Volg ons op Twitter voor updates en andere mededelingen van het Webhostingtalk Team!

» Advertentie




Ga terug   webhostingtalk.nl > Domeinnaam Categorie > Domeinnamen Algemeen


Reageren
 
LinkBack Discussietools Weergave
  #16 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 12:03
Registered User
Branche: (Web)design, hosting, internet & advies
Deelnemer SIDN: Ja
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 23 August 2005
Locatie: Leeuwarden
Berichten: 302
Op welke naam stond die domeinnaam trouwens? Jouw naam of van de klant?
__________________
E-Creative (
Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.
) - Creatieve internetdiensten
Met citaat reageren
  #17 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 12:12
Registered User
Branche: webhosting
Deelnemer SIDN: Nee
KvK NL: 14077853
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 24 July 2007
Locatie: Landgraaf
Berichten: 21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erikcreative Bekijk bericht
Op welke naam stond die domeinnaam trouwens? Jouw naam of van de klant?
Op naam van de klant.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flashbanger Bekijk bericht
Mag je een domein uberhaupt wel opheffen als de klant hier niets voor getekend heeft? Hier is de SIDN regelgeving niet helemaal duidelijk in namelijk. Hierin staat dat een opheffingsformulier verplicht is maar ik kan niet vinden hoe het zit als een klant een x termijn weigert te betalen dat je dan vrij bent iets op te heffen. Of is het zo dat de SIDN regels hierbij niet overeenkomen met de wettelijke bepalingen m.b.t. digitale dienstenlevering?
Ik neem aan dat dit toch wel mag? want stel je klant vertrekt opeens en is niet meer te vinden? zou jij dan het domein van je klant verplicht aan moeten houden bij SIDN? en ervoor moeten betalen.

en ik zie dit als een technische opheffing omdat het account niet meer op de server staat wegens opzegging en de domeinnaam dus niet meer voldoet aan de technische eisen van de SIDN, en ik dus mag tekenen voor mijn klant voor een technische opheffing.

Laatst gewijzigd door zenid; 24 July 2007 om 12:15 Reden: Automerged Dubbelpost
Met citaat reageren
  #18 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 12:21
Registered User
Branche: Webhosting
Deelnemer SIDN: ja
KvK NL: nvt
Ondernemingsnummer BE: BE 0870.656.558
 
Geregistreerd: 31 August 2003
Locatie: BE- Tessenderlo
Berichten: 3.767
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zenid Bekijk bericht

Nu is zijn domeinnaam op straat gekomen en hij heeft het domein dus terug moeten kopen omdat een ander bedrijf het per direct had vastgelegd voor verkoop nadat ik deze had opgeheven. nu stuurt die klant mij gewoon zomaar uit het niks een factuur van 1400 euro voor zijn gemaakte kosten en werk loon en weet ik het allemaal wat en dreigt nu met een rechtzaak omdat hij blijft volhouden dat ik het domein niet had mogen opheffen en dat ik hem eerst op de hoogte had moeten stellen etc. en dat ik eerst maar eens herinneringen had moeten sturen.

Maar wat zijn nu mijn rechten en plichten. stel hij zou hier een zaak van maken
Dat hij zelf nog geen advocaat heeft geraadpleegd staat wel vast. Hij kan jou namelijk niet zomaar een factuur sturen voor zijn gemaakte kosten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zenid Bekijk bericht

Met je onderste punt ben ik het ook helemaal mee eens, zo denk ik er zelf ook over en heb al 2x met de klant proberen te bellen om toch tot een overeenkomst te komen en het op te lossen, maar het eerste telefoon gesprek werdt mij meerdere malen alleen verteld dat ik maar Nederlands moest gaan leren en werdt zelfs de verbinding verbroken, en ik heb vammorgen nogmals de klant gebeld om te kijken of we samen eruit konden komen en nu wilde hij dat ik de helf zou betalen van het factuur 700 en dan was het voor hem OK. anders dreigde hij alsnog een zaak ervan te maken. ik ben en blijf gewoon zlf van mening dat ik 0 hoeft te betalen en ook niet de helt! maar ik moet dan wel eerst even wat wat me rechten en plichten zijn

