Likes Likes:  0
Resultaten 1 tot 12 van de 12
Geen

Onderwerp: chatbalk

  1. #1
    LK
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    chatbalk

    Hallo,

    Op mijn site heb ik een soort chatbox staan, zodat als er meerdere bezoekers
    online zijn, die elkaar 'tegen' kunnen komen. Nu zou ik graag iets anders
    willen, namelijk een soort chatbalk in een frame onderin de pagina, waarin
    in real-time met elkaar gechat kan worden. Dus eigenlijk niet een shoutbox,
    maar gewoon een regel of 2 á 3 tekst waarin bezoekers kunnen chatten met
    elkaar (zonder in te loggen o.i.d.). Iemand enig idee waar ik zoiets zou
    kunnen vinden?

    Groet,

    LK



  2. #2
    Daniel Tryba
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    LK <liever@niet.nl> wrote:
    > Op mijn site heb ik een soort chatbox staan, zodat als er meerdere bezoekers
    > online zijn, die elkaar 'tegen' kunnen komen. Nu zou ik graag iets anders
    > willen, namelijk een soort chatbalk in een frame onderin de pagina, waarin
    > in real-time met elkaar gechat kan worden.


    HTTP is IMHO hiervoor volkomen ongeschikt, het is immers stateless.
    Volgens mij moet je je toevlucht zoeken tot allerlei plugins (bv java of
    falsh).

    BTW ben je de eigenaar van niet.nl? Indien dat niet het geval is zou je
    de registrar hiervan dan niet met spam willen opzadelen?

    --

    Daniel Tryba


  3. #3
    John Bokma
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    Daniel Tryba wrote:

    > LK <liever@niet.nl> wrote:
    >
    >>Op mijn site heb ik een soort chatbox staan, zodat als er meerdere bezoekers
    >>online zijn, die elkaar 'tegen' kunnen komen. Nu zou ik graag iets anders
    >>willen, namelijk een soort chatbalk in een frame onderin de pagina, waarin
    >>in real-time met elkaar gechat kan worden.

    >
    > HTTP is IMHO hiervoor volkomen ongeschikt, het is immers stateless.


    In principe kan je een pagina oneindig laten laden (dat is wat gtchat
    doet) en deze telkens aanvullen middels een cgi script. Of een pagina
    maken die elke x seconden een refresh doet en die aangevuld wordt door
    een cgi script (en beperkt wordt tot n regels). De kreet file locking
    komt hier zeker om de hoek :-D.

    --
    Kind regards, without shoes
    John in my private hell
    running naked
    http://johnbokma.com/ a wishing well

  4. #4
    Daniel Tryba
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    John Bokma <postmaster@castleamber.com> wrote:
    >> HTTP is IMHO hiervoor volkomen ongeschikt, het is immers stateless.

    >
    > In principe kan je een pagina oneindig laten laden (dat is wat gtchat
    > doet) en deze telkens aanvullen middels een cgi script.


    Dat iets werkt voor bepaalde browser betekent nog niet dat het dan ook
    geschikt is. Ik zag laatst bij mijn werkgever een mailtje van een blijde
    gebruiker langskomen omdat de chat opeens in Opera werkte, de chat is al
    jaren niet meer veranderd (werkt met de door gtchat beschreven s-s
    push) en blijkt voor Opera 7.1x en lager niet te werken (evenzo niet in
    firebird maar wel weer in mozilla!)...

    Maar ondanks dat de auteur doet geloven dat het niet veel aan resources
    kost (het is inderdaad bandbreedte vriendelijk) kost elke chatter in dit
    geval dus 1 connectie naar de httpd, 1 perl instantie en een boel
    geklooi om de berichten te synchronizeren (filelocking). Ik heb het
    gevoel dat dit dan ook totaal niet schaalt!

    > Of een pagina maken die elke x seconden een refresh doet en die
    > aangevuld wordt door een cgi script (en beperkt wordt tot n regels).


    Dat lijkt de OP al te hebben, maar schijnt niet te voldoen.

    --

    Daniel Tryba


  5. #5
    LK
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    > BTW ben je de eigenaar van niet.nl? Indien dat niet het geval is zou je
    > de registrar hiervan dan niet met spam willen opzadelen?


    Hmm, je moet hier ook echt overal aan denken zeg :-s ...

    Ik post al jaren met een soortgelijk adres ... dus bedankt dat je me er ff
    op wijst dat ik hier andere mensen ongelukkig mee loop te maken...

    Gr.LK





  6. #6
    John Bokma
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    Daniel Tryba wrote:

    > John Bokma <postmaster@castleamber.com> wrote:
    >
    >>>HTTP is IMHO hiervoor volkomen ongeschikt, het is immers stateless.

    >>
    >>In principe kan je een pagina oneindig laten laden (dat is wat gtchat
    >>doet) en deze telkens aanvullen middels een cgi script.

    >
    > Dat iets werkt voor bepaalde browser betekent nog niet dat het dan ook
    > geschikt is. Ik zag laatst bij mijn werkgever een mailtje van een blijde


    Klopt, de "oneindig laden" werkt niet als je provider geen oneindig
    lange connecties toestaat, en dan wordt er met refresh pull gewerkt. Dat
    ol werkt prima met IE, Firebird (dus alle Gecko's). Opera nog niet
    geprobeerd, zal ik ff vragen :-D.

