
    De 500/800 wordt het redelijk tijd voor een eigen server in een DC, dat komt (mits de hardware uitgezocht is op energie zuinigheid) op hetzelfde bedrag neer (+/- 45 per maand) exclusief de aanschaf en offsite backup (die moet je als je op kantoor host ook hebben)

    Stroom op kantoor is net zo duur of zo mogelijk duurder, ik zou het risico niet nemen, zeker niet als de DSL een consumenten verbinding is.

  8. #8
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    geregistreerd gebruiker
    7 Berichten
    Ingeschreven
    27/10/11

    Locatie
    België

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: NVT
    Ondernemingsnummer: NVT

    Thread Starter
    Ja ik weet het, het vervelende is dat het op dit moment moeilijk te zeggen is, min 200 GB, max 1 TB, werkelijk.

    PS: de DSL verbinding is een zakelijke verbinding, maar ik zou daar niet te veel verschil tussen maken... uiteindelijk is al de apparatuur op weg naar het datacenter exact dezelfde als voor de consumentenverbinding, en ookal krijg je wel een SLA, als 't stuk gaat, zit je nog steeds zonder internet... Het enige wat men op de consumentenverbindingen doet in België is poorten als SMTP blokkeren.

    Bedankt voor de reacties, heb toch wat input nu. Al ben ik toch ook aan het nadenken gegaan dat alles relatief is: zowat elk bedrijf heeft een server als Windows domain controller locaal staan, soms zelfs zonder noodstroom voorziening... uiteindelijk allemaal veel meer mission-critical dan de meeste webapplicaties.



  9. #9
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    geregistreerd gebruiker
    125 Berichten
    Ingeschreven
    05/12/04

    Locatie
    Nieuwegein

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: Ja
    KvK nummer: 30277892
    Ondernemingsnummer: nvt

    Je zou kunnen overwegen om een tweede (S)DSL verbinding te laten aanleggen. Specifiek voor deze applicatie. In combinatie met een Firewall die meerdere 'ingangen' (lees: (A)DSL/(S)DSL verbindingen) aan kan en die dan het verkeer laten scheiden.

    Al het verkeer dat dan voor de applicatie is laat je binnenkomen op applicatie.domeinnaam.nl en dat ip-adres wijst naar je applicatie.

    Tip:
    Neem bijvoorbeeld voor die aparte lijn een kabel provider, Ziggo Zakelijk ofzo. Dan heb je kabelinternet op een totaal andere infrastructuur als (A)DSL/(S)DSL. Dus fikt de telefooncentrale in je omgeving uit dan zou je - theoretisch - gewoon nog kabel internet hebben.

    Voordeel:
    * Gescheiden van het bedrijfsnetwerk (mits je het interne netwerk aan de achterkant van de firewall ook goed beveiligd)
    * Dedicated (S)DSL lijn met vast up/down load enkel voor die speciale applicatie.
    * Indien hoofd lijn uitvalt kun je (al dan niet met QoS) het normale internetverkeer voor nood over die lijn laten gaan. Zelfde geld natuurlijk omgekeerd. Dus je kan uitwijk hebben.

    Nadeel:
    * De opsommingen die verschillende mensen hebben genoemd t.a.v. het 'hosten' van een server inpandig. Zoals idd koeling, diefstal, brand, etc.
    * Duurdere maandkosten voor internet.
    * Contract duur van 12/24/36 maanden voor die tweede lijn is weggegooid als de applicatie groter wordt en je toch binnen 1-2 jaar moet uitwijken naar een Colocatie omgeving.

  10. #10
    Webapplicatie zelf op ADSL lijn
    moderator
    6.028 Berichten
    Ingeschreven
    21/05/03

    Locatie
    NPT - BELGIUM

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    39 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    481 Berichten zijn liked


    Naam: Dennis de Houx
    Bedrijf: All In One
    Functie: Zaakvoerder
    URL: www.all-in-one.be
    Ondernemingsnummer: 0867670047

    Tip: leer aandachtig lezen in belgie heb je dan enkel telenet op de kabel.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door taddam Bekijk Berichten
    PS: de DSL verbinding is een zakelijke verbinding, maar ik zou daar niet te veel verschil tussen maken... uiteindelijk is al de apparatuur op weg naar het datacenter exact dezelfde als voor de consumentenverbinding, en ookal krijg je wel een SLA, als 't stuk gaat, zit je nog steeds zonder internet... Het enige wat men op de consumentenverbindingen doet in België is poorten als SMTP blokkeren.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door HighFly Bekijk Berichten
    Tip:
    Neem bijvoorbeeld voor die aparte lijn een kabel provider, Ziggo Zakelijk ofzo. Dan heb je kabelinternet op een totaal andere infrastructuur als (A)DSL/(S)DSL. Dus fikt de telefooncentrale in je omgeving uit dan zou je - theoretisch - gewoon nog kabel internet hebben.
    Dennis de Houx - All In One ~ Official ISPsystem partner

    Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!

Webhostingtalk.nl

Contact

  • Rokin 113-115
  • 1012 KP, Amsterdam
  • Nederland
  • Contact
© Copyright 2001-2021 Webhostingtalk.nl.
Web Statistics