Hij kan helemaal geen factuur maken voor zijn zogezegde kosten. Elke rechtbank en advocaat gaat dit weglachen. Hij kan enkel een eis tot schadevergoeding indienen bij een rechtbank, maar absoluut zeker geen factuur sturen. Zou wat zijn als iedereen zomaar factuurtjes gaat opmaken

Om af te sluiten: je maakt best één standpunt waarnaar je steeds naar verwijst als hij contact opneemt en je komt hier niet meer op terug. Loop hem zeker niet achterna want dan weet hij dat je denkt dat je niet al te sterk staat en dat sta je wel.
__________________
Met vriendelijke groeten,
Andy


Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.

Laatst gewijzigd door AlfaHosting; 24 July 2007 om 12:25 Reden: Automerged Dubbelpost
Met citaat reageren
  #19 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 13:18
Registered User
Branche: ICT
Deelnemer SIDN: ja
KvK NL: nvt
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 14 September 2006
Locatie: Arnhem
Berichten: 300
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zenid Bekijk bericht
Op naam van de klant.



Ik neem aan dat dit toch wel mag? want stel je klant vertrekt opeens en is niet meer te vinden? zou jij dan het domein van je klant verplicht aan moeten houden bij SIDN? en ervoor moeten betalen.

en ik zie dit als een technische opheffing omdat het account niet meer op de server staat wegens opzegging en de domeinnaam dus niet meer voldoet aan de technische eisen van de SIDN, en ik dus mag tekenen voor mijn klant voor een technische opheffing.
Blijf de regelgeving onduidelijk vinden op dit gebied.

Ik geef je echter wel groot gelijk in de handelswijze
Met citaat reageren
  #20 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 14:31
Registered User
Branche: ICT
Deelnemer SIDN: nee
KvK NL: 12037834
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 30 January 2005
Locatie: Venlo
Berichten: 520
Wat mij niet geheel duidelijk in dit verhaal is of zijn eerste jaartermijn al verstreken was. Als zijn pakket (hosting+domein) bijvoorbeeld zou doorlopen tot 10-7, waar hij vorig jaar voor betaald heeft, en jij verwijdert op 4-7 zijn pakket en domeinnaam, kan ik me voorstellen dat hij wel een punt heeft.

Was zijn eerste jaar echter voorbij, dan heeft hij geen poot om op te staan omdat hij duidelijk aangeeft niet het komende (c.q. lopende) jaar bij jou te willen hosten en ook niet ervoor te betalen.
__________________

Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.
google_ad_section_end -->
Met citaat reageren
  #21 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 14:49
Registered User
Branche: webhosting
Deelnemer SIDN: Nee
KvK NL: 14077853
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 24 July 2007
Locatie: Landgraaf
Berichten: 21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door aleto Bekijk bericht
Wat mij niet geheel duidelijk in dit verhaal is of zijn eerste jaartermijn al verstreken was. Als zijn pakket (hosting+domein) bijvoorbeeld zou doorlopen tot 10-7, waar hij vorig jaar voor betaald heeft, en jij verwijdert op 4-7 zijn pakket en domeinnaam, kan ik me voorstellen dat hij wel een punt heeft.

Was zijn eerste jaar echter voorbij, dan heeft hij geen poot om op te staan omdat hij duidelijk aangeeft niet het komende (c.q. lopende) jaar bij jou te willen hosten en ook niet ervoor te betalen.
Hij had betaald: 04-07-2006 t/m 03-07-2007

ik heb hem opgeheven op 03-07-2007 in de nacht ergens.
Met citaat reageren
Advertenties
  #22 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 14:58
Moderator
Branche: ICT, ICT healthcare
Deelnemer SIDN: ja
KvK NL: 11057657
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 29 March 2003
Locatie: Rivierenland
Berichten: 8.062
Klant zegt te laat op, begrijp ik uit je verhaal? Dan dien je het betalen van deze factuur en het opheffen/beeindigen van dienstverlening imho los te zien van elkaar.