    > gebruiker langskomen omdat de chat opeens in Opera werkte, de chat is al
    > jaren niet meer veranderd (werkt met de door gtchat beschreven s-s
    > push) en blijkt voor Opera 7.1x en lager niet te werken (evenzo niet in
    > firebird maar wel weer in mozilla!)...
    >
    > Maar ondanks dat de auteur doet geloven dat het niet veel aan resources
    > kost (het is inderdaad bandbreedte vriendelijk) kost elke chatter in dit
    > geval dus 1 connectie naar de httpd, 1 perl instantie en een boel
    > geklooi om de berichten te synchronizeren (filelocking). Ik heb het
    > gevoel dat dit dan ook totaal niet schaalt!


    Klopt (schalen). Aan (file) locking ontkom je niet overigens als je met
    meerdere mensen ergens aan het praten bent :-D.

    >>Of een pagina maken die elke x seconden een refresh doet en die
    >>aangevuld wordt door een cgi script (en beperkt wordt tot n regels).

    >
    > Dat lijkt de OP al te hebben, maar schijnt niet te voldoen.


    Heb ik dan gemist.

    --
    Kind regards, without shoes
    John in my private hell
    running naked
    http://johnbokma.com/ a wishing well

  7. #7
    Daniel Tryba
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    John Bokma <postmaster@castleamber.com> wrote:
    >> Maar ondanks dat de auteur doet geloven dat het niet veel aan resources
    >> kost (het is inderdaad bandbreedte vriendelijk) kost elke chatter in dit
    >> geval dus 1 connectie naar de httpd, 1 perl instantie en een boel
    >> geklooi om de berichten te synchronizeren (filelocking). Ik heb het
    >> gevoel dat dit dan ook totaal niet schaalt!

    >
    > Klopt (schalen). Aan (file) locking ontkom je niet overigens als je met
    > meerdere mensen ergens aan het praten bent :-D.


    Ik kan me nog voorstellen dat het in bv Java servlets relatief eenvoudig
    te doen is, je hebt dan immers de beschiking over synchronizatie,
    thread(group)s en grapjes als RMI.

    --

    Daniel Tryba


  8. #8
    John Bokma
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    Daniel Tryba wrote:

    > John Bokma <postmaster@castleamber.com> wrote:
    >
    >>>Maar ondanks dat de auteur doet geloven dat het niet veel aan resources
    >>>kost (het is inderdaad bandbreedte vriendelijk) kost elke chatter in dit
    >>>geval dus 1 connectie naar de httpd, 1 perl instantie en een boel
    >>>geklooi om de berichten te synchronizeren (filelocking). Ik heb het
    >>>gevoel dat dit dan ook totaal niet schaalt!

    >>
    >>Klopt (schalen). Aan (file) locking ontkom je niet overigens als je met
    >>meerdere mensen ergens aan het praten bent :-D.

    >
    > Ik kan me nog voorstellen dat het in bv Java servlets relatief eenvoudig
    > te doen is, je hebt dan immers de beschiking over synchronizatie,
    > thread(group)s en grapjes als RMI.


    Wat ik mij zo nog even herinner van servlets is dat 1 servlet door
    meerdere processen aangeroepen kan worden, en.. dat 1 "webserver", die
    vaak uit een aantal processen bestaat, elk haar eigen servlet instance
    heeft... Hoe dan ook, er moet synchronisatie worden toegepast, iets waar
    te vaak fouten worden gemaakt.

    --
    Kind regards, without shoes
    John in my private hell
    running naked
    http://johnbokma.com/ a wishing well

  9. #9
    Daniel Tryba
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    John Bokma <postmaster@castleamber.com> wrote:
    >> Ik kan me nog voorstellen dat het in bv Java servlets relatief eenvoudig
    >> te doen is, je hebt dan immers de beschiking over synchronizatie,
    >> thread(group)s en grapjes als RMI.

    >
    > Wat ik mij zo nog even herinner van servlets is dat 1 servlet door
    > meerdere processen aangeroepen kan worden, en.. dat 1 "webserver", die
    > vaak uit een aantal processen bestaat,


    Dat zijn gewoon threads, of een thread ook een apart process is voor het
    OS is natuurlijk afhankelijk van het OS (bv Linux heeft dit "probleem")

    > elk haar eigen servlet instance heeft...


    Correct maar dat zijn gewoon threads binnen de zelfde VM en die kunnen
    dus gewoon met elkaar communiceren en beschikken over de zelfde
    variabelen op class scope.

    > Hoe dan ook, er moet synchronisatie worden toegepast, iets waar te
    > vaak fouten worden gemaakt.


    Het synchronized keyword maakt dat relatief makkelijk

    --

    Daniel Tryba


  10. #10
    John Bokma
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    Daniel Tryba wrote:

    > John Bokma <postmaster@castleamber.com> wrote:
    >
    >>>Ik kan me nog voorstellen dat het in bv Java servlets relatief eenvoudig
    >>>te doen is, je hebt dan immers de beschiking over synchronizatie,
    >>>thread(group)s en grapjes als RMI.