Mijn inziens had je het domein niet moeten opheffen, en zou je klant wel eens in zijn recht kunnen staan al deze opeens de factuur wel voldoet. Je hebt hem namelijk niet middels een/twee herinneringen gewezen op de openstaande vordering. Verder kan de klant op het punt gaan staan dat er nooit daadwerkelijk een opheffingsformulier getekend is, die verplicht gesteld is bij het opheffen van een domein. Dat dit middels openprovider snel en eenvoudig geregeld kan worden, doet daar niet aan af.

Ik zou, zeker gezien de huidige belabberde relatie die je met deze persoon hebt, toch even een bezoekje brengen aan een juridisch adviseur. 't Zeker voor het onzekere. Want ook bovenstaande verhaal is slechts een mening, en biedt geen zekerheid.
__________________
Met vriendelijke groeten,

Ron Warris, phpBBhost
Web:
Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.
| Mail:
Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.
| Tel: 0487-820202



Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.
Met citaat reageren
  #23 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 15:31
Registered User
Branche: webhosting
Deelnemer SIDN: Nee
KvK NL: 14077853
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 24 July 2007
Locatie: Landgraaf
Berichten: 21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door headout Bekijk bericht
Klant zegt te laat op, begrijp ik uit je verhaal? Dan dien je het betalen van deze factuur en het opheffen/beeindigen van dienstverlening imho los te zien van elkaar.

Mijn inziens had je het domein niet moeten opheffen, en zou je klant wel eens in zijn recht kunnen staan al deze opeens de factuur wel voldoet. Je hebt hem namelijk niet middels een/twee herinneringen gewezen op de openstaande vordering. Verder kan de klant op het punt gaan staan dat er nooit daadwerkelijk een opheffingsformulier getekend is, die verplicht gesteld is bij het opheffen van een domein. Dat dit middels openprovider snel en eenvoudig geregeld kan worden, doet daar niet aan af.

Ik zou, zeker gezien de huidige belabberde relatie die je met deze persoon hebt, toch even een bezoekje brengen aan een juridisch adviseur. 't Zeker voor het onzekere. Want ook bovenstaande verhaal is slechts een mening, en biedt geen zekerheid.
Klant heeft optijd zijn opzegging gedaan en heeft inderdaad optijd aan gegeven zijn account niet voort te willen zetten en heeft ook een opeffingsformulier verzonden. omdat hij nog niet uit het systeem verwijderd was kreeg hij dus automatisch een nieuw factuur waarop hij dus deze mail stuurde. dus ik heb gedaan wat mij gewoon terecht lijkt en dat is zijn account per direct stop gezet gezien zijn factuur al was verlopen en hij de nieuwe niet wil betalen en opgeheven heeft dat heeft hij ook iemand anders laten bevestigen ik heb dat ook op mail staan, dus ik kan duidelijk aantonen dat hij niet meer verder wenste te gaan bij ons! hij zegt:

Zoals u weet heb ik reeds geruime tijd geleden alles gedaan wat noodzakelijk is voor de overstap naar een andere provider.

Maar hij blijkt dus helemaal niks gedaan te hebben, en geen verhuizing geregeld te hebben tot op de dag van zijn nieuwe factuur niet! hij heeft inderdaad optijd kenbaar gemaakt te willen stoppen bij mij en te gaan verhuizen maar dat moet hij zelf met zijn nieuwe host regelen lijkt mij. dat is allemaal niet gedaan. en ik heb dus gewoon op zijn opheffings verloop datum zijn account stop gezet en het domein verwijderd uit mijn openprovider account gezien anders ik er weer voor een jaar voor kan gaan betalen.

zoals je leest in de mail heeft ie zijn opheffing al meteen gedaan nadat hij klant was bij mij, dus hij was zelf ruim optijd op de hoogte dat hij zijn verhuizing bij zijn nieuwe host had moeten regelen.

Hij kan mij wel kenbaar maken te gaan verhuizen maar het domein staat op zijn naam en dus zijn verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat de verhuisformulieren optijd bij de nieuwe host zijn.

zoals ik al zei: het domein is om technische redenen dus opgeheven en lijkt me geen handtekening van de klant voor nodig.
Met citaat reageren
  #24 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 16:44
Registered User
Branche: Hosting
Deelnemer SIDN: Nee
KvK NL: 34215500
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 14 December 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 104
Zodra de SIDN domeinnaam quarantaine ingaat zijn we gelukkig grotendeels af van deze problemen..
Met citaat reageren
  #25 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 16:47
Registered User
Branche: ICT
Deelnemer SIDN: nee
KvK NL: 12037834
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 30 January 2005
Locatie: Venlo
Berichten: 520
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zenid Bekijk bericht
Hij had betaald: 04-07-2006 t/m 03-07-2007

ik heb hem opgeheven op 03-07-2007 in de nacht ergens.
Ok, dan heb je geen enkel probleem. Zijn jaar is voorbij, hij geeft duidelijk aan dat ie niet wilt verlengen, dus dan is het gewoon einde alles. Geen probleem voor jou, had hij tijdig zijn domein moeten verhuizen. Punt.

Als je dit niet gedaan had, had jij kosten moeten maken voor zijn domeinnaam, terwijl hij duidelijk aangeeft nooit de rekening te gaan betalen. Je zou gek zijn als je niet het domein zou opzeggen om kosten te besparen.
__________________

Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.
google_ad_section_end -->
Met citaat reageren
  #26 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 16:52
Registered User
Branche: webhosting
Deelnemer SIDN: Nee
KvK NL: 14077853
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 24 July 2007
Locatie: Landgraaf
Berichten: 21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door aleto Bekijk bericht
Ok, dan heb je geen enkel probleem. Zijn jaar is voorbij, hij geeft duidelijk aan dat ie niet wilt verlengen, dus dan is het gewoon einde alles. Geen probleem voor jou, had hij tijdig zijn domein moeten verhuizen. Punt.

Als je dit niet gedaan had, had jij kosten moeten maken voor zijn domeinnaam, terwijl hij duidelijk aangeeft nooit de rekening te gaan betalen. Je zou gek zijn als je niet het domein zou opzeggen om kosten te besparen.
dat is dus inderdaad ook mijn standpunt.
Met citaat reageren
  #27 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 17:16
Registered User
Branche: Marketing en internet reclame, multimedia design
Deelnemer SIDN: nee
KvK NL: nvt
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 30 November 2005
Locatie: N-Br
Berichten: 102
Ben het met je eens dat je juist gehandeld hebt. Wat ik alleen heel erg slordig van je vindt (en totaal niet klant/servicegericht) is dat je je klant geen bevestiging van de opzegging van zijn domeinnaam/account stuurt, hoe slecht de relatie ook.

Kost een paar minuutjes van je tijd, en is in mijn ogen niet meer dan vanzelfsprekend dat je dat ook doet. Om een voorbeeld te noemen, ik denk dat jij ook een bevestiging van Veronica verwacht op het moment dat je je abonnement voor de tv gids opzegt.

Verder heb je alle recht van spreken en is je klant een zielig mannetje.... die volgens mij ook geen poot heeft om op te staan en uit alle macht probeert (onterecht) geld van je te innen.
Met citaat reageren
  #28 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 17:27
Registered User
Branche: webhosting
Deelnemer SIDN: Nee
KvK NL: 14077853
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 24 July 2007
Locatie: Landgraaf
Berichten: 21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Internet design Bekijk bericht
Ben het met je eens dat je juist gehandeld hebt. Wat ik alleen heel erg slordig van je vindt (en totaal niet klant/servicegericht) is dat je je klant geen bevestiging van de opzegging van zijn domeinnaam/account stuurt, hoe slecht de relatie ook.