    >>
    >>Wat ik mij zo nog even herinner van servlets is dat 1 servlet door
    >>meerdere processen aangeroepen kan worden, en.. dat 1 "webserver", die
    >>vaak uit een aantal processen bestaat,

    >
    >
    > Dat zijn gewoon threads, of een thread ook een apart process is voor het
    > OS is natuurlijk afhankelijk van het OS (bv Linux heeft dit "probleem")


    Yup yup

    >>elk haar eigen servlet instance heeft...

    >
    > Correct maar dat zijn gewoon threads binnen de zelfde VM en die kunnen
    > dus gewoon met elkaar communiceren en beschikken over de zelfde
    > variabelen op class scope.


    Ik dacht dat er meer VMs konden draaien, elk met 1 servlet, die weer
    door meerdere processen aangesproken kan worden.. of zoiets.

    >>Hoe dan ook, er moet synchronisatie worden toegepast, iets waar te
    >>vaak fouten worden gemaakt.

    >
    > Het synchronized keyword maakt dat relatief makkelijk


    relatief, inderdaad. synchronize is niet ingewikkelder dan file locking,
    het probleem is dat het te vaak onjuist wordt gedaan, of niet...

    --
    Kind regards, without shoes
    John in my private hell
    running naked
    http://johnbokma.com/ a wishing well

  11. #11
    Daniel Tryba
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    John Bokma <postmaster@castleamber.com> wrote:
    >> Correct maar dat zijn gewoon threads binnen de zelfde VM en die kunnen
    >> dus gewoon met elkaar communiceren en beschikken over de zelfde
    >> variabelen op class scope.

    >
    > Ik dacht dat er meer VMs konden draaien, elk met 1 servlet, die weer
    > door meerdere processen aangesproken kan worden.. of zoiets.


    Dat kan, echter VMs kunnen AFAIK niet direct met elkaar communiceren
    (vast wel mbv RMI) en een ip/poort kan natuurlijk maar 1 keer gebind
    zijn. MAW je bent nog een keer het geheugen voor een VM kwijt en je
    schiet er niets mee op...

    >>>Hoe dan ook, er moet synchronisatie worden toegepast, iets waar te
    >>>vaak fouten worden gemaakt.

    >>
    >> Het synchronized keyword maakt dat relatief makkelijk

    >
    > relatief, inderdaad. synchronize is niet ingewikkelder dan file locking,
    > het probleem is dat het te vaak onjuist wordt gedaan, of niet...


    Daarom zijn er ook van de meeste storage object 2 versies, een
    ge-synchronizde en een niet (bv resp. HashTable en HashMap)

    --

    Daniel Tryba


  12. #12
    John Bokma
    chatbalk
    Gast
    n/a Berichten
    Berichten zijn liked



    Thread Starter

    Re: chatbalk

    Daniel Tryba wrote:

    > John Bokma <postmaster@castleamber.com> wrote:
    >
    >>>Correct maar dat zijn gewoon threads binnen de zelfde VM en die kunnen
    >>>dus gewoon met elkaar communiceren en beschikken over de zelfde
    >>>variabelen op class scope.

    >>
    >>Ik dacht dat er meer VMs konden draaien, elk met 1 servlet, die weer
    >>door meerdere processen aangesproken kan worden.. of zoiets.

    >
    > Dat kan, echter VMs kunnen AFAIK niet direct met elkaar communiceren
    > (vast wel mbv RMI) en een ip/poort kan natuurlijk maar 1 keer gebind
    > zijn. MAW je bent nog een keer het geheugen voor een VM kwijt en je
    > schiet er niets mee op...


    Nee, klopt. Maar ik meen mij te herinneren dat servlets in zo'n omgeving
    kunnen draaien, maw je hebt geen garantie dat er 1 VM met 1 servlet
    instance draait.

    >>>>Hoe dan ook, er moet synchronisatie worden toegepast, iets waar te
    >>>>vaak fouten worden gemaakt.
    >>>
    >>>Het synchronized keyword maakt dat relatief makkelijk

    >>
    >>relatief, inderdaad. synchronize is niet ingewikkelder dan file locking,
    >>het probleem is dat het te vaak onjuist wordt gedaan, of niet...

    >
    > Daarom zijn er ook van de meeste storage object 2 versies, een
    > ge-synchronizde en een niet (bv resp. HashTable en HashMap)


    Yup, yup. Maar race conditions en buffer overflows zijn nog steeds de
    meest voorkomende bugs vermoed ik. (Dat laatste niet in Java, hoewel je
    natuurlijk vrolijk een poging kan doen om buiten een array te rommelen,
    lukt niet, maar die poging kan je wel wagen :-D).

    --
    Kind regards, without shoes
    John in my private hell
    running naked
    http://johnbokma.com/ a wishing well

Webhostingtalk.nl

Contact

  • Rokin 113-115
  • 1012 KP, Amsterdam
  • Nederland
  • Contact
© Copyright 2001-2021 Webhostingtalk.nl.
Web Statistics