Kost een paar minuutjes van je tijd, en is in mijn ogen niet meer dan vanzelfsprekend dat je dat ook doet. Om een voorbeeld te noemen, ik denk dat jij ook een bevestiging van Veronica verwacht op het moment dat je je abonnement voor de tv gids opzegt.

Verder heb je alle recht van spreken en is je klant een zielig mannetje.... die volgens mij ook geen poot heeft om op te staan en uit alle macht probeert (onterecht) geld van je te innen.
Gezien hij zelf zijn opheffing gedaan heeft meteen in het begin en ik dit al bevestig had naar de klant was hij dus bewust dat zijn account op deze datum stop gezet zou worden gezien hij zelf een opheffing doet en ik hem heb laten weten deze te hebben ontvangen. na de reactie op mijn automatisch aangemaakt factuur. heb ik heb verwijderd gezien zoals je kunt lezen hij dit zelf ook aangeeft niet wens te betalen.

dus sterker nog: omdat hij bij mij nog in het bestand stondt en dus een factuur voor het nieuwe jaar heeft ontvangen had hij zelfs hiermee de optie nog een jaar te blijven gezien hij de verhuizing tot op heden niet had geregeld.
Met citaat reageren
  #29 (permalink)  
Oud 24 July 2007, 21:50
Registered User
Branche: ontwikkelaar/beheerder
Deelnemer SIDN: nee
KvK NL: nvt
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 4 June 2005
Locatie: Zeeland
Berichten: 5.253
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flashbanger Bekijk bericht
Mag je een domein uberhaupt wel opheffen als de klant hier niets voor getekend heeft? Hier is de SIDN regelgeving niet helemaal duidelijk in namelijk. Hierin staat dat een opheffingsformulier verplicht is maar ik kan niet vinden hoe het zit als een klant een x termijn weigert te betalen dat je dan vrij bent iets op te heffen. Of is het zo dat de SIDN regels hierbij niet overeenkomen met de wettelijke bepalingen m.b.t. digitale dienstenlevering?
SIDN regelt in het geheel niets. Ze laten je een beetje aanmodderen.

In zaken zoals:
- klanten die niet betalen
- klanten die met onbekende bestemming verdwijnen/overlijden/wat_dan_ook
- klanten die de factuur niet betalen
Voorziet de regelgeving van SIDN niet. Er is geen reden tot opheffing "klant betaald niet". Je hebt dus alleen de technische reden.
__________________
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.".

-- Benjamin Franklin
Met citaat reageren
  #30 (permalink)  
Oud 25 July 2007, 17:24
Maarten
Branche: SSL Certificaten
Deelnemer SIDN: ja
KvK NL: 37101223
Ondernemingsnummer BE: nvt
 
Geregistreerd: 13 March 2003
Locatie: Heerhugowaard
Berichten: 512
Buiten dat ik het met alle reacties hier vrijwel eens ben, wil ik je toch aanraden om in plaats van rechstreeks het contact met je ex-klant aan te gaan, correspondentie via een advocaat te laten lopen. Als het zo ver komt dat het voor de rechter komt, is het straks jouw woord tegen zijn woord. Alles wat in telefoongesprekken en in e-mail is afgesproken valt niet of bijna niet te bewijzen. Je kan het gelijk helemaal aan jouw kant hebben staan, maar in een rechtzaak hangt er veel van af wat je kunt bewijzen en wat niet. Bij dreigende escalatie van problemen correspondentie dan ook bij voorkeur schriftelijk doen, en mocht je op een andere manier contact hebben, de gemaakte afspraken en beweringen daarna schriftelijk nog even bevestigen.

Een rechstsbijstandsverzekering en een advocacaten zijn duur, maar kunnen hun geld meer dan waard zijn.
__________________

Om links of plaatjes te kunnen zien heb je tenminste 10 of meerdere posts nodig. Op dit moment heb je 0 posts.
- SSL certificaten van Comodo, Thawte en Verisign
Met citaat reageren
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Uit
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan



no new posts

Content Relevant URLs by vBSEO 3.3.0

